К. Ю. Старохамская (Жаба в манжетах)
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
- Подкасты
Не сохраниЛОСЬ, а пришлось восстанавливать вами изгаженное.
Люба Мельник
*****
Секрет, 3,5-4 часа от Москвы. Об этом городе Ефим Дорош и писал - как о Райгороде. Знаете, мои дети сейчас не выносят стоять в очереди, даже если эта очередь - из трех человек. И я не выношу. Хотя еще в дошкольные свои годы стаивала с матерью и бабушкой. И очереди эти - именно в них мы проводили изрядное количество времени - они и были местом, в которых мы мечтали о светлом будущем. Молоко свободно нельзя было купить в 1968 году - но и в 1982-м очереди не убавились. Мы за хлебом стояли в 82-м: 1 буханка черного и два батона в руки!!! Мы - в четырех часах от Москвы - в эпоху зрелого застоя - часами стояли в очередях за хлебом.
Михаил Васильев
*****
Если не ошибаюсь, Дорош описывал Ростов-Ярославский. Но мне известно, что он вообще был пессимистом. А разве Шолохов не писал о \"перегибах\"?
Люба Мельник
*****
Дорош описывал то, что видел. И человеком был честным и искренним. Пессимистом же нетрудно было стать человеку, который видел весь этот маразм. И Дорош стал пессимистом - после того, как в Новым миром сделали то, что сделали. После того, как уничтожили людей морально за то, что хотели быть честными. За то, что указывали на эти самые \"перегибы\". Он описывал все то, что видел вот здесь в 1950-60-х. А я все это же видела в 70-80-х! Все то же самое.
Десятилетия вашей партии честные люди УКАЗЫВАЛИ на отдельные недостатки, и она все боролась и боролась - и никак побороть не могла отдельные недостатки, а вот с указчиками прекрасно расправлялась.
Помню одного историка, всю жизнь изучал революционное движение в Ярославской губернии. Коммунист, правильный человек, участник войны. Правильно изучал это самое движение, как требовалось. Для защиты диссертации, например. А вот после 1968-го стал пессимистом. Чехословацкая история его так шарахнула, что пессимистом до самой смерти в конце 90-х оставался. Не то что пессимистом - мизантропом.
При чем здесь перегибы?! Это - изломанные жизни миллионов людей. Того же Дороша. Того же Овечкина. О них ведь вопросы не где-то там на колхозном партсобрании вопрос \"решался\". О них решения принимались в ЦК партии.
И К.Ю. не врет. И я не вру. С 78-го года я вволю покаталась по сельским районам, на реальность насмотрелась. О том и речь, что московская реальность от российской и вообще от советской здорово отличалась. Потому народ за едой и шмотками ехал в Москву, что в столице было то, чего никогда не бывало даже в Подмосковье. Москва - это же коммунистический город! А вот наглая ложь и замалчивание реалий жизни - это существовало везде, этим была проникнута вся жизнь. Потому что было - не так, как должно быть в соотв. с планами партии.
Вот для того и нужен был именно социалистический реализм, чтобы я, вы, К.Ю., Лена Бойд и все прочие, сидя где-то там по месту прописки и видя \"отдельные недостатки\", твердо верили: это не система виновата, это именно отдельные недостатки, плохие начальники. А партия, как Бог, - не ошибается.
*****
Люба Мельник
*****
Вот-вот, в этой самой системе и продавали стиральные машины только для доярок. Все были равны, все эти члены-пайщики, только доярки были равнее других. Понятно, им надо было отстирывать силос и навоз. Сейчас вы можете, не будучи дояркой, не вступая в потребсоюз, купить любую стиральную машину! И швейную даже! По любой цене!!!
