Николай Лаврентьев
- Профиль
- Комментарии
Василий Россихин, ржунимагупацталом, читая Ваши комментарии. Где Вы всё это берёте? На мой взгляд, Вы здесь просто образец адекватности. Спасибо! Уважаю.
Влад Коган, медицина, в данном случае, средство достижения цели. А цель вполне прозрачна - процветание бизнеса. К здоровью она не имеет никакого отношения.
Ирина Сергеева, А сторонники дрессировки вообще, похоже, не видят особой разницы между людьми и собаками. Многие своих собак любят больше, чем своих детей, и в некоторых комментариях здесь это чувствуется. Причём любят своих собак безусловно. Души в них не чают. Всё им прощают. А собаки эту безусловную любовь тоже чувствуют и стараются изо всех сил. Платят преданностью. И приносят палочку. Результат дрессировки виден сразу.
Дети — другие. Это не собаки. Это люди. И «палочку» могут не приносить. Поэтому восПИТание — это процесс без какой-то конкретной цели с весьма отдалёнными и мало предсказуемыми результатами, но учитывающий стремления и индивидуальные особенности ребёнка. Дрессировка — это процесс, наЦЕЛЕнный на конкретный результат и не учитывающий интересы ребёнка.
Н.И.Козлов прав, когда пишет о трудных детях. Но кому охота разбираться в причинах этой «трудности»? Может, в чём-то важном они были обделены с самого начала?
Если дети уверены в родительской любви, если есть доверие и душевный контакт с ребенком - это и является ВСЁ определяющим, глобальным "положительным подкреплением". Согласен.
Влад Коган, Написанное Вами выше справедливо не только для теплокровных, но и для растений. Видимо поэтому пальмы и кокосы не растут за полярным кругом, а морошка и ягель в тропиках. Даже если их туда переместить и подкармливать БАДами. Для людей, как и для растений, попавших в непригодную для их жизни среду, нужно создавать искусственную. Я несколько раз бывал в Исландии и видел там зимние сады с обогревом геотермальным теплом. Внутри тропики, ни дать, ни взять. Влажность сумасшедшая, бананы растут, и т.д. Но сколько это всё стоит! Даже с учётом дармового тепла.
Влад Коган, Ваша позиция мне близка и понятна. Объяснения вполне разумны. И отталкиваются они, похоже, от живой реальности. Даже, несмотря на некоторые шероховатости статьи, выбранное Вами направление, по-моему, верно, гуманно и оправдано. Во всяком случае, я не вижу в нём циничной лжи и не чувствую коммерческого интереса, чего не скажешь о Ваших оппонентах с высшим медицинским образованием, позиция которых мне тоже понятна, но не близка. Ваша пикировка с ними, которая показалась мне несколько избыточной, вряд ли может привести хотя бы к слушанью, не говоря уж о слышанье, что могло бы быть признаком их ментального оздоровления. Ну, у каждого своя мера, поэтому не считайте это критикой с моей стороны. А что не лечится, то не лечится. Пусть остаётся как есть. Несмотря на то, что Ваша позиция близка к жизни, она многими не принимается, поскольку почва для неё не только не подготовлена, но и ментально отравлена чудовищными противоречиями и подменами понятий. Один лишь пример: — здравоохранение вопреки своему названию охраняет не здоровье, а болезни. Здоровьем оно вообще не занимается. Но это противоречие пока мало кто видит. Поэтому большинство людей, фактически служащих для здравоохранения питательной биомассой, ориентированы на лечение, а не на оздоровление. Ориентированы на то, чтобы, не убирая вредного, добавить к вредному что-нибудь «полезное» типа витаминов или БАДов, и ждать чуда. А когда чуда не происходит, увеличивать дозировку. Видимо, это как раз и есть те, кого доктор Баскин называет дураками и идиотами, за счёт которых, в сущности, и живёт и над которыми посмеивается. А данный ресурс он активно использует для саморекламы и продвижения своих чудо-книжек и чудо-добавок, а также для расширения клиентуры. То есть у него здесь далеко не праздный интерес. Он прямо призывает задавать ему вопросы и провоцирует пикировки, которые становятся для него элементом саморекламы. И чем больше мы на это ведёмся, тем больше у него рейтинг.
