К. Ю. Старохамская (Жаба в манжетах)
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Подкасты
Эльмира Кадырова, ваш комментарий очень груб и не относится к теме статьи.
Игорь Абрамов, вы все время приводите факты о каких-то жуликах. Какое они имеют отношение к вопросу о фронтовиках-инвалидах? Ваше участие в дискуссии направлено на троллинг и увод разговора в совершенно постороннюю плоскость. Либо вы не понимаете, о чем статья (она об отношении общества к старикам и инвалидам) - либо сознательно троллите тему с непонятной мне целью. В любом случае ваше участие в дискуссии деструктивно.
Игорь Абрамов, ваш вопрос омерзителен. Боюсь, что нам не о чем разговаривать.
Игорь Абрамов, что означает ваш оборот "инвалиды, не имеющие средств к существованию"?
Это бессмыслица полная.
Задача государства и есть - ДАТЬ им эти средства. И немцы с этим справились БЕЗ ЛАГЕРЕЙ. А вы не можете?
Игорь Абрамов, и что? Это оправдывает такую судьбу?
А ведь пьяницы есть и среди здоровых пенсионеров, не так ли?
Может, и им не платить пенсии, а тово... на Соловки всех без разбору?
А почему только пенсионеров?
давайте - всех в лагеря!
Владимир Аникейчев, вероятно, истину определяете лично вы?
ет все признаки спекуляции (то есть, субъективного рассуждения о событиях, к которым не был напрямую причастен).
Игорь Ткачев, я не знала, что исторические факты может излагать только тот, кто их лично видел. Если я в следующий раз захочу написать про Ивана Грозного - ваши упреки останутся в силе? Является ли любая статья об Иване Грозном - спекуляцией, потому что пишущий ее не был к событиям лично причастен?
Джулия Робертс, давайте не будем обсуждать советскую власть вообще - это слишком обширная тема. Я писала тут и про "бесплатное" жилье, и про много другое, но мы не можем обсудить ВСЕ в комментариях к статье про инвалидов.
Здесь тема вполне конкретная: после любой войны остается много инвалидов, что с ними делать? Мосье Абрамов считает, что советские фронтовики не были способны жить на приличную пенсию, потому что сколько им ни дай - они все пропьют. Такое отношение к своему народу - вполне типично для коммуниста. Как и вывод: раз народ у нас такие подонки, давайте всех НАСИЛЬНО загоним в интернаты и прочие учреждения закрытого типа.
Да и вся страна тогда была учреждением закрытого типа.
Владимир Аникейчев, по ссылке говорится, что инвалидов швыряли в вагоны, как бревна. Этого я даже не написала...
Во-1-х, тема не для школыру.
Игорь Ткачев, в следующий раз я именно у вас буду консультироваться - какая тема для ШЖ (а не школыру), а какая нет.
(Вы почему-то умалчиваете о том, что была разруха, и все жили плохо
А что, кто-то этого не знал?
А что, это оправдывает такое обращение с фронтовиками?
На мой взгляд, гораздо правильнее было бы взять судьбы двух-трех, или одного человека, и рассказать о них. А не писать о "сотнях тысяч"
Вот и напишите, почему бы и нет. На свой взгляд. А я буду читать и советы вам давать. Мне захотелось написать вообще - а вы напишите в частности.
Игорь Абрамов, здесь пишется не про Соловки, а про Валаам. Документы есть, но это не научная статья по истории, а МОИ мысли о том, как поступили с фронтовиками в СССР. Вы не согласны - пишите свою статью.
Я уже поняла, что вы не видите никаких вариантов для инвалидов в обществе, кроме двух: (1)оставить помирать на дороге и (2)запереть в интернаты тюремного типа. Поинтересуйтесь, как выходили из положения в других странах, скажем в побежденной Германии...
Требовать у меня каких-то доказательств мог бы редактор ШЖ, если бы считал нужным, но вам я ничего доказывать не обязана. А тем более вам ничего не обязаны доказывать авторы ВОСПОМИНАНИЙ. А то так и до отрицания Холокоста недолго дойти: а правдивы ли воспоминания узников Аушвица? И ведь доходят.
Игорь Абрамов, про артели тут все написал читатель В.Озеров на основании лично известных фактов: артели были, но их уничтожили.
Вы не ответили мне, к чему привели тут историю про мошенника Вайсмана. Трогательно подчеркивая, что его звали Беньямин Борухович. Выглядит так, что эта история приведена в доказательство правильности того, что инвалидов надо было законопатить в закрытые интернаты без связи с миром, потому что разные Вайсманы массово присваивали себе ветеранские деньги? Пойдите дальше, и согласитесь, что и Вайсманов надо было тоже куда-нибудь законопатить?
Я не понимаю вашу позицию, честно говоря. Вы пишете много комментариев, из которых следует, что во-первых советская власть НЕ ЗАГОНЯЛА инвалидов на Валаам, а во-вторых, что она ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛА, что их туда определила, потому что они все как один были недееспособны.
Победить фашизм они были дееспособны, а вот жить как люди - ну никак не могли.
Игорь Абрамов, а это к чему? Инвалид Вайсман был мошенником и выдавал себя за ветерана. Ну и что? При чем это к обсуждаемой теме? Отсюда следует, что советская власть правильно угробила сотни тысяч НАСТОЯЩИХ ФРОНТОВИКОВ?
Не хотите ли вы сказать, что раз инвалид Вайсман выдавал себя за фронтовика и украл деньги, то всех инвалидов надо законопатить в интернат лагерного типа, а всех Вайсманов отправить в Аушвиц?
К чему вот тут эта история вообще?
У вас плохо с логикой, или вы хотите увести дискуссию в сторону?
Игорь Абрамов, по ссылке тоже пишется, что инвалидов бросали в вагоны как дрова и везли на Валаам. Из гуманных, конечно, соображений, молодые призывники забрасывали их в кузов вместе с медалями. Вот теперь внуки этих призывников выкинут их самих из городских квартир в деревенские "пансионаты". А то ведь "кто ж за ними будет ухаживать? не приставишь же к каждому старику медсестру". Ну отсюда единственный вывод - стариков надо просто утилизировать. Ну не ухаживать же?
Вячеслав Озеров, что ж, еще одна подлость советской власти из бесконечного ряда.
Ой, сколько копей было поломано в дискуссиях 14 лет назад!