священник Михаил Самохин Дебютант

Почему мы празднуем День крещения Руси?

В последние годы 28 июля мы особо празднуем День крещения Руси. Что это за день и почему о нем стоит помнить?

Именно в этот день в крымском Херсонесе, по преданию, крестился святой равноапостольный князь Владимир. Он сделал свой личный выбор. И выбор этот предопределил историю страны. Христиане в Киеве были и до святого Владимира. Например, его бабушка равноапостольная княгиня Ольга. Она приложила много сил к тому, чтобы христианство укоренилось на Руси.

Но решилось все в Крыму, 28 июля по новому стилю. Наши предки вошли в семью культурных народов Европы. Получили письменность, а с ней и возможность читать и впитывать достижения одной из высочайших культур того периода — византийской.

И вплоть до тринадцатого века активно этим пользовались. О массовой грамотности в то время писали иностранные путешественники. Сохранился в истории и образ французской королевы Анны Ярославны, которая, в отличие от своего мужа Генриха Первого, в одиннадцатом веке умела писать и знала несколько языков. А на Евангелии, которое она привезла с собой на коронацию в Реймс, до конца французской монархии клялись в верности Богу все короли. И только монгольское нашествие отбросило нашу страну на многие века назад.

Сейчас некоторые интеллектуалы, и даже персоны телевизионные, говорят об ошибочности выбора Русью православия. Такая постановка вопроса говорит о пренебрежении историей. Ведь в момент крещения святого Владимира не существовало единой Руси. То есть Руси до православной, способной сделать единый выбор, просто не было. И именно единство веры, языка богослужения создало необходимую основу для объединения различных племен в единый народ, создания единого государства. И, если быть исторически строгим, православия тогда тоже не существовало. Ведь вплоть до 1054 года христианская Церковь была единой. Отличался лишь обряд.

Единство народа и страны до сих пор остается категорией нематериальной. Основанной на общности духа, чувствах любви к Родине, единения со своим народом. Абсолютно лишены рационального основания такие понятия как патриотизм, ностальгия. Но без них ни один народ, ни одно государство не способно сопротивляться внешним воздействиям, которые сейчас не прекратились, а приняли информационный характер. Пропаганда разврата, наркотиков, потребительских идеалов, эгоизма тоже кому-то выгодна.

В этих условиях хорошая историческая память, знание о той роли, которую до сих пор играют духовные ценности в самосознании народа, помогает выжить. И найти опору для дальнейшего развития народа, общества и государства. И сейчас такой духовной скрепой общества выступает именно православие. Его ценности, идеалы, картина мира с молоком матери веками входили в плоть и кровь многих поколений. Трагический разрыв двадцатого века, слава Богу, не вытравил до конца образ Божий из души народа.

Именно поэтому, на мой взгляд, стоит помнить и праздновать исторические вехи судьбы России. Чтобы не стать Иванами, не помнящими родства. Чтобы не утратить высокие моральные идеалы, которые Православие веками вкладывает в каждого из нас. С праздником! С Днем крещения Руси!

Обновлено 27.07.2011
Статья размещена на сайте 23.07.2011

Комментарии (211):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Константин Липских Константин Липских Читатель 18 декабря 2011 в 00:16 отредактирован 18 декабря 2011 в 00:26