Игорь Абрамов, а-а-а, вот я сразу-то внимания не обратил! Вы же тоже Игорь! А я-то думаю, как в унисон поёте.
А насчёт «своё хозяйство иметь». Да, правы Вы, Игорь. Но не получается. У нас деревня многоэтажная. А я так на самом верхнем этаже. Копать оттуда трудно. Ручка лопате слишком длинная нужна. Да и поливать несподручно. На чужую грядку вода попадает. А при хорошем ветре может и по балконам ниже полоснуть. И полоть, опять же, не с руки. Про кабанчика и не мечтаю. Боюсь их, страсть как! Да и не люблю, когда храпят. А у коровы сисек слишком много. Я так не привык. Путаюсь. Да и зачем мне корова? Что я, бык что ли? Да Вы и сами-то подумайте умной своей головой, разве ж я свою родную корову Мурку дал бы на котлеты извести?
Вы скажете тоже, «рюмашечку водочки», «на праздничек», да ещё утром. Да ещё потом за работу в поте лица. А ежели у меня каждый день праздничек, доктор? Вы вот возьмётесь меня от алкоголизьма потом лечить? То-то. Так что голова Вам для того дана, чтобы умные советы давать, и помнить — не навреди.
Не, доктор, мне сельчане сказывали, вода и соль минеральный дефицит восполняют, а не витаминный. Просто у меня организьм такой, что сначала требует минеральный и водный баланс поддерживать, а потом уж, если силы у него останутся, витаминный. И у всех в нашей деревне так. А витамины — предмет тёмный, в смысле витамины в пузырьках. Я их последний раз лет сорок назад пробовал. На вкус. Не срослось. Хотя, может, я чего не так сделал? Так что я, как закоренелый невежда, выковыриваю витамины из пищи ножиком. Ножиком удобней. Остальную еду черпаю ложкой или подцепляю вилкой.
Ну, да ладно. С праздничком.
Ирина Сергеева, я так понимаю, что восПИТание – от слова «питать». Как «возРОЖДение – от слова «рождать». Если мы будем иметь в виду это понятие, всё будет в порядке. Но человеческий ум — штука странная. Когда он жаждет правоты, то начинает подменять понятия. И, в конце концов, доказывает, что чёрное — это белое. Вот так постепенно и хорошее слово «воспитание» приобрело смысл дрессировки.
Если вернуть слову «воспитание» первоначальный смысл, то сначала, прежде чем учить ребёнка, его надо напитать любовью своей, а уже потом эта любовь может трансформироваться в полезные навыки, умения. А может и не трансформироваться. Но напитать ребёнка любовью всё равно надо. Это первично. Родительская любовь — это та глина, из которой потом в человеке лепится всё.
Если любви мало или нет совсем, а цель научить ребёнка хоть чему-то полезному есть, то используется дрессировка или тренировка. Разница между воспитанием в первоначальном смысле и дрессировкой в том, что в первом случае у воспитателя присутствует любовь и отсутствует конкретная цель, а во втором случае, у дрессировщика, отсутствует любовь и присутствует конкретная цель. В первом случае центром внимания является ребёнок, потому что энергия в виде внимания и заботы направлена на него. Только после этого она может вернуться к воспитателю, а может и не вернуться. Во втором случае главным потребителем энергии является сам же дрессировщик, потому что то внимание, которое он отдаёт дрессируемому, ДОЛЖНО, по его мнению, трансформироваться в то, что нужно дрессировщику.
Очень часто случается так, что дети становятся для родителей средством достижения того, чего они не смогли достичь сами. Поэтому нередко родители, не спрашивая своих детей, отдают их в различные школы, секции, курсы, в которые дети ходить не хотят. Отбывают занятия, прогуливают, чем расстраивают родителей. А родители, чтобы добиться своего, используют кнуты и пряники.
