• Мнения
  • |
  • Обсуждения

К. Ю. Старохамская (Жаба в манжетах)

Ольга Биденко, не стирает. Вот же снежинки у Масару Эмото - они от плохих слов прямо все искажаются! Значит, помнят!

Игорь Абрамов, в заметочке я признала существенными три из четырех составных частей гомеопатии: траволечение, режим-диету и психотерапию (включая плацебо и внимание врача). Первые два пункта вполне могут повлиять и на собаку - и отлично.

Игорь Абрамов, что ж они не идут получать миллион?

Марианна Власова, может быть и Колпперфилд в книгу рекордов попал. Вопрос за что.

как Вы себе представляете публикации, независимые ни от чьего нежелания?

например, публикации о шарообразности Земли и множественности миров в период полного господства церкви в Европе. Трудно представить себе бОльшее нежелание, чем сжигание еретиков ученых на кострах. Но публикации БЫЛИ, и наука победила.

Когда была открыта вакцина от оспы - внедрить вакцинацию было чудовищно трудно, народ был уверен в том, что это все дьявольские козни и т.д. Но черную оспу победили, оспы больше нет (пока - если победят противники вакцинации, она опять появится).
Во время эпидемии холеры в 19 веке народ просто убивал врачей (холерные бунты). Но и это не помешало им лечить холеру...

Сейчас, как я понимаю, сторонников гомеопатии никто не жжет и не убивает. Денег у них более чем. Публика тоже массово верит и находится в восторге.
ГДЕ ДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ?

23 марта 2010 в 15:08 отредактирован 23 марта 2010 в 20:18 Сообщить модератору

стоит произнести так же скомпрометированные слова "память воды" или "квантовый перенос", начинается...
Марианна Власова, верно. Стоит начать объяснять результаты глупостями непроверяемыми - не миновать насмешек. Тогда уж лучше молчать и ковать копеечку.

Марианна Власова, в кизиловую бабушку я тоже не верю ни на секунду. По телевизору сейчас показывают просто постыдный бред, вот например http://katoga.livejournal.com/1303999.html - тоже кто-то поверит?

Акупунктура объяснена вполне четко, рационально и трезво, ничего сверхъестественного не требуется. Любой, кто сделает все в соответствии с правилами, получит результат.

Все остальное - почему гомеопаты врачи не хотят то и это, и больные не хотят обсдледоваться - относится КО ВСЕМ врачам любого профиля. Не только гомеопатические больные не хотят обследоваться, а любые. Однако в других отраслях исследования происходят, фиксируются, описываются и т.д. Это их не тормозит. Есть эффект - есть статьи, опыты, публикации и т..д. независимо ни от чьего нежелания. Нет исследований, опытов, публикаций и прочей фиксации в виде твердого беспристрастного описания - нет эффекта. Впечатлительные больные и у Малахова есть, а в Вангу вообще куча народу верит...

Игорь Абрамов, ОЧЕНЬ сомнительная статья. Кого-то там лечили каждое лето - значит, излечения не было, только облегчение. А может быть, оно связано было с тем, что исчезала сезонная пыльца? Потом второй случай: сначала лечили аллопатией, потом попробовали г. Помогло. Вопрос: ЧТО помогло? Неясно. Поэтому и оговорка: не приводить ЕДИНИЧНЫХ случаев, потому что в каждом случае слишком много случайных обстоятельств. Например, данную собаку водили к аллопату, возле которого росло много аллергенов, а вот возле гомеопата - предусмотрительно одни елки? Поэтому и нужен эксперимент массовый, и когда все в равных условиях.

23 марта 2010 в 11:47 отредактирован 23 марта 2010 в 11:51 Сообщить модератору

Люба Мельник, психологически я вовсе не против того, чтобы наука открыла какие-то принципиально новые вещи, перевернула свои старые устои и т.д. Ну а если от этого еще будет польза - тем более. Но почему-то в наш век стремительного развития всего, и свободного обмена информацией - на этом фронте ничего не происходит. Гипотезы есть, проходит несколько десятилетий - они по-прежнему есть, и все. Это очень странно.

Вопрос "мочи динозавра" тоже никоим образом не прояснен: допустим, вода может хранить информацию в таких разведениях, когда вещества уже нет. Допустим, мы не знаем как - но может. Но КАК заставить ее помнить осциллококцинум, а про ржавые трубы и динозавра не помнить? Этот вопрос совершенно не прояснен. Если БЫ информация в воде хранилась - вся вода на Земле хранила бы сплошной шум (см. учебник природоведения для 3 класса, глава "круговорот воды в природе"). Это не наезд, а чисто логическое недоумение: почему на совершенно очевидные вопросы нет даже попытки ответить?

Распространенный дискурс, что вот, консерваторы в Ланцетах и пр. (а также нехорошие фармкомпании) специально замалчивают - в век интернета просто смешон. Гомеопатические компании тоже ворочают очень большими миллионами и моллиардами, они могли бы создать научную базу для изучения чего угодно. И если бы результат БЫЛ - никакой злой "Ланцет" ни пинцет - никто не смог бы это дело проигнорировать...

Так вот ты какой, программист!...


Что ж, олень - не самое противное животное

Игорь Абрамов, и что, с 79 года и по сей день никакого научного объяснения передачи биологической информации при отсутствии в растворе исходных молекул не появилось?

Все имеют право жить".
Вот это утверждение распространяется и на тех комаров/

И на глистов, конечно.

Лаура Ли, очень правильные вопросы. заодно веганы должны перебить всех собак, кошек и вообще хищников, которые питаются ТОЛЬКО мясом. И их тоже создала природа (ну или бог, как хотите).

Про грудное вскармливание. Вы будете смеяться, но есть веганы, которые кормят детей соевым молоком. Некоторые дети от этого умирают, но главное у веганов совесть остается чиста.

23 марта 2010 в 00:53 отредактирован 23 марта 2010 в 00:57 Сообщить модератору

Марианна Власова, ну недостаточно мне ответа "просто помогает". Если помогает - есть же у этого какой-то механизм? Почему он не объяснен и не описан как подобает?

Неужели вы всерьез верите, что помогает "что-то непознаваемое", которое не поддается никакому измерению, изучению и повторению в лабораторном эксперименте? Это же детский сад какой-то: как берутся проводить опыт, так эффект прячется и его нет.

Больше всего мне подозрительно именно столетнее активное нежелание гомеопатов подвергнуть все это исследованиям. Все, что угодно, вплоть до скандалов - только не изучить и понять... Если они сами верят в свои методы - почему так яростно отбиваются от изучения?
Ну а про концентрации и говорить нечего.
А раз так, то остается только внушение, самовнушение, и режим с диетой. Если самовнушением можно вызвать у себя раны и даже умереть - то и вылечиться можно от чего угодно (особенно от нервного).

Остается неясным, почему же в руках гомеопатов-шарлатанов она все-таки не помогает. - то есть вы подтверждаете, что помогают НЕ ПРЕПАРАТЫ, а сам факт лечения у уважаемого врача. Лечит не лекарство, а врач и этикетка на коробочке.
А раз так - нормально, что в порошках высокого разведения ничего нет. Оно и не нужно...

От неправильного назначения или самоназначения гомеопатических препаратов могут быть тяжелейшие последствия - а вот недавно в Англии был флешмоб, когда противники этого дела напоказ ели гом. порошки горстями и ящиками. Ничего - никакого эффекта.

Люба Мельник, все так. И наверняка существуют вполне вменяемые гомеопаты, которые именно так и лечат.