    Священник, Михаил Самохин.
    Вслушайтесь в слово " священник" - святой человек, как вы заметили - литургический образ Христа.
    А если этот "образ" является на службу не в сандалиях и рубище, а на машине, да ещё и иномарке? Как должны к этому относиться прихожане?
    Христос сказал как-то: "Грязно не то, что входит в человека, а то, что выходит из него".
    А если из человека выходит ложь, некие мифы, сочинённые, чтобы очернить прошлое и превознести собственные заслуги?
    Не было у славян письменности до Кирилла?
    А как же евангелие, написанное русскими письменами, по которому Кирилл учил язык? Да если бы православная церковь была по настоящему русской, она не выдумывала бы миф о просветительстве Кирилла, а постаралась найти это самое евангелие и хранить его как святыню, сверяясь в вопросах веры именно с ним, а не с иноземными.
    А может в том евангелие и была настоящая правда, настолько опровергающая нынешние каноны, что его нельзя показать русским людям?
    Христианство способствовало объединению Руси?
    Если бы это было так, то татарам здесь делать было нечего.
    Вот коммунисты, пробыв у власти чуть больше 20 лет, действительно, так объединили страну, что одержали победу над самой сильной армией в мире.
    При пособничестве же византийских проповедников христианства, Русь раскололась на отдельные княжества, откровенно враждующие между собой. А татары (монголов, кстати, там и близко не было) как раз и объединили Русь, жёстко наказывая оппозиционеров.
    А татары и мусульманство (в то время) это вообще нонсенс.
    Мамай перед ответственной битвой призывал Перуна, именем которого в первом тысячелетии клялись князья русские, подписывая договора с Византией и Римом.
    Русские язычники приносили человеческие жертвы?
    Вы это подтверждаете чем? Выдумками чернителей язычества?
    Это заангажированный, а потому недостоверный источник.
    А я могу доказать вам другое, причём основыаясь на высказываниях ваших же апологетов.
    ********
    римлянам и апостол Павел говорил:
    2:14 Ибо, когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон.
    2:15 Они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чём свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую.
    *******
    Серапион Владимирский, живший в 13 веке, который в своей книге «О маловерии» пишет:
    "...Даже язычники, божьего слова не зная, не убивают единоверцев своих, не грабят, не обвиняют, не клевещут, не крадут, не зарятся на чужое; никакой неверный не продаст своего брата, но если кого-то постигнет беда — выкупят его и на жизнь дадут ему, а то, что найдут на торгу,— всем покажут; мы же считаем себя православными, во имя божье крещенными и, заповедь божию зная, неправды всегда преисполнены, и зависти, и немилосердья: братии своих мы грабим и убиваем, язычникам их продаем; доносами, завистью, если бы можно, так съели б друг друга,— но бог охраняет! Вельможа или простой человек — каждый добычи желает, ищет, как бы обидеть кого. Окаянный, кого поедаешь?! не такого ли человека, как ты сам? Не зверь он и не иноверец..."
    *****
    Заметьте, что Серапион говорил это через более, чем 2 века (пять поколений) просветительской и воспитательной работы христианских проповедников. И по его словам, язычники не только не приносят человеческих жертв, но даже в рабство братьев своих не продают.
    ******
    Да, не всё смогли зачистить после реформы Никона, хотя очень старались

  • священник Михаил Самохин, а как быть с тем общеизвестным фактом, что за 100 лет до крещения Руси святой равноапостольный Кирилл, проезжая через Крым, обнаружил там Библию, написанную по-русски русскими письменами, и заимствовал русский алфавит для западных славян, исключив из него буквы, которые эти самые западные славяне не произносили? Ведь это написано в его Житии? Вот как появилась кириллица. Кстати, его брат Мефодий предлагал-таки глаголицу! А что касается письменных источников, которые Вы требуете предъявить, то тут Ваша церковь постаралась - всё сожгла. А те редкие источники, которые находятся (включая новгородские грамоты), тут же объявляются подделками.

    • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 3 августа 2011 в 15:17 отредактирован 3 августа 2011 в 15:18

      Богдан С. Петров, общеизвестным кому? Житие не сожжено, предъявите, пожалуйста,хотя бы. цитату из него. Да,при формировании славянской азбуки были предложены разные варианты.Что крамольного Вы в этом видите. И почему Вы обвиняете именно Церковь в сожжении источников? Кроме того, Церковь не правомочна оценивать подлиннность древностей. Для этого есть профессионалы. Какие у Вас основания им не доверять?

      Оценка статьи: 5

      • Богдан С. Петров Богдан С. Петров Грандмастер 3 августа 2011 в 17:02 отредактирован 3 августа 2011 в 17:10

        Полноте, отче, всё Вы знаете и понимаете, да и в ответе по поводу Велесовой книги Вы её оценивали. Подлинность древностей, оцениваемая у нас германо-романскими специалистами (а таких у нас в Академии подавляющее большинство, иные изгнаны или осмеяны), вряд ли объективна. Ведь это они замалчивают новгородские находки, не совпадающие с тем, что до крещения у нас кое-что всё же было.

        А Житие святого Кирилла читайте сами, если ещё не читали - замечательное чтиво! А что касается сожжения источников, то впереди шли ратники бандита - крестителя, а за ними - церковь, которая на пепелищах строила церкви.


        P.S. Кстати, Вы в курсе, что человеческие жертвоприношения ввёл ваш равноапостольский креститель, который воздвиг вокруг Киева идолов и велел им поклоняться? А кто не хотел, тех - в жертву! Потом он сам же этих идолов сжёг и теми же методами крестил Русь.

        Введение православия на Руси, проведённое варварскими методами, с навязыванием чуждого языка, нанесло огромный урон развитию русской культуры, который удалось окончательно преодолеть только в царствование Петра 1, когда из алфавита были окончательно исключены всякие несуразности, не свойственные русскому языку. Только после этого у нас появилась подлинная литература, начало развиваться подлинное искусство.

        Вам опять цитаты подавай? Сами-то Вы в цитатах в своей статье не очень приуспели. Так что давайте, цитатами меня опровергайте.

        Развитие всякого общественно значимого явления, особенно такого, как попытка сменить менталитет народа, дак ещё насильственным путём, не может оцениваться благостно-однозначно, как это Вы попытались сделать. Вера и церковь - явления разные. Вы поступили, как служитель церкви, придавая благостность крещению Руси, но не обижайтесь, если у людей есть и другое мнение.