Конечно, Игорь. Тысяча извинений. Я сразу почувствовал, насколько Вы большой и важный. И, тем не менее, простите уж великодушно, я по простоте пролетарской ошибся и сильно Вас недооценил. Спрыгиваю с подножки, потому как стоять рядом с такой величиной нет ну никакой физической возможности. За ответы Вам от всей нашей деревни спасибо. Книги Ваши будем зачитывать до дыр, особенно те места, где Вы пишете про дураков и идиотов. Во, смеху-то! Не возьмём только в толк, откуда они в таком количестве вокруг Вас ошиваются и почему Вы в ентой компании оказались? Писать Вам больше не будем, чтобы не отвлекать Вас от Ваших важных и более интересных дел, а если нам понадобится что-то узнать, то будем вчитываться в Ваши многочисленные и развёрнутые комментарии, в которых Вы тут учите уму разуму всяких невежд. Вот и будем понемногу просвещаться и про незаменимые витаминные комплексы узнавать. Заранее спасибо.
А всё же вопросик-то наш про мясо Вы оставили без ответа. А вопросик был по существу. В нашей деревне мясо сплошь мороженное, пропитанное какими-то витаминными улучшителями и всякой разной дрянью. После разморозки от него остаётся меньше половины веса. Вода, разумеется, не в счёт. Из воды котлеты не получаются. Зато, наверно, в том, что остаётся, полно витаминов. Только мы их не различаем. Все они на одно лицо. А ведь раньше-то и мы, и наши предки, ели мясо совсем без витаминов. Потому, наверно, и помирали наши предки, не дожив до 120 лет. А теперь мы едим мясо с витаминами. Значит, бог даст, доживём.
Низкий Вам поклон и спасибо, что прочитали.
С БОЛЬШИМ уважением.
Ирина Сергеева, года три назад я первый раз вёл своего двухлетнего тогда сына в детский сад. Не знал, что и как там будет. Конечно, беспокоился по этому поводу. И когда открылась дверь д/с, а это домашний д\с, не государственный, и мы с сыном шагнули через порог, я был буквально ошеломлён. Загипнотизирован интонациями голоса уже немолодой женщины, открывшей нам дверь. Это была воспитательница. Она, казалось, была переполнена любовью и эта любовь переливалась через край. Так вот, эта воспитательница не воспитывала. Она просто с любовью разговаривала, с любовью готовила детям еду, с любовью поправляла им одежду, с любовью делала то, что ей по долгу службы надлежало делать. И не ставила при этом себя выше детей. И вы бы видели, как дети вились вокруг неё. И стоило ей кого-то из детей позвать... Ну, Вы поняли. Она не приучала детей бежать к ней как по команде. Не вырабатывала у них условный рефлекс. Не дрессировала их.
И для чего я это всё пишу? А просто для того, чтобы сказать Вам, что читая Ваши посты на этой теме, чувствую примерно то же, что и тогда, когда перешагнул порог д\с. Спасибо Вам огромное. И дай, как говорится, Вам Бог.
Николай Лаврентьев, хорошие вопросы.
Спасибо, Игорь! Хорошие ответы. Правда, ума не приложу, что мне с большинством из них делать? Как перевести их на понятный язык? Вот, к примеру, опять же про мясо. Какое и сколько его надо потребить, чтобы поиметь те самые 10-20 мкг? Сырого, али копчёного? Варёного, али жареного? Или замороженного, а потом размороженного? Рехбус. Кряксворд. Как говорил Аркадий Райкин. Информации в Ваших ответах много, спасибо, вопрос – как ею воспользоваться, чтоб, как говорится в известной клятве, не навредить?
Насчёт «спорной темы» про зависимость продолжительности жизни от образа жизни. Примеры, примеры, примеры. Они же факты, факты, факты. Один пример действительно не является доказательством. Он просто обращает на себя внимание типа – «О, как!». Второй пример, который прямо рядом с тобой, пробуждает любопытство (разумеется, не научное, куда нам до научного-то?). Третий уже заставляет отнестись к этому явлению внимательнее. Не научнее, нет. И когда видишь, что народу такого в поле зрения не один-два человека, а на порядок (это в 10 раз, если говорить по-научному) побольше, то линейная зависимость продолжительности жизни от образа жизни теряет признак линейности. Я не спорю, народ, конечно же, существенно укорачивает себе жизнь употреблением, так сказать, и несоблюдением, так сказать, но ведь далеко не все укорачивают. И заметно не все. В какой же столбик периодической таблицы их поместить? Но это мои знакомые. Вы их не знаете. Но есть и достаточно яркие примеры. Уинстон Черчилль. Курил, квасил и нервничал до глубокой старости, лёжа на любимом диване. Может быть, он прожил бы и больше, прочитай он Вашу книгу «Как нам дожить до 120, сохранив здоровье и чувство юмора?» Но не повезло ему. А жаль.
