Екатерина Крушинская (Krushina)
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Подкасты
Ети Йоханссон, а можно узнать Ваше настоящее имя? (если это не секрет, конечно). Где можно услышать ваши произведения? Нисколько не сомневаюсь, что они талантливы - просто хочется знать.
читать дальше →
Ети Йоханссон, пожалуйста, прочитайте эту статью: http://krujina-dance.livejournal.com/60373.html
это я к тому, что
"Отсутствие семьи, детей и социальной реализации – это яркий сигнал, что где-то человек зажат в какие-то клещи. Он может это как угодно компенсировать, скрыть, вытеснить, но это факт непреложный. Естественный поток жизни таков: люди, взрослея, передают жизнь дальше. И всё, что из него выпадает, имело серьезную причину выпасть. И оно имело шансы быть исцеленным своевременно. Ана Глинская"
читать дальше →
Ах, как в тему, спасибо!
как раз поставила турку на плиту и пока он варится - решила проверить почту и заглянуть в Интернет
Спасибо!
Отлично написано 
Мне как автору чрезвычайно интересно было бы услышать мнение истинных чайлдфри.
пока ни одного такого не нашлось в комментариях, к сожалению
родители-неудачники, которые имеют собственных детей, но при этом ненавидят детей как класс, в расчёт не принимаются. (как и борчихи с собственной фертильностью, бррррр 
)
пишите, чайлдфри. где же вы, ау?
Алёна ., дааааааа...
случай тяжёлый. это очевидно ))
опять за рыбу деньги. вы словно не видите моих вопросов:
- как мы перебрались в тему разведённых?
- не уместнее ли делить людей на пессимистов и оптимистов (а не на детных и бездетных)?..
ну и так далее. я много вам задавала вопросов - мне всё интересно было узнать, из чего же вы скроены, горе-мама (поскольку чайлдфри вас назвать сложно, ведь у вас есть чайлд, и вы от него не фри)))
ну да ладно.
в ответ на ваши в стописяттыщпервый раз повторяемые нападки и обвинения я могу только привести куски текста (который вы судя по всему всё же не прочли дальше первого абзаца) ибо не вижу другого способа прервать поток ваших в мой адрес обвинений.
- я вам пишу, что статья не содержит нападок - вы опять видите во мне врага..
- вы: "А я пытаюсь вам объяснить, что, безотносительно к вашей личной истории, в чайлдфри есть и кое-что полезное." - я об этом написала в статье: "Теоретики движения чайлдфри подготовили солидную базу доводов, и если человек действительно осознаёт, зачем он вступил в чайлдфри, с его логикой трудно не согласиться. Некоторые аргументы просто в пух и прах разбивают общественные стереотипы."
- вы уверены, что "Даже один ребёнок способен укатать всю семью так, что мама не горюй. Разве мало семей распадается после рождения первенца?."
- я вам отвечу: именно потому и "укатывает", что родители такого единственного чадушка растят из него махрового эгоиста. и в непрочитанной вами статье говорится:
"Чайлдфри надо мной посмеются, но я скажу: труднее всего с одним ребёнком. Если уж начали – продолжайте хотя бы до двух. С рождением последующих детей тяготы уменьшаются, а количество радости и свободного времени увеличивается. Дети начинают занимать друг друга, они вырастают, и вы становитесь друзьями."
так что ваши опасения по поводу того, что "после рождения нескольких детей угроза подобного исхода возрастает" - не более, чем пустопорожние умозаключения, практикой не подкреплённые. чисто математические расчёты в таких вопросах не работают ;)
но вы знаете, меня утомило уже переливание из пустого в порожнее. прочтите статью. в том числе - и вторую часть - https://www.shkolazhizni.ru/family/articles/31678/ а потом, может быть, мы ещё с вами поговорим ;)
PS впрочем... знаете, спасибо вам!
поскольку ещё раз - благодаря упорству вашему - перечитала обе части своей статьи. и, знаете, без ложной скромности скажу: я осталась собой довольна! ни об одном слове не жалею. и ответы на все ваши злобные нападки содержатся буквально в каждой строке. я посмотрела сторонним взглядом - статья написана доброжелательно и умно. без агрессии в отношении чайлдфри.
но, впрочем, возьмись я писать на эту тему сейчас, - однозначно написала бы гораздо жёстче. поскольку я пообщалась с вами, и теперь острее понимаю, насколько ограниченными людьми могут быть чайлдфри-неудачники вроде вас: "как бы и ребёнок есть, но как бы и детей ненавижу" - вот ваша позиция, Алена.