        • Богдан С. Петров, я не обижаюсь на другое мнение если оно объективно. Велесову книгу я оценивал вслед за профессионалами. Да и сам я помиио Духовной Академии успел и аспирантуру истфака закончить. Так что некоторое представление о предмете имею. То, что жгла книги не Церковь теперь Вы сами и подтверждаете. А ваш отказ от приведения источников, говорит либо о Ваше подготовке, либо об отношении к собеседнику. Я на просьбы Ваших единомышленников потрудился и источники в дискуссии привел. Кстати о причинах отказа от глаголоцы писали в ШЖ
          Благостность материала обусловлена праздничностью статьи. Празднично мне было! И людей хотелось поздравить. Ваш апломб и отказ от цитат наводят на мыль о том, что Ваша цель, отнюдь, не научная дискуссия. А жаль.

          Оценка статьи: 5

          • священник Михаил Самохин, не могла в силу скудных моих знаний помочь Вам в дискуссии, но всей душой была с Вами. Хочу сказать Вам огромное спасибо за Ваш труд в журнале. Не сожалейте, что дискуссии в той форме, в какой бы вы хотели ее видеть, не получилось. Ваши слова не пропадут всуе - умеющие читать и думать задумаются. Мне кажется, что здесь таких немало. И еще - возможно, Ваши беседы (если это слово здесь подходит) с читателями даже важнее самих статей. Не все ведь могут вот так запросто поговорить со священником вне виртуальной реальности. И многому поучиться.

  • Комментарий скрыт
    • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 29 июля 2011 в 07:25 отредактирован 29 июля 2011 в 07:56

      Тата Миг, И снова о жертвоприношениях:
      читать дальше →

      Оценка статьи: 5

      • священник Михаил Самохин, Странно читать впечатления иностранца, который абсолютно не понимал того , что происходило у него перед глазами. Уже одно то , что "они пили вино день и ночь и умирали с вином в руке", какая-то буйная фантазия. Может изредка работали? Хотябы чтобы изготовить предметы жртвоприношений. В другом месте, дикарь-рус отказывается выдать сына для жертвы и его убивают, а "христиане" радуются ... Да... И что же в них христианского?Христиане , те которые принимают Бога через Иисуса Христа, должны любить врагов и жалеть о их гибели , молиться за них... Где Христос призывает людей убивать друг друга, побивать камнями и радоваться бедам язычников? Нет такого у Иисуса Христа! И не надо "тащить людям" сразу из Ветхого Завета. Все религии небезгрешны, но Иисус не только религия. Он Личность историческая. Единственный из "Богов" , который пришёл лично к людям, сказал о том, что Он Бог и был убит именно за это. Странно читать у священнослужителей, что он нигде не говорит , что он бог. Говорит постоянно,/ перечитайте под этим углом зрения/. Бог Ветхого Завета , дан иудеям через Моисея, но к Богу никто не приходит иначе , как через Иисуса Христа.

        • Михаил Ковалев, на каком основании Вы за очевидца решаете, что он понимал и что нет? Кроме того, иностранец - лицо незаинтересованное. И отмечает не то,что сходно с обычаями его Родины, как-то работу, например. А то, что отличается. Например, человеческие жертвы.
          Христиане радуются отказу покланяться ложным богам. Откуда Вы знаете, что они не молиоись за этого человека?
          Я, как православный христианин, абсолютно согласен с Вами в том, что Христос - Бог. И читаю Новый Завет именно под этим углом. И где я написал,что это не так? Господь прямо не утверждал, но ясно соглашался с признанием Его Божества. На это я и указал. Читайте ссылку на Евангелие. Мф. 16, 13-19

          Оценка статьи: 5

          • священник Михаил Самохин, Давйте по-существу. Иисус -Бог ?И пусть слово ваше будет да, да, а что сверх того... Он Сам учил людей как им обращаться к Нему. Он говорит :"Отче наш...". Это Господи? Разве Отец и Господин это синонимы? Прочитайте весь раздел Ин. 14. Выражения в других Евангелиях "Я и Отец , одно", " я_ от начала Сущий " и т.п. , это по -вашему не прямые утверждения? Или , к примеру, "Кто есть Отец , и кто есть Сын не знает никто , кроме Сына и кому сын захочет открыть..." Пожалуй, современная церковь "христова", как и книжники с фарисеями во времена Иисуса Христа, присудит его к побиванию камнями "за богохульство", дай им волю... Не пришли к Богу иудеи через Моисея и его закон. Бог пришёл к ним и они не узнали и не приняли Его. Моисей и пророки это не путь к Богу. "Я есмь Истина и Путь".- говорит Иисус Христос. Он обманывает? Тогда зачем мы рыскаем по другим путям, уже пройденным тысячи лет назад.

