• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Надежда Приходько

Марианна Власова, согласна. Эмоциональный перехлест

Сергей Дмитриев, интересно.
Константин Кучер, спасибо, очень развеселили.
Мотивация работника - один из американских принципов. Это начинается со школы - дети получают грамоты (certificates) за всевозможные достижения - самому лучшему поэту (футболисту и пр. - варианты бесконечны) недели (месяца и пр.) . В классах висят воодушевляющие плакаты: "We can do it!" (Мы сможем!), "Believe in yourself" (Верь в себя), "You are unique" (Второго такого, как ты, нет)). У них обязательно - в смысле, общепринято - волонтерство, очень похожее на наше тимуровское движение - починить забор перед музеем, пообщаться с пожилыми людьми в доме престарелых и т.д. Нам это может казаться забавным - мы помним нашу принудиловку для "галочки". Но в США "не пропадет ваш скорбный труд" - самое важное из этого документируется и собирается в портфолио, предъявляемое по окончании школы приемной комиссии университетов. Например, у дочки моей подруги-американки в портфолио были фото и документы, свидетельствующие о том, что она была одним из организаторов и судей ежегодных городских лыжных соревнований, помогала музею, помогала юристам переводить документы для испаноязычных иммигрантов, выступала на городских мероприятиях как джазовая пианистка и много еще чего. Получила письмо из музыкального колледжа о зачислении очень рано - в феврале или марте, не помню точно, и этот "послужной список" сыграл очень важную роль. Так что, действительно, в статье описано типичное явление.

Дмитрий Янышев, вот спасибо. Как раз думала, как пространство под ванной спрятать.

Александр Платов, Да и лекарством он претворяться перестал... прИтворяться

Согласна с Ириной Силаевой - мой жизненный опыт также подтверждает, что принципиально непьющие мужчины - именно вот такие занудные, зацикленные на своей идее-фикс, как комментирующие эту статью. Извините, ребята, но Вы штук в 50 комментариях написали одно и то же - алкоголь вреден, читайте Углова. Уважаю Ваш выбор, но не навязывайте его другим, тем более так нудно.
Бокал хорошего вина в выходной, в сочетании со вкусным обедом - это такое удовольствие! Крошечная рюмочка Бехеровки в промозглый день тоже неплохо.
Исключение, подтверждающее правило: муж моей средней дочери не пьет совсем, но никому не читает лекций о вреде алкоголя, а когда новые знакомые спрашивают его, почему он не пьет, отвечает, что он перманентно за рулем.
На сайте были статьи об оружии - наверное, более страшной вещи, чем ликеры и настойки. Писать можно обо всем - со знанием дела.

8 ноября 2010 в 23:12 отредактирован 8 ноября 2010 в 23:13 Сообщить модератору

Римма Дюсметова,
очень точное наблюдение.О связи проблемы симбиоза матери-ребенка и слова "мы" в устах матери подросших детей в литературе описаний нет. То есть, это Ваше собственное исследование? Вдвойне замечательно, надо было сразу в статье об этом написать.

8 ноября 2010 в 23:03 отредактирован 15 июля 2013 в 18:41 Сообщить модератору

Тоже думаю, что статья хорошая. Родные всегда в растерянности, как сказать детям о смерти близкого человека. Моя старшая дочь сказала своим маленьким детям (4 и 5 лет), что их любимая тетя (сестра дедушки) умерла. Они спросили, как это - умерла? Дочь ответила, что она больше не будет к ним приходить, но они всегда будут ее помнить. Они, как мне кажется, просто запомнили это, но, видимо, как-то переживали, потому что как-то в разговоре с подружками одна сказала: я не хочу, чтобы кто-то умирал. Еще я помню, как хоронили бабушку, когда мне было 5 лет. Вся обстановка на меня действовала гнетуще, хотя я не помню, чтобы кто-нибудь из взрослых плакал и кричал. Я увидела, что мой старший двоюродный брат плачет, и тоже заплакала. Мои родители очень это переживали (думаю, меня просто некуда было деть). До сих пор помню это. Похороны пугали долго.

Лаура Ли, истинная скорбь - она тихая, немая, немногословная. Да кто же знает, какая она - истинная? Среди нас есть холерики, сангвиники, флегматики, меланхолики, интроверты, экстраверты - зачем априори обвинять людей в неискренности проявления горя, если они не в силах сдержаться? Зачем так уж гордиться своей воспитанностью? И еще (без обид) - воспитанный человек похваляется своим воспитанием?
семьи-то тут покрепче, привязанности посильней А как же статистика? - На сайте divorcerate приводятся такие данные: разводы в первом браке - 41%, во втором - 60%, в третьем - 73%. Там разные цифры, но все примерно такие. В России цифры примерно такие же, может, чуть выше, но разница не разительная.

Марианна Власова, почему не стоило? Люблю доходить до сути, с большим интересом прочитала статьи, нашла ответы на свои вопросы, заданные автору. Если Вы беспокоитесь обо мне, то не надо - мне все интересно, я любопытная от рождения и не жалею о потраченном времени. Если Вас беспокоит мой интеллектуальный уровень, то да, его всегда можно повышать, но честное слово, не считаю, к примеру, синдром Дауна не болезнью (или болезнь и заболевание - разные вещи?). Он и в МБК-10 есть - спасибо за подсказку, сходила на сайт, посмотрела - не нашла там орторексии. Или я что не так поняла? Ну, не сердитесь, наверное, медленно догоняю.