и видимо, напрасно я надеялась на содержательную дискуссию с настоящей чайлдфри. ведь вы и не чайлдфри вовсе. среди моих знакомых есть по-настоящему осознанные бездетные. и они отличаются от вас по крайней мере одним: умением вести цивилизованный спор (кроме того, что, естественно, как настоящие чайлдфри они ещё и не имеют детей, в отличие от вас). а иметь детей и при этом с такой ненавистью о детях отзываться - это по-моему, психическое отклонение даже пострашней, чем чистая философия истинных чайлдфри. которые не хотят иметь детей. и не имеют. и никогда не имели. вот в чём разница.
к сожалению, я поздно осознала, что с вами вообще не может сложиться познавательной беседы. ибо вы не чайлдфри, как вы сами верно заметили.
Алёна ., ещё в тот раз хотела ответить, но побоялась выглядеть хвастуньей.
а, знаете, всё равно. но это важно для дискуссии, по-моему
так вот.
затык у чайлдфри ещё тот (на мой взгляд), что они думают, будто что-то может помешать им жить для себя.
(эвон, как вы об этом - даже пишете большими буквами. видать, и вправду, сильно важно )
так вот.
странно, но я только сейчас задумалась и поняла: а ведь я всю жизнь живу - для себя.
- работа у меня любимая и я пишу прежде всего для себя. про то, что нравится и интересно
- йогой занимаюсь исключительно для себя (ну, разве что, на сертификационный преподавательский курс пошла отчасти ещё и не для себя.. но хотя если разобраться - всё равно для себя. ибо даже преподавание йоги - это часть моего личного Пути )
- на гитаре играю и песни сочиняю - опять для себя. нигде с концертами не езжу, только в кругу друзей и любимых
- в походы хожу - опять же, не для детей, не для друзей - для себя! мне это нравится!
можно долго продолжать список..
и дети тут - не на последнем месте. я наслаждаюсь каждым днём, проведённым с ними
Алёна ., закрались тут у меня подозрения... вы статью-то вообще читали, которую берётесь комментировать? или так, между строк? увидели слово чайлдфри, прочли начало - и понеслаааась...
вы чего?
я красной нитью провожу именно эту мысль:
А я пытаюсь вам объяснить, что, безотносительно к вашей личной истории, в чайлдфри есть и кое-что полезное.
давайте вы снова прочитаете статью, а? во второй её части как раз и есть слова во славу чайлдфри. гимн буквально что
и именно там я пишу:
я считаю, что рождения дитя - это ОЧЕНЬ ответственный поступок. И вот тут я схожусь с чайлдфри.
Алён, мы с вами сходимся и в этом. так о чём спор? я тоже считаю, что безответственно "тупо строгать". Первого - да, родила безответственно. мала была. остальные двое - желанные!! просто внеплановые
но я была в полном осознании, когда принимала решение родить их.
моя единственная ошибка - она не родительская, а женская: я не учла позицию своего мужа. именно поэтому мы разошлись - из-за разницы в мировоззрениях, а не из-за количества детей. я ошиблась, когда расчитывала по наивности, что "дети спасут брак". ничего они не спасли. и слава богу!
вот почему, ну почему, Алёна, такой стереотип?? если женщина - разведена, то она непременно озлоблена на мужа?
вы нападаете на чайлдфри вообще, как на сбивших бывшего супруга с пути истинного - хочется найти виноватых.
- и я опять смеюсь, вы не поверите. никто его не сбивал! просто он - такой. он очень интересный содержательный человек, но кроме всего прочего мы перестали любить друг друга. вот и развелись.
он счастлив, получив желанную свободу, он видится с детьми - потому что ему этого хочется! представьте, после развода он стал относиться к ним гораздо лучше. просто его склад характера не позволял ему относиться к ним с нежностью и терпением, когда они были рядом. слишком уж рядом он оказался к этому не готов. так почему я должна винить его в этом? у нас оказались разные жизненные сценарии и разные ценности. мы поздно осознали это, но расстались, пожав друг другу руки. (это не бодрый лозунг! это правда хотя вы наверняка мне не поверите)
кстати, ваши наивные (уж простите) советы "как выжить после развода" мне почему и показались смешными - я не просто прошла это, но и описала уже в одной глянцево-попсовой статейке http://www.dijemi.ru/articles/72/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D1%8B%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E
банально, гламурно, но в целом под каждой мыслью подпишусь и сейчас.
вы не поленитесь, Алён, прочтите. может быть тогда поймёте, что не все разведённые женщины обязательно озлоблены
ну и кроме прочего. разведённой - официально - я была всего 2 месяца
а собственно без мужчины в доме жила всего полгода. тогда и была написана эта статья. тогда мне было несладко, да.