Я немного старше Вас, Игорь. По возрасту. Но не по годам. И думаю, что с удовольствием прочитал бы последнюю редакцию Вашего бестселлера, которую Вы сделаете, когда будете штурмовать своё 120-летие. Тогда она будет особенно ценна, потому что, возможно, будет опираться на практический опыт, а не на теоретические прожекты. И тогда я ей, книге Вашей, может быть, начну доверять. Давайте пока отложим обсуждение поднятой темы лет, эдак хотя бы, на семьдесят. А что нам мешает? Мы ж не курим и не пьём…
Цитата: «Один из самых старых жителей Колумбии Хавьера Перейра прожил 169 лет. В его честь была выпущена специальная почтовая марка. В день, когда Перейре исполнилось 146 лет, его пришли поздравить представители власти и высшие чиновники. Они попросили согласия юбиляра на то, чтобы в его честь была выпущена памятная марка с его изображением. Перейра согласился, но поставил условие: внизу в углу марки должно быть написано: «И пью, и курю».
Ещё цитата: «В среде столетних долгожителей нередко встречаются пьяницы. Хирург Политиман умер в 140 лет (1685–1825); с 25 лет он имел обыкновение по окончании своих занятий ежедневно напиваться. Гасконь, мясник в Трие (Пиренеи), умерший в 1767 году в возрасте 120 лет, напивался два раза в неделю. Поражает пример одного ирландского землевладельца Брауна, дожившего до 120 лет. Он завещал сделать ему надгробную надпись, гласящую, что "он был всегда пьян и так страшен в этом состоянии, что сама смерть боялась его".
Но одни долгожители любили вино, другие кофе. Так, например знаменитый Вольтер очень любил кофе, и когда один врач начал рассказывать ему, что кофе – это яд, Вольтер ответил: "Вот скоро 80 лет, как я отравляюсь этим ядом". Любительница кофе Елизавета Дюриэн прожила 114 лет.
Говорят, что курение сокращает жизнь. Однако многие долгожители курили. Росс, получивший премию долголетия в 102 года (1896), был заядлым курильщиком».
(http://www.rian.ru/society/20100112/204043815.html)
Не подумайте, что я хочу опровергнуть Ваши слова, Игорь. Отнюдь. Просто хочу разобраться.
Я не обижаюсь, Игорь. Мне ещё мой папа в детстве говорил, что не на всех стоит обижаться.
А в образе жизни главным является правильное, сбалансированное питание.
Одним из главных, да. Но не самым главным.
Такие вот дела.
Igor Baskin, «Это проблема среди специалистов давно известная и доказанная».
Среди каких специалистов?
Шум же обычно поднимают журналисты выискивая "сенсации" и "жаренные факты".
Обычно – да.
Насколько мне известно, сегодня в России достаточно много людей не могут себе позволить купить мясо, которое кстати отличный источник витаминов.
Хорошо. Допустим, мясо — «отличный источник витаминов». Тогда из чистого любопытства и желания разобраться в теме возникает несколько вопросов.
1. Каких витаминов?
2. Как долго они могут задерживаться и использоваться в потребившем их организме?
3. Каковы минимальные количества этих витаминов, при поступлении которых риск анемии отсутствует?
Какой выход? Давайте объявим мясо злом а вегетарианство добром.
Ортодоксов везде хватает. Давайте лучше разберёмся в теме по существу, и попробуем отыскать золотую середину.
Ведь и до этого люди как-то жили и мы проживём.
Правда недолго.
Это весьма спорная тема. Насчёт «недолго». Я имел много возможностей убедиться в том, что продолжительность жизни не очень сильно зависит от наличия или отсутствия в пище витаминов. А также от того, ведёт человек относительно здоровый образ жизни или совсем не здоровый. Я знал и знаю несколько человек, возраст которых перевалил за 85, а у одной женщины за 94, которые едят всё подряд, совершенно не заботясь о витаминах. Правда, все они очень часто «плохо себя чувствуют». Это их обычное состояние. Им трудно. Но они живут. Один, правда, помер. На 86-м году. Знаю других, намного моложе тех старушек и старичков. Они считают витамины, минералы, калории. Их тела набиты витаминами. И они тоже говорят, что «плохо себя чувствуют». Некоторых уже отвезли на кладбище.
Вот я и подумал, что не всё так прямолинейно и однозначно. Продолжительность жизни далеко не всегда определяется правильностью образа жизни и наличием в ней витаминов.
Я бы назвал этот "простой алгоритм – «Семь шагов» чуточку иначе: "Семь шагов дрессировки". Я с трудом себе представляю этакого ребёнка-мякиша. Где Вы таких видели? Мой сын очень часто берёт на себя инициативу выбора того, чем ему заниматься. И если он чем-то занят, то с какой стати он должен всё бросать и бежать на зов мамы или папы? Вы сами-то побежите, если вас вот так вот позовут? Вы вот взрослого человека так же к себе призываете? Или сначала спросите, может ли он сейчас подойти?
читать дальше →
Написали хорошо. Читается нормально. По-моему, неплохо описано внутреннее состояние и страхи человека-жертвы. Непонятно только, какое отношение всё это имеет к свободе выбора. И что это, собственно, такое - выбор? Перебор вариантов? И в чём тогда свобода?
Влад Коган, статья понравилась. Уточню, понравилось то, КАК Вы её написали. Прямо триллер. Читается на одном дыхании. Молодец! За это "5"!
Правда, есть достаточно много сомнительных утверждений. Например, по поводу В12. Думаю, на земле пара миллиардов человек вообще мяса не ест. И на анемию жалуются не чаще мясоедов. Хотя, возможно, до нас их жалобы и не доходят. Во всяком случае, по проблеме вегетарианцев с анемией никто шум не поднимает. Если бы проблема была, обязательно шум подняли бы. Вот по поводу «свиного» гриппа, от которого (и то не совсем ясно) в мире померло несколько человек, шум подняли, по поводу анемии у вегетарианцев — нет.
И по поводу того, что «существуют другие безвредные жидкости, в частности, вода». Какие «другие»? Назовите хотя бы одну.
Ну, что ж поделаешь, Валерий? Хоть человеческий организм и живёт на суше, но работает-то он на воде. А та часть тела, которая отвечает за мышление, на 85% состоит из воды. Куда ж от этого-то деваться?
Мне на самом деле по фигу, пополнятся ряды водопоклонников, или нет. Дело в не в этом. Каждый сам решает и выбирает для себя. Но если уж человек выбирает быть здоровым, то начинать надо с налаживания своих отношений с водой. Всё остальное - потом. И правильное питание, и физкультура, и даже чистка зубов.
К великому сожалению, большинство из тех, кто отпускает шуточки, подобные Вашим, не имеет ни малейшего понятия о сути проблемы. И даже не это самое плохое. Самое плохое то, что они НЕ ХОТЯТ иметь никакого понятия. Не хотят вникать и не хотят признавать очевидных, легко проверяемых вещей. И я пишу здесь о воде не для тех, кто НЕ ХОЧЕТ ничего об этом знать, а для тех, кто ХОЧЕТ.
Понятие навязчивой идеи - это из другой области. Однако в данном случае такая "навязчивая" идея лучше и здоровоее, чем навязчивое заблуждение. Вы можете оставаться в нём сколько хотите. Я Вам ничего не навязываю. Просто информирую. Распорядитесь этой информацией по своему усмотрению. Мне совершенно неважно, будете Вы пить воду или нет. Это Ваше личное дело. Вы мои комментарии можете вообще пропускать и никак на них не реагировать.
Светлана Баранова, я Вам очень сочувствую и предлагаю протестировать иглотерапию накатом, о чём я пытался написать статью на ШЖ, но меня...