• Мнения
  • |
  • Обсуждения

К. Ю. Старохамская (Жаба в манжетах)

Татьяна Горшкова, а какие могут быть способы? Жилье стоит денег. Для того, чтобы из ничего образовалась квартира, ее надо построить. Это дорого.

НЕТ НИКАКОГО СПОСОБА создать квартиру бесплатно из ничего. Такого способа нет. Нигде, ни у кого и ни в какой стране.

Роман Снахчьян, И еще одна СИСТЕМНАЯ ошибка в ваших рассуждениях. Которая показывает именно принципиальное непонимание. Следите за руками:

гораздо легче, разумнее и спреведливее взять ипотечный кредит на пару-тройку миллионов на 30-40 лет, чем тогда один раз взятку дать размером в ящик коньяку, банку икры и палку сервелата...Так?

Вы не понимаете самого главного. Если человек взял кредит или еще как-то смог заплатить пару миллионов, то это реальные деньги, на которые квартиру МОЖНО ПОСТРОИТЬ.
А если человек дал взятку в виде ящика коньяка и палку сервелата - то квартиру ему дадут, но эту квартиру ОТБЕРУТ У ДРУГОЙ БАБУШКИ, которая взятку не давала. Потому что от взяток в карман чиновника КВАРТИРЫ НЕ ВОЗНИКАЮТ. Чиновник просто "сидит на распределении" и может дать квартиру вам, а может - другому нуждающемуся.

Как же вы этого-то никак не поймете?

Роман Снахчьян, а при чем ту нынешнее время?
Если в нынешнее время что-то плохо - это не доказывает, что ТОГДА было хорошо. Бабушкам сейчас трудно. Но и в совке им тоже было не легко.

Сейчас можно купить квартиру ЛЕГАЛЬНО. Миллионы - это в Москве. А кроме Москвы люди живут еще в разных местах и странах, вы не слыхали? Если у кого-то не хватает миллионов для житья в Москве, пусть там и не живет.

Гораздо легче, разумнее и спреведливее взять ипотечный кредит на пару-тройку миллионов на 30-40 лет, чем тогда один раз взятку

Законный путь ВСЕГДА лучше незаконного. Разумнее и справедливее.
Но не всегда ЛЕГЧЕ. Это правда.

Вам душевно ближе такая страна, где ВЗЯТКА - единственно эффективное средство решения всех проблем?

Ну если СССР сгнил в 1986-1988 году, то конечно.
Именно тогда он и сгнил. 1988 - это уже не СССР.

Я жила в общежитиях в 70 годы. Самое советское время. У нас было не плохое общежитие, университет - пьянок особых не было, дружба была и все такое. Нищета была ужасная, железные кровати и тумбочки, и одна душевая на весь этаж.
Но это все приемлемо для молодых и холостых. В молодости это не имеет значения.
Жить так всю жизнь - это кошмар какой-то.

Татьяна Горшкова, ну с ностальгией по советскому общежитию не поспорить. Как говорится, дело вкуса. Но комнатку в коммунальной квартире, аналогичную комнатке в общежитии, наверное купить тоже не так уж дорого. Конечно, если не ждать, что "дадут", а все-таки что-то для этого делать.

Материальное не обязательно должно быть на первом плане, но все же мужчина должен думать о том, что он обязан обеспечить семью. А не кто-то ему должен все даром предоставить. Если он этого не понимает - значит семью заводить рано.

Татьяна Горшкова, 28 м это, конечно, мало для жизни. Но 3х9=27 то есть вам все равно не положено было расширение. А в столицах норма была даже меньше.

Комната в советском общежитии никаких проблем в плане создания семьи Вашего сына не решила бы. Если он не может привести жену к вам, то как бы он привел ее в нищее, грязное общежитие, где на кухне десяток газовых плит, один душ на весь этаж и все время шум и гулянки? В таких условиях он бы жил и заводил детей?

Можно, конечно, бросить науку и любимую работу и пойти зарабатывать на квартир

То есть это чисто ЕГО ВЫБОР: он выбрал науку. Зарабатывать на семью не хочет, а хочет заниматься любимым делом. Не осуждаю, но не вижу причин выражать кому-то претензии.

7 мая 2009 в 13:26 отредактирован 7 мая 2009 в 13:33 Сообщить модератору

семья из трех человек ютится в трехкомнатной

Татьяна Горшкова, это не так уж и "ютится". В советское время в эту квартиру можно было вселить еще как минимум двоих, т.е. как раз Вашего мужа и жену сына. Стало бы по 9.2 кв.м на человека - и улучшение жил. условий было бы НЕ ПОЛОЖЕНО. Вас бы даже на очередь не поставили. Только когда у сына появились бы дети, можно было бы ВСТАТЬ НА УЧЕТ, и стоять на нем лет 15. А если бы за эти 15 лет, не дай Бог, ушла бы Ваша мама - и вас бы с этого учета вышвырнули.