но теперь.. ах, вы опять скажете, что это бодрые лозунги 
нет, мне конечно, непросто в новой ситуации. нам всем непросто. но мы очень стараемся. и главное - что мы любим друг друга. я только теперь, после 32х, начинаю понимать, что такое по-настоящему любить и быть любимой...
но главное, что мой новый муж искренне любит моих детей. и у нас обязательно будут ещё дети! потому что мы смотрим в одну сторону, ценности у нас общие. просто мы теперь ответственней подходим к этому вопросу и тщательно выбираем момент.
а то, что ваш муж
попал в одно купе с многодетной мамой,...Вот уж повезло человеку, так повезло! - так вы знаете, Алёна, такие ситуации просто так не случаются. видимо, вам с вашим мужем есть, о чём задуматься
Алёна ., А вот если несчастен и завидует - о, да, тогда будет на них нападать. Но человеку и вправду несладко, лучше оставить в покое.
Ближайшие годы будут трудными, но это не навсегда, дети вырастут.
спасибо за понимание
ошибочка только:
- я не чувствую себя несчастной. не удалось вам меня убедить в этом! мне очень даже сладко! вы просто не представляете, как есть у меня один счастливый секрет, но я вам пока его не скажу
- не завидую, по-любому! вам - уж точно. мне вас жаль. а после рассказанной вами жуткой истории вашего детства - так ещё и вдвойне. правда. (вы сейчас конечно напишете, что жалеть вас не надо, вы умная и сильная и со всем справляетесь... ну да. вы молодец. просто страшно всё равно после рассказанного вами)
- я журналист. я просто написала статью о том, что привлекло моё внимание. моё внимание вообще много, что привлекает. я человек очень разносторонний. но пока никто из тех, о ком я писала, ни разу не обвинил меня в нападках и не заподозрил меня в том, что я им завидую
Алёна ., вы так милы
спасибо ;)
обратившись к вам за советом как к "доктору Алене" я даже не рассчитывала получить такую замечательную и подробную инструкцию 
искренне веселюсь
спасибо, доктор,
вы не заметили одного пустяка: автор не жалуется на несчастную жизнь многодетной матери - это отметили и другие читатели.
но за советы, правда, спасибо! в следующий раз обязательно использую их в статье, если придётся писать в какой-нибудь бульварный глянец
--
ладно, сарказм в сторону (нет, ну честно - просто меня чудным образом позабавило, как вы стали с важным видом давать советы, хотя я в общем-то пошутила. да.. давно я так не смеялась)))
но..
Алён, да. я прониклась ситуацией про ваши 8 лет, многодетность и инвалидность. и теперь ваше внутреннее состояние становится мне более понятным.
что ж, могу только выразить вам свои соболезнования. понимаю, насколько вы травмированы. наверное да, у вас есть основания ненавидеть в том числе и собственную детность. и вам реально, на мой взгляд, показана серьёзная психотерапия после такой тяжёлой травмы, пережитой в детстве. я не хочу вас обидеть - искренне порадуюсь, если вы её уже прошли. эти обстоятельства шокирующи, и если вы сумели вырасти и сохранить рассудок (что в общем-то сомнению не подлежит), то вам - большой респект.
Но. пожалуйста, я чувствую, что обсуждение статьи давайте перестанем переходить на личное - я чувствую, что ваша личная история не вполне касается обсуждения непосредственно статьи о чайлдфри. хотя, после рассказанных вами подробностей мне становится ясно, отчего вы лично стали чайлдфри. Но поверьте (раз уж вы имеете дело со статистикой - тем более, вам это известно!) - не всем так крупно не повезло!
но ради вас же самой и вашего душевного здоровья (и теперь, когда я знаю вашу историю, - тем более!) Алёна, давайте остановимся и не будем заходить слишком далеко в дебри личных историй. ок?
я не за себя опасаюсь - (прочитав про ваше детство, я понимаю, что мне в стописяттыщ раз более повезло, тьфу-тьфу-тьфу!) - но мне не хочется, чтобы вам сделали больно. или вы сами сделали, зайдя слишком далеко в обсуждении своих личных трагедий.. мне вас очень жаль. просто волосы дыбом, честное слово.
--
так вот.
по существу дискуссии.
чего-то я не заметила, в какой момент мы с вами перешли на тему "разведёные-не разведёные"?
кажется, до этого речь шла только о детных и бездетных.
давайте держаться фарватера.
Алёна ., а вам не приходило в голову, что вы слишком заморачиваетесь "детским вопросом"?
есть у человека дети или нет у него детей - это не ключевой признак.
и поясню, в чём, на мой взгляд вы не правы.