            • Михаил Ковалев, по-моему я предельно внятно высказался о том, что считаю Христа Богом. К чему Ваше сообщение?

              Оценка статьи: 5

              • Одна Истина и Путь - Иисус Христос.

                священник Михаил Самохин, Это Он сказал и Пилату. И это Слова Бога, а не досужие рассуждения на тему. Он знал, что ему грозит и говорит их. Со времён Иисуса Христа Богу должны поклоняться " не только на горе сей, не только в Иерусалиме и в храмах, а в Духе и Истине..." Бог есть Дух и поклонников ищет себе в Духе и Истине. В Вас чувствуется привычка быть всегда правым, побеждать в спорах. Но в нас нет никакой Истины , кроме той, которая пришла к нам через Иисуса Христа. Сила разума и логики хороши лишь в той мере в какой они служат уяснению смысла Слов Иисуса Христа. Могли ли врать источники о русах? Ещё как. Пропьянствовал всю "командировку", а правителю надо отчёт писать, вот и появились "ужастики" кровавых оргий и убийств... За национальными языками есть ещё смысл , истинное значение слов. Это касается и Евангелий. Первые проповеди Апостолов были на национальных языках / Дух Святой дал им способность говорить , а людям воспринимать сразу смысл/. Это произошло две тысячи лет назад. А Была ли у народов история до этого и после этого? Конечно, была. Рознь по любому поводу от Лукавого. Не усилением розней среди "христиан" и народов можно прославиться у Бога. Не пропадёт награда даже за чашку воды во имя Христа. Кто признаёт его пророком ,получит награду пророка...

                • Михаил Ковалев, процитируйте ответ Господа Пилату,пожалуйста. В остальном я с Вами согласен.

                  Оценка статьи: 5

                  • Видевший Иисуса Христа , видел Отца Небесного!

                    священник Михаил Самохин, Пилат сказал Ему: итак , Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришёл в мир, чтобы свидетельствовать об истине; всякий кто от истины, слушает гласа Моего. Пилат сказал Ему: что есть истина"./ Мф. 18:37/. А ранее, Мф.14:6 : "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня." А Иудеи пришли к Отцу через Моисея? Вот Фома говорит Иисусу: "Господи! покажи нам Отца , и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени я с вами, и ты не знаешь Меня , Филипп? Видевший меня видел Отца; как же ты говоришь: "покажи нам Отца"?Мф.14:8-9/. Итак, если у вас на иконе изображён Отец Небесный и это не портрет Иисуса, то кому вы поклоняетесь? Отец Небесный явил нам себя в облике Иисуса. Да и не редкость, что сын похож на отца и у людей. Но здесь всё прямая речь и прямые слова Бога. Выше их ничего нет , а все виляния "богословские" от лукавого.

                    • Михаил Ковалев, скольку раз нужно повторить, что я признаю Божество Христа, чтобы Вы меня услышали? Приведенные Вами цитаты и есть те самые косвенные признания Господа. Для очень многих прямым признанием являются только слова Христа типа: Да, я Бог и Сын Божий. Все остальное они и считают "богословскими виляниями от лукавого" Подискутируйте с ортодоксальными иудеями или мусульманами на эту тему.
                      Приведенные Вами цитаты одни из самых убедительных. Но иудеев хорошо убеждать этим: "Но Он молчал и не отвечал ничего. Опять первосвященник спросил Его и сказал Ему: Ты ли Христос, Сын Благословенного? Иисус сказал: Я; и вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных". (Мк. 14, 61-62) Это,насколько я помню, единственное признание Господа прямо и откровенно. Зато какое! Я думал Вы меня этой цитатой прихлопнете! Успехов в изучении Св. Писания!

                      Оценка статьи: 5

  • священник Михаил Самохин,
    согласна с Юрием Ляхом - Вы, действительно, легко выигрываете в споре сразу с несколькими оппонентами. Но думается мне, не потому, что знаете, где "латки поставить", а в силу подлинной образованности. У большинства из нас - нахватанность, которая, как сказал поэт, "пророчеств не сулит", что и очевидно (для меня) в Вашей полемике с читателями статьи. А современное состояние РПЦ - другой вопрос, статья не об этом.

    • Надежда Приходько, спасибо за поддержку. Жаль, что поверхностность знаний о проблеме не избавляет от апломба и желания показать свое интеллектуальное превосходство перед собеседником. Думаю, религия, наряду с медициной и педагогикой стала сферой, в которой по Гоголю, каждый мнит себя "ученым человеком". Везет же химикам!

      Оценка статьи: 5

      • Комментарий скрыт
        • Вик Иванов, Вы себе противоречите: то не надо быть ученым, то надо изучать Писание. Определитесь... Я считаю, что каждый, изучающий Писание должен становиться ученым. Ибо " все, что вы делаете, словом или делом, все делайте во имя Господа Иисуса Христа, благодаря через Него Бога и Отца". (Кол.3,17)

          Оценка статьи: 5

      • священник Михаил Самохин, химикам везет, потому что они никого не поучают, как жить, а религия на этом зиждется, иначе потеряет власть.