Ох, пообщались бы вы с теми колхозниками. Вот видят они: пахать нельзя, рано, сеять нельзя. Но является уполномоченный из обкома и требует: надо, надо, надо. Председатель, агроном, матюгаясь, отдают приказ - в поле. Мужики, опять же матюгаясь, волокутся в поле. Рвут плуги в незрелой почве, вязнут. Все. Планы партии разошлись с капризами погоды! Но обкомовский инструктор с ума сходит - с него ж зав сельхозотделом голову сымет.
Жальче всего мне всегда было молодых специалистов. Вот являлись эти молодые агрономы, только что после сельхозакадемии, - и с этой жуткой реальностью сталкивались, когда надо плевать на технологии, на рациональность, на честность перед собой, на себя - и поступать так, как требует партия. Человек ведь - не машина. И машины ломаются. И эти пацаны - ломались. Спивались или бросали работу, положенные по распределению три года отпахав.
Нельзя было не стать циником, нельзя было не прозреть в таких условиях. Вы говорите, не было рев. ситуации. Вы говорите, несколько человек страну развалили. Она развалилась сама. Ее разъели ложь и цинизм.
*****
Он еще 20 комментариев удалил!
После всех настойчивых просьб этого не делать.
Ну и дрянь же человек, простите мой французский.
А это такой коммунистический сленг: "перегибы на местах", "отдельные недостатки", "щепки летят", "сталинские винтики", "незаменимых нет"...
Видите, как интересно, хоть бы и статью написать в ШЖ!
Вот его я плохо помню. Надо пересмотреть 
Вот спасибо!!!
Насчет \"частных примеров\" мы уже говорили. Для вас, коммунистов, каждый человек - \"частный пример\", незначительный случай. Подумаешь, бабушек не лечили, мелочь такая. Разве это довод? Да, для меня это довод. Может быть вы свою бабушку засушили и на самокрутки истолкли, а для меня моя бабушка НЕ ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ, а ЧЕЛОВЕК. Причем она отдала вашей поганой советской власти 45 лет труда. А власть за это на нее наплевала. Как все-таки хорошо, что советский союз сгнил и рассыпался.
Михаил Васильев [23.09.2008 22:16] # Старохамской Не могу же я оставить Вашу писанину без ответа.Вы опять передергиваете мои слова. Вы судите только по своей бабушке и делаете обобщение на весь строй. А сколько тысяч бабушек получали хорошее лечение, ездили в санатории, получали бесплатно квартиры, могли достойно жить на пенсию! Оценка: 3
К. Ю. Старохамская (Жаба в манжетах) [23.09.2008 23:58] # Не могу же я оставить Вашу писанину без ответа.
Почему?
Люба Мельник [24.09.2008 07:52] # Может, это задание партячейки?
Михаил Васильев
*****
Талоны существовали в 80-х и их же через 2-3 года отменили. И вводили их, чтобы спекулянты не создали искусственный дефицит. А хлеб целыми батонами выбрасывали в помойки. Трудности было только с мясом. Но мясо ели все во всей стране. Это я видел лично. Даже в Сибири оно в магазинах Центросоюза было лучше, чем в Москве и стоило оно 3-3.50 руб. за кг. У меня была прекрасная собака - немецкая догиня, имевшая 6 международных медалей, и я для нее свободно покупал мясо ! в магазинах по1 р.20 к., а через клуб нам можно было покупать некондиционное мясо по 80 коп. Да, были трудности, но страна их преодолевала и шла вперед. Росла зарплата, увеличивалось жилищное строительство, строились новые фабрики и заводы, больницы и т.д. И не видеть это мог только ослепленный ненавистью к советской власти.
Если Вы считаете, что я пишу ерунду, зачем Вам тогда ее сохранять? Я Ваши доводы считаю неубедительными, более того тенденциозно-злобными но коллекционировать их не буду.
Ваши доводы и сохранять нечего - вы слово в слово газету Правда 70 года цитируете. Но вы же стираете интересные рассказы наших собеседников об их жизни в СССР! И делаете вы это УМЫШЛЕННО, потому что они вам не нравятся.