я незамужем, мужа вести некуда... сын 28 лет - неженат, жену вести некуда
И никакой надежды на лучшее будущее...


Ну в возрасте, конечно, денежную работу найти сложно. Но в 28 лет - наверное можно? Вы проанализируйте, как Вы рассуждаете: "никакой надежды..." - на самом-то деле правильнее было бы сказать НИКАКИХ ПЛАНОВ нет на лучшее будущее, нет никаких НАМЕРЕНИЙ что-то изменить. Все состоит в ожидании какой-то надежды...

Если мужчина в 28 лет рассуждает о надеждах, а не о ДЕЙСТВИЯХ, то конечно, так и будет до пенсии с мамой "ютиться".

Илья Алексеевич Зленко, налог на бездетность был 6% и ни копейки меньше.

Квартира моей бабушки была не в столице, а в городе на 100 тыс. населения, маленькая хрущоба с кухней, выгороженной из комнаты. И меня не прописывали туда именно при советской власти (бабушка умерла в 89 году).

Королева Виктория, а как может быть иначе?
Хорошее жилье неизбежно стоит денег. Оно же не берется из воздуха? Конечно, купить жилье трудно. Но если сидеть и ждать, что ДАДУТ, то... вряд ли дождешься.
А многие сотни тысяч из поколения наших бабушек и родителей так и прожили всю жизнь с тесноте и без удобств, по несколько человек в комнате. Но теперь принято считать, что у них "жилье было". Такое жилье, где удобства во дворе и в комнате живет по три человека, можно купить безо всякой ипотеки. Но теперь-то мы хотим жить нормально? А хорошее жилье дорого.

народ до сих пор не может понять, что халявы не будет

Катерина Богданова, ну уж очень это обидно! Очень многим так хочется, чтобы пришел Справедливый Дядя и все дал - квартиру, медицину, обучение, санатории и т.д. А откуда оно возникнет - ну, как-то так само появится.

А тут такие жестокие времена: грубо и неласково дали понять: ХАЛЯВЫ НЕ БУДЕТ. Это их и раздражает. Удивительное дело, как в голове может вообще поселиться такая химера, как бесплатное жилье? Ну разве что если это 6 кв.м. на человека в коммуналке. Как раз, чтобы поставить кровать и тумбочку...

Мария Критская, а почему надо всегда рассматривать ситуацию в Москве? Меня, например, Москва интересует не более других городов.
Цены на съем и покупку жилья в Москве совершенно дикие и не оправданы никакой экономикой. Потому что сложилась совершенно ненормальная ситуация, когда в стране с населением 140 миллионов - есть ОДИН город, где есть работа. Естественно, там вздутые цены. Но делать выводы на основании этого частного случая - неправильно. Да и неинтересно. Если люди хотят платить за тараканий гадючник с битым кафелем в Москве дороже, чем за коттедж в Калифорнии - значит, им это нравится, это их личное дело.

Илья Алексеевич Зленко,

Нормой для постановки на получение жилья было 6-8 метров и ни сантиметром больше.

Очередь на получение жилья в в городах до 300 т. чел. населения была 2-3 года,


Это неправда. Может быть за Полярным кругом 2-3 года, а в городах свыше 100 тыс. - те же 15 лет ожидания.

Нельзя было завещать? Зато можно было вовремя прописать кого надо,

Роман Снахчьян, я вот прожила первые 18 лет своей жизни с бабушкой. Но меня у нее НЕ ПРОПИСЫВАЛИ, потому что по советским законам бабушка - это НЕ РОДСТВЕННИК. И когда бабушка умерла, ее квартира мне не досталась.
Прописать кого угодно было нельзя.
Прописать кого угодно можно было ЗА ВЗЯТКУ. А у бабушки не было на нее ни денег, ни умения давать взятки.
Так что не надо рассказывать мне сказки и раскрывать мне глаза. СССР сгнил, когда вам исполнилось 10-12 лет, а я прожила в нем больше половины жизни. И вот только ваших-то разъяснений мне и не хватало.

Люба Мельник, да, тут и беспорядок какой-то нездоровый, и вообще картина вызывает ощущение неуюта.

Люба Мельник, вообще -то не жаль, как говорится "была без радости любовь, разлука будет без печали"...
хотя мне бы хотелось узнать, что имелось в виду в словах

Это написал "профессионал" Журнала Жизни. Как Вам такие результаты Вашего "участия" в ЖурЖе? - эта реплика для меня совершенно загадочна. Какой профессионал журнала жизни? Кто это такие? какое мое участи и в чем? - я просто теряюсь. Умеют же эти "профессионалы философии" запутать простые вещи...