        • Юрий Лях, уже стремительно теряет власть и свое влияние рпц поэтому и кидается из стороны в строну -от женского дресс кода к помощи приставам по выколачиванию долгов

          • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 29 июля 2011 в 18:48 отредактирован 29 июля 2011 в 20:08

            Наталья Дюжинская, РПЦ имеет право высказываться по любым проблемам. И никто не вправе ее этого лишить. Церковь призывала и будет призывать негрешить ни развратной одеждой, ни воровством занятых денег. Разве призывать человека не грешить не прямая функция Церкви? При чем тут метания и власть? Наоборот, призывать к праведности непопулярно. Чему показатель - Ваши комментарии.

            Оценка статьи: 5

  • Екатерина Акимова Екатерина Акимова Профессионал 28 июля 2011 в 18:58 отредактирован 28 июля 2011 в 18:59

    священник Михаил Самохин,
    Я так поняла, что целью статьи было напомнить православным христианам о великом событии, а результат получился неожиданным. Комментарии к статье отражают кризис взаимопонимания между священниками и остальными людьми. Вы - сами по себе, мы - отдельно.
    Честно говоря, до сегодняшнего дня я не сильно задумывалась о роли крещения Руси на ход истории нашей страны. Статью прочитала и задумалась.
    На территории Римской империи обращение в христианство происходило за счет проповедей, чудес, внутренней силы искренней веры в Христа. На Руси обращение в веру шло методами, далекими от христианских заповедей. Можно сказать, что это был самый удачный в истории крестовый поход... Возможно, мысли мои греховны, но вызваны они именно Вашей статьей, извините.
    Про статью: очень странно, что нет ни слова о духовном богатстве христианства. У Вас написано только о материальных бонусах - письменность, экономические и политические выгоды для государства. Кстати, именно так и воспринимают сейчас РПЦ многие россияне: богатая, сильная организация, интересующаяся в первую очередь земными благами, а не духовными.
    Возможно, насильственное крещение Руси и привело к тому, что после 1917 года наши прадедушки и прабабушки так легко отвернулись от церкви. Надо очень долго и целенаправленно искоренять в душе стремление к Богу, чтобы она обессилела и повернулась в сторону атеизма.
    Как-то грустно все это

    • Екатерина Акимова, рад, что помог Вам задуматься. Я тоже задумался. Откуда в наших образованных головах идея о крещени Руси огнем и мечом? Ведь это,мягко говоря, не совсем так.
      Специально не писал о духовной составляющей. Если не безобидно-культрологичную статью такой шквал негатива, то на рассказ о духовных богатствах, реакция былы бы еще та... Хотя, может быть, стоит впредь не заморачиваться и писать как думается. Не боясь потревожить родноверов, вдушеверов, атеистов и иных неравнодушных граждан.
      Обещаю впредь о праздниках писать более с духовных позиций. Поможете отбиваться?

      Оценка статьи: 5

      • Нина Клычникова Нина Клычникова Читатель 30 июля 2011 в 02:17 отредактирован 30 июля 2011 в 02:25

        священник Михаил Самохин, о крещении Руси огнем и мечом можно прочитать в отличном двухтомном издании "История религий" серии "Детская энциклопедия".
        Мне кажется, неправильно считать, что если человек не принимает учение РПЦ, то он не верующий. Но моя вера не требует от меня куда-то идти, что-то надевать, принимать какие-то позы, целовать кому-то руки - я не чувствую внутренней потребности. То, во что я верю - всегда со мной, и такая вера легка. Ошо сравнивал религиозные конфессии с окнами, в которые, конечно, видно небо, но не полностью. Зачем ограничивать свой обзор одним окном, если можно выйти на улицу и увидеть небо целиком?

        • Нина Клычникова, Вы всерьез пользуетесь Детской Энциклопедией в качестве источника знаний? Мне жаль. Вы остаетесь пленницей идеологических штампов. Если Владимир крестил Русь огнем и мечом, то откуда через 300 лет в ярославских землях взялись язычники, убившие св. Леонтия Ростовского? Нестыковочка...

          Оценка статьи: 5

          • священник Михаил Самохин, с благословения православной церкви тоже было немало языков вырвано, только церковь не любит об этом говорить.
            Что касается названия серии "Детская энциклопедия" - Вы ее читали? Ну, просто кроме священников никто правды не скажет, один обман кругом! А между тем, там достаточно толково и вполне объективно изложена эта самая история религий, абсолютно не предвзято.
            Никаких идеологических штампов у меня нет, жалеть Вам не о чем, диалог наш становится бессмысленным просто потому, что так серьезные беседы не ведутся. У Вас своя правда, а у меня своя - ничего страшного. Не доказывать же друг другу, кто больше умных книг прочитал)))

            • Нина Клычникова, читал. В нежном возрасте. Но свои знания о религии основываю на более серьезных источниках. Чего и Вам желаю. Про языки - доказательства того, что вырывала языки именно Церковь со ссылкой на источники можно? Я всегда думал, что этим у нас государство всегода занималось...