Марианна Власова, раз такое дело, сообщу о моих изысканиях в англоязычной сети, откуда все и пошлО. На сайте Palo Alto Medical Foundation орторексия рассматривается как obsession - навязчивая идея, неотвязная мысль Далее описываются признаки, а в конце отмечается: While orthorexia nervosa is not a formal medical condition, many doctors do feel that it explains an important and growing health phenomenon. Т.Е., "хотя орторексия официально не является медицинским диагнозом , многие врачи считают, что она объясняет важное и разрастающееся явление.

Еще прочитала интереснейшую статью-разъяснение Тома Биллингса на его сайте "За пределами вегетарианства" (BeyondVegetarianism). Он как раз считает орторексию характерной для строгих вегетарианцев - сыроедов и поясняет, что она характеризуется негативной мотивацией, т.е., страхом - перед белками или болезнью и старостью, когда у человека отсутствует удовольствие от еды. Если же вы придерживаетесь какой-либо диеты (или пищевого поведения в целом) и ваша мотивация при этом положительная - то ради Бога. Он, кстати, отмечает, что есть все подряд, не задумываясь, как это скажется на здоровье - другая крайность. Он подчеркивает, что диета - это инструмент для поддержания здоровья, а здоровье должно быть выше догм. И ничего не пишет о зацикленности на составе продуктов.

И ба! Стивен Брэтмен сам на своем сайте пишет, что столкнулся с большими возражениями против его концепции ( a great deal of challenge of the concept.) и что он не является специалистом по расстройствам пищевого поведения и не утверждает, что орторексия - это медицинский диагноз. Пусть, говорит, в этом разбираются другие (In any case, I am not an eating disorder specialist, and I do not claim that orthorexia nervosa is or should be a DSM diagnosis. I leave that to others.) Люди, оставивишие комментарии на его страничке, пишут об опасности орторексии, так как зацикленность на правильной ("органической", натуральной) еде приводит к нездоровому похуданию и даже к смерти, т.е., орторексия превращается в анорексию. Пишут, кстати, и спортсмены, как им тяжело придерживаться правильного питания (у них явно отрицательная мотивация).

И нигде не говорится о зацикленности на составе продуктов, покупаемых нами в магазинах, о чтении этикеток! Это уже "последователи" доктора развили его - даже не теорию, а просто идею, как это часто бывает. Поэтому я думаю, что Mike Mike, Ксения Печий и другие могут не беспокоиться и не считать себя больными орторексией (если у них положительная мотивация, но это относится и к оппонентам в дискуссии).

Что касается Минздрава, он и дисбактериоз внес в список заболеваний, хотя его нет в списке ВОЗ - в большинстве стран медики считают его следствием или симптомом определенных болезней.

Еще мне интересно, Вы с ведома автора внесли изменения в текст? Я спрашиваю без подковырки, мне интересна политика редакторов.

5 ноября 2010 в 16:50 отредактирован 5 ноября 2010 в 16:51 Сообщить модератору

Я вообще-то сначала не собиралась участвовать в обсуждении, но страсти накалились... а потом и задумалась: что же получается? С одной стороны, врачи (может, и Минздрав тоже, я не в курсе) призывают нас внимательно читать этикетки на продуктах, учат нас, что такое ГОСТ, а с другой стороны, те же врачи (Минздрав) классифицируют чрезмерную озабоченность правильными продуктами как болезнь. Хотя опять же - автор статьи подчеркивал, что это не расстройство. Какие выводы можно сделать? Предположу, что 1) подтверждается поговорка "два врача - три мнения" (услышала впервые от очень хорошего врача); 2) пищевая промышленность лоббирует эту самую орторексию; 3) поскольку ничего не понятно, поступайте, граждане, как привыкли на сегодняшний день (позже, может быть ваша позиция изменится).

Ксения,
согласна: я и о себе не боюсь сказать, что я успешна в личной жизни и профессии (мне скоро 60, можно не бояться сглазить). Однако слежу за продуктами - "сметанку" не куплю, только сметану, маргарин - ни в жизнь! Да ведь и автор оговаривается, что уж совсем не думать о правильном питании тоже не стоит. Вот почему-то мне кажется, что статьи несколько рекламные - там о курсах говорится. Можно же просто принять к сведению и задуматься о своем "пищевом поведении", как сейчас модно говорить.
К тому же, автор не ответил ни на один заданный вопрос.

4 ноября 2010 в 22:14 отредактирован 4 ноября 2010 в 22:25 Сообщить модератору

Татьяна Гусева,
есть такое но вроде жить не мешает

Татьяна Гусева,
ой-ой-ой! Я уж и не рада. Зачем же так расходиться? Брейк, брейк, брейк!

Вообще я согласна, что бывают люди, зацикленные на "правильной" еде, к примеру, вегетарианцы. Интересно, с точки зрения психологов, это тоже невроз? А вот если взять спортсменов или там бодибилдеров, принимающих белковые добавки регулярно и питающихся так, как им тренер расписал - с ними как? Мне, правда, интересно.
А так - я тоже кетчуп с майонезом давно не покупаю. Слежу за питанием мужа, у него лишний вес. Наверное, таки правда, что я малость - или не малость - зациклена, но ведь люблю его, хочу, чтоб здоров был.

К. Ю. Старохамская,
трудно возразить. Именно самому за собой.