вот вы описываете две подкатегории "женщин за 30". Используя ваши характеристики, я бы предложила разделить их так:
1. "беззаботны, довольны жизнью, спокойно себе работают, независимы, спокойно ищут новую любовь или (уже нашли)"
2. "придавлены, угнетены, хмурые, на лице маска озабоченности"
- то есть, грубо говоря, оптимисты и пессимисты; удачники и неудачники; добрые и злые; позитивные и негативные...
вот и всё.
а признак "с детьми/без детей" - по-моему, это ваша субъективная проекция. Уверяю вас, когда женщины из "первой категории" обзаведутся детьми, они не утратят своих симпатичных качеств!
а вот описанные вами хмурые мамаши, скорее всего, были бы такими же сумрачными и даже если бы детей у них не было.
мне чувствуется так.
и потом, скажите, доктор Алена, как быть лично мне?
я не укладываюсь ни в ту, ни в другую категорию из предложенных. ибо я:
- беззаботна, довольна жизнью, спокойно себе работаю, независима, спокойно ищу (точнее, уже нашла ) новую любовь.
но у меня есть дети! и они ничуть не мешают проявлять мне все перечисленные качества.
так что теперь по-вашему, мне удавиться, Алена? ;)
ну есть дети - и есть. дети не делают жизнь человека хуже или лучше. возможно, они позволяют ярче проявиться тем качествам, которые в нём уже есть. вот и всё. но детность - не основополагающий признак.
и оставьте вы уже эту тему, перестаньте делить мир на "детных и бездетных"! живите себе спокойно (ведь если, как вы пишете, вас ничего в этой теме не зацепляет, то зачем вообще кому-то что-то доказывать?.. разве что себе самой )
Тимур Нуманов, спасибо Вам!
фотография умиляет
Алёна ., вы единственная кто тут горячится
спор бы утих давно - но (по непонятной мне причине) вы поддерживаете обсуждение, хотя вроде, позицию свою уже изложили более, чем внятно. нет, как автору мне, безусловно, приятно, что вы поддерживаете интерес к этой публикации.
мне вот только интересно - что заставляет вас отслеживать ход мыслей под этой статьёй? видимо, что-то всё-таки вас в ней "цепляет", что-то актуально - раз на каждого нового комментирующего вы обрушиваете новый ворох доказательств своей ... мм... чайлдфривости. вы себе доказать что-то хотите? (я просто так, вот честно - мне интересно, отчего такие интонации и вообще такая активность. вы тут - самый активный комментатор, спасибо вам за интерес )
простите, что не могу часто заглядывать и отвечать вам - ибо реальная жизнь многодетной мамы в десятки раз более насыщенная, позитивная и захватывающая, чем виртуальные умствования о преимуществах наличия детей
удачи в поисках смысла жизни!
Алёна ., к слову сказать, жена Абрамовича - многодетная мать. У певицы Валерии, если не ошибаюсь, трое детей... Не самые бедные люди, да? Это сходу приходит в голову. Таких примеров, уверена, каждый вспомнит немало.
ну и кстати, любопытно было бы взглянуть на выходные данные того социологического исследования, на которое вы ссылаетесь
сколько человек в нём принимали участие?
кто эти люди?
по каким признакам было установлено, что они именно чайлдфри?
репрезентативной ли была выборка?
как был сформулирован вопрос?
..
ну и так далее.
так вот огульно утверждать, что треть всех чайлдфри происходят из многодетных семей - несерьёзно. это превращает цивилизованную дискуссию в шепоток бабушек на скамейке, уж извините ))
по моим ощущениям как раз наоборот - дети из многодетных семей впоследствии также заводят большие семьи. Но это мои субъективные ощущения, основанные на анализе опята друзей и знакомых. Если найду подтверждение этому в виде социологического исследования - обязательно здесь выложу!
PS не поняла, как мы от чайлдфри переместились в тему "многодетные семьи". Вы хотели кинуть камень в мой огород? но это уводит нас от темы, по-моему (за недоказанностью многодетного происхождения 30% чайлдфри)
Алёна ., боже упаси, спорить с вами!
ничего нового вы не сказали, ваша мысль в очередной раз ходит по кругу Вы повторяете чайлдфри-шаблоны на разный лад.
И вы уже не раз сказали выше, что отсутствие детей - для вас эталон. я поняла, можете не повторять.
ваш портрет мне предельно ясен
ещё раз (*внимание* Алёна, приём,приём!) я вас ни к чему ни склоняю, не учу и не агитирую (тем более "с пеной у рта"))) - поверьте, силы понадобятся мне для других - созидательных - дел.
я просто шокирована.
и только.
- ← Предыдущая
- Следующая →
Сейчас Гегель считается одним из величайших умов человечества. А что его не понимают - так гениев всегда не понимают. А выходит, при...