              Оценка статьи: 5

              • священник Михаил Самохин, Вы невнимательно прочитали мой комментарий - я сказала: с благословения церкви;
                про нежный возраст - это глупость, Вы вообще не поняли о каком издании идет речь, но сболтнули, чтобы выставить меня этакой недоразвитой тетей, которая нахваталась по верхам из детских книжек. Кстати, я упомянула об этой книге лишь в связи с Вашим заявлением, что нигде не сказано про "огнем и мечом" (точно уже не могу в этой каше найти коммент), и нигде не сказала, что это истина в последней инстанции.
                Закончим спор, можете считать, что последнее слово за Вами - со священниками разговор всегда одинаков.

                • Нина Клычникова, я просил Вас указать на источники, рассказывающие о таких благословениях. Я Вашу аналогичную просьбу удовлетворил и вправе был рассчитывать на взаимность. К сожалению - снова только обвинения. Что касвется ДЭ. Я знаком и с полным изданием в 12 томах 60-х гг. и с двухтомником "Что такое? Кто такой?" 70-х. И с двухтомником "История религий мира", который Вы имеете в виду. Это прекрасные издания. Но для детей и подростков. В силу специфики редакции они упрощают, схематизируют научные описания проблем. Нет в истории религий такой однозначности, которую Вам хотелось бы видеть. О том,что в Киеве было много христиан и до Владимира прекрасно известно. О том,что было несколько попыток Крещения Руси тоже известно. То, что именно в Киеве, люди крестились ненасильственно - данные исторических источников.
                  Да, не все на Руси крестились добровольно. Но это не значит, что христианизация Руси шла только "огнем и мечом". И чтоименно Церковь прибегала к насилию. Даже в Новгородепрежде всех кровавых событий митрополит Иоаким Корсунянин несколько дней увещевал и проповедовал. И только после того, как язычники сожгли дом первого тысячника Путяты и убили его жену, началась взаимная резня и пожары. При этом нигде нет никаких данных за то, что это происходило с благословения Церкви.
                  Если бы имело место толькр насилие, никак на могли бы случится убийства Кукши Печерского, Леонтия Ростовского и др.
                  Знание истории нельзя сводить к схемам. История - жизнь наших предков.Такая же сложная и многогранная, как и наша. Имейте к ней уважение!

                  Оценка статьи: 5

                  • Нина Клычникова Нина Клычникова Читатель 1 августа 2011 в 12:32 отредактирован 1 августа 2011 в 15:52

                    священник Михаил Самохин, ни разу я не сказала "только огнем и мечом" - не приписывайте.
                    Не знаю, что Вы так ополчились на эту несчастную энциклопедию - повторяю, Вы спросили - где? Я ответила -там. Все. Она не является моей настольной книгой и единственным источником знаний, как Вам, видимо, показалось!
                    Именно к истории я и имею уважение - а Вы пытаетесь убедить меня, что до христианства и истории-то никакой толком не было. Вы все время пытаетесь сказать, что ни к какому насилию церковь отношения не имеет. А между тем зла в мире не убавляется, наоборот, оно принимает более изощренные формы - и не очень понятна тогда роль церкви в обществе. Или без нее зла было бы еще больше?!
                    Что касается исторических источников - всем известно, что историю пишут победители, и как сейчас нет независимой прессы, так и тогда летописцы писали правду в том контексте, в каком это было выгодно правящему на тот момент реформатору.
                    Недавно узнала любопытный факт - просто чтобы разрядить обстановку))): Марк Твен, будучи противником всех религий и имеющий собственное представление о космических законах, женился на очень верующей женщине, которая надеялась обратить его в истинную веру и отказаться от своих идей. Но вышло наоборот - через некоторое время она стала атеисткой. Все бы ничего, но через несколько лет жена заболела и умерла в мучениях. И в эти тяжелые дни Марк Твен очень жалел, что смог переубедить ее, потому что, будь она верующей, возможно, вера облегчила бы ее страдания.
                    И все же, Бога можно нести в себе и не заходя в РПЦ)))

                    • Нина Клычникова, не Церковь творит зло,а люди. И я, действительно считаю, что без Церкви зла в мире было бы больше. Бога в себе нести можно. Только для этого нужен большой духовный труд. Который без Церкви чреват гордынейи безумием. Церковь жепредлагает проверенный веками путь духовной жизни.