Повторяю: я удаляю только СВОИ комментарии, а Ваши не трогаю. Потому, что стало трудно читать новые комментарии. И почему я должен их хранить, если мы все обсудили.
Вам уже КАЖДЫЙ объяснил, что вместе с вашим удаляются ВСЕ комментарии ваших собеседников! Вы притворяетесь или просто не читаете, что вам пишут?
Вы стерли десяток своих и штук сорок ЧУЖИХ текстов. Это невежливо, и вас в шестой раз просят НЕ РАСПОРЯЖАТЬСЯ в чужой теме.
Здесь я решаю, что мы уже обсудили, А ЧТО ЕЩЕ НЕ ДО КОНЦА. Вы здесь ГОСТЬ, и ведите себя как гость.
Хорошее кино про школу снять очень трудно - получается или что-то сусальное, или беспредел
Да, очень мало фильмов о школе, которые можно смотреть и смотреть. Вот я попыталась припомнить, их не так уж и много. Забыла еще описать суперский фильм "Аттестат зрелости", где комсомол затаптывает талантливого парня (зритель должен сопереживать комсомолу).
А из честных, душевных - вот только Доживем до... и Точка-точка-запятая. Ну и "Внимание, черепаха", что ли.
И в ПЯТЫЙ раз вам говорю: вы удаляете не только свои записи, но и ЧУЖИЕ ответы вам, а это есть прямое хамство и беспардонная наглость. И вас неоднократно просили этого не делать.
Удаляю из-за перегрузки компьютера и те письма, которые достаточно долго обсуждали.
Кто здесь решает - достаточно или нет? Это моя статья, а не ваша. Напишите свою, и там распоряжайтесь.
Вас просят не хозяйничать в чужой теме - это все равно, что в чужом доме порядки наводить. А вы продолжаете пакостничать. Мне просто неудобно беспокоить администраторов, а то бы я попросила вернуть все на место.
Господа дискутирующие!
Поскольку товарищ продолжает тереть целые ветки (только что тут было 97 комментариев, а уже 80!), просьба отвечать ему, помещая ответ в виде первичного комментария и с полным цитированием его текста!
А то мы тут пишем, душу раскрываем, а советская цензура режет и режет. Хочет, видно, хоть тут как-то картину исправить - раз уж в реальности по всем пунктам прогорел.
А у нас за книгами ездили в молдавские забытые богом местечки. там годами могли лежать сокровища.
Про то, как сделанные в Молдавии штаны везли в Сибирь, а у нас продавали точно такие сибирские уже писала.
Но наш затейник опять скажет, что это "отдельные недостатки" и "кто-то кое-где у нас порой".
Есть еще одно объяснение чудесным сказочным воспоминаниям нашего затейника. Даже не надо привлекать спецобслуживание (он настойчиво утверждает, что "не был, не состоял и не участвовал", хотя был членом профкома крупного объединения строительных организаций, а это вам не сельпо).
Все просто: есть такие везунчики, которых до женитьбы обихаживает мама, а потом - жена. Он как к маме приходил к накрытому столу, так потом и к жене. На столе, естественно, все уже стояло. Во время обеда работал телевизор, откуда доносились фанфары про рекордные надои, увеличение объемов и всемерное повышение уровня, и это входило в чудную гармонию с дымящимся борщом.
А как и где все это добывалось, в каких стоялось очередях, какое знакомство водили с завмагом, какие спецталоны доставали - это ему было неведомо.
Это совершенно реальный сценарий жизни. Действительно, ведь мы НЕ ГОЛОДАЛИ!
Мои домочадцы тоже не голодали - потому что я всю молодость простояла в очередях (а до этого моя мама и свекровь), а потом ломала голову, как из того мяса, что называлось в народе "ухо-горло-нос" (держу пари, что он этого названия не знал!) приготовить нечто съедобное...
Ой, сколько копей было поломано в дискуссиях 14 лет назад!