                      Оценка статьи: 5

          • читать дальше →

            • Люба Мельник, читать дальше →

              Оценка статьи: 5

              • Люба Мельник Бывший модератор 31 июля 2011 в 00:11 отредактирован 31 июля 2011 в 00:13

                читать дальше →

                • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 31 июля 2011 в 06:15 отредактирован 31 июля 2011 в 06:15

                  Люба Мельник,читать дальше →

                  Оценка статьи: 5

                  • читать дальше →

                    • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 31 июля 2011 в 17:36 отредактирован 31 июля 2011 в 17:37

                      Люба Мельник,читать дальше →

                      Оценка статьи: 5

                      • читать дальше →

                        • Люба Мельник, читать дальше →

                          Оценка статьи: 5

                          • читать дальше →

      • священник Михаил Самохин,
        Слова, которые идут от сердца всегда важнее, чем слова разума и как раз размышления о духовном богатстве христианства вряд ли кого-нибудь потревожили бы.
        Про отбиваться ничего не обещаю, не думаю, что 50 кг живого веса можно использовать как боевую единицу .
        Тем более мне не понятно, от кого отбиваться? От своих же соотечественников? От Ваших потенциальных прихожан? Зачем же от нас отбиваться, нас любить надо, прощать по-христиански, наставлять личным примером. Вспомнить, что батюшки - это не высшая каста, а такие же люди, с которых только спрос больше...

        • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 29 июля 2011 в 09:52 отредактирован 29 июля 2011 в 09:55

          Екатерина Акимова, значит, как люди - так такие же. А как спрос - так больше! Двойные стандарты!
          Отбиваться не от людей приходится, а от идей. Точнее штампов советского атеизма и мифов пасторального язычества о кровавой РПЦ. Здесь не живой вес нужен, а желание думать головой. История гораздо сложнее мифов и тоньше штампов.
          А вас, соотечественники и прихожане мы, действительно, любим. Потому и наставляем. Здесь, если не примером, то, хотя бы, словом.

          Оценка статьи: 5

          • священник Михаил Самохин, двойные стандарты - это когда на словах человеколюбие, а на деле сребролюбие. Мало кто, один раз зайдя в церковь, захочет туда вернуться. Шипучие "воцерковленные" бабули, батюшки, в лучшем случае относящиеся к прихожанам как к пустому месту. Поэтому от церкви и бегут, кто куда. В родноверие, огнепоклонничество, буддизм, ислам. И бегут толпами.
            В вере в Бога главное - не головой думать, а сердцем верить, тогда и от чужих идей отбиваться не надо будет, сами отвалятся.
            Спрос, естественно, больше, это Вы и без меня знаете, но это не повод своим примером показывать, как в идеале должен выглядеть человек, которым завладела гордыня.

            • Юрий Лях Читатель 29 июля 2011 в 12:32 отредактирован 29 июля 2011 в 12:34

              Екатерина Акимова, по шипение старушек, это, из нашего совкового менталитета. Вот аналогичные проявления:
              1) обязательно что-то насоветовать (Страна Советов)
              2) ты начальник, я дурак. Следствие - в НИИ шик, если последняя вахтерша или уборщица сделает замечание академику.
              А что те же бабульки могут, чему попоучать? Только высказываниям и притчам из книжки, написаной на их "высокоинтеллектуальном" уровне полюс какими-то доморощенным правилам. И эти бабки кучкуются в церквях - здесь они чувствуют себя "начальниками" над другими прихожанами (см п.2). И священникам от этого неплохо - создается видимость пристойности и самопорядка. Вывод - нечего в некоторых наших церквях делать - пусть там эти бабульки отводят свою душу. Да и вообще, нечего там делать, т.к. вера и религия - не одно и то же.

              • Юрий Лях, а как вывод следует из посылов? Не вижу логической связки.

                Оценка статьи: 5

                • священник Михаил Самохин, "а как вывод следует из посылов? Не вижу логической связки" ---- простите, не понял, к какому моему высказыванию ваш коммент. Если, что нечего туда ходить - так очень логично - зачем ходить туда, где давлеет какой-то негативизм, причем, как от обстановки, так, особенно, от контингента, все минорное. Обратите внимание на распевки (вы знаете - их много, но которые чаще всего звучат) - постепенное повышение тональности и уровня громкости как бы придавливают. У католиков для этого - орган.

                  PS Кстати, по минорности - реквием Моцарта иногда слушаю под настроение (иногда вживую на камерных концертах), а Баха слушал в школьные годы каждый день - под него хорошо уроки делать и отдыхать .

              • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 29 июля 2011 в 18:50 отредактирован 29 июля 2011 в 18:51

                Юрий Лях, религия это единственный способ превратить свою веру из прекраснодушных самолюбований в практический путь к Богу.

                Оценка статьи: 5

                • священник Михаил Самохин, "религия это единственный способ превратить свою веру из прекраснодушных самолюбований..." --- вера любого индивидуума не имеет ни малейшего отношения с "самолюбованию" - прокол в логике, уважаемый. А религия - это те оковы, которые пытаются одеть на веру, заформализовать и наклонить ее в свою сторону и воспитать уже в соответствии со своими канонами - появляется религиозная вера. Ну, о ее задачах, я уже упоминал.

                  • Юрий Лях, и где прокол? Бывает ведь и вера в себя. Она прямо связана с самолюбованием. Также без него не обходится сознание своей продвинутости, интеллигентности, образованности. Особенно если все это формирует убеждения, отличающиеся от общепринятых.Человек живет не логически, а психологически. Неоформленная вера, о которой Вы пишете в религиоведении называется "религиозное чувство".

                    Оценка статьи: 5

                    • священник Михаил Самохин, речь же о вере в общем, а вы свели к вере в себя. И даже в этом случае - вера в себя никак не соотносится к "самолюбованию", "продвинутости", "интеллигентности" и т.д. Это внутренняя уверенность, что если нужно что-то - то сможет. Но это только частный случай, поскольку, следуя вашему тезису, мы скатились от общего понятия веры к частному - веры в себя.
                      "Неоформленная вера, о которой Вы пишете в религиоведении называется "религиозное чувство". " - религия старается и это подмять под себя . Я не хочу, к примеру, чтоб рядом с моей внутренней верой стояло слово "религия" (в соответствии с определением этого термина).

                • Комментарий скрыт
              • Юрий Лях, я солидарна с Вами и Вашими выводами!
                Насчет бабок-они то уж точно дресс код блюдут и свой и чужой.Но это мелочи -суть в главном: рпц и вера так далеки друг от друга .Недавно на Facebook мои друзья в ОАЭ-христиане тоже подняли эту тему.Обсуждение вобще было жесткое.Видимо всем и по всему миру уже надоела ложь и лицемерие религиозных кликуш.

                • Наталья Дюжинская, РПЦ не однородна. И Вы не имеете морального права судить всю Церковь, в которой и Ваши предки спасали свои души.
                  Сколько раз я уже намекал Вам на это. Прошу Вас впредь в блоге священнослужителя Церковь не оскорблять. Или я вынужден буду просить Вас из моего блога удалиться.

                  Оценка статьи: 5

                  • священник Михаил Самохин, так Вы определитесь-Ваш блог частного лица -как уже не раз Вы заявляли или представителя РПЦ?
                    Я церковь не оскорбляю( чем оскорбила конкретно? -я высказываю Свое мнение о фактах деятельности рпц.) или тем что сказала что рпц теряет стремительно свои позиции? Это тоже факт-даже судя по комментам в Вашем блоге.Насчет моих предков-я не уверена что они были православными.

                    • Наталья Дюжинская, это - блог статьи Михаила Самохина. Он в нем хозяин, и он вправе попросить вас отсюда уйти, если считает продолжение беседы с вами бесполезным, если собеседник отклоняется от темы, если собеседник, по мнению автора статьи, ведет себя некорректно.
                      Автор и попросил вас отсюда уйти - по описанным причинам: вы выступили здесь вполне достаточно, вы вместо статьи обсуждаете деятельность РПЦ (все ж, при всем вашем неуважении к организации, правила требуют это сокращение писать прописными), ваши реплики могут оскорбить чувства верующего человека.
                      И вы уходите с гордо поднятой головой, не ропща, не пытаясь что-то договорить на пороге. Если возьметесь продолжать - ваши посты будут удаляться.

            • Екатерина Акимова, я согрешил против Вас лично сребролюбием? Прошу от Вас денег? Простите. Я продемонстрировал Вам гордыню? Где? Если что, простите!
              Бабули у нас не с Луны берутся, а из советского общества, в котором "человек - это звучит гордо". А перевоспитание - процесс длительный.
              Сердцем-то я верю,однако, здесь, в блоге, это заинтересовало только Вас. И идеи, почему-то, все не хотят отваливаться.
              Гордыня - грех распространенный. В том числе, среди тех, кто, единожды нарвавшись на грубость, до конца дней хулит всю Церковь. Хотя церковных хамов это, ни в коем случае, не оправдывает.

              Оценка статьи: 5

              • священник Михаил Самохин,
                у меня в жизни так получилось, что я несколько лет жила в исламских странах. Каждый раз, когда возвращалась, понимала, что хочу пойти в церковь, почувствовать себя среди единоверцев, вспомнить, что я православная. Честно говоря, не всегда у меня это получалось, в смысле - почувствовать себя в православном храме желанным человеком, почувствовать, что я среди единоверцев. Среди мусульман я себя чувствовала и то лучше. С грубостью и священников и прихожан сталкивалась регулярно. В церкви последний раз была полгода назад и, наверное, не скоро наберусь храбрости зайти туда снова.
                Может, по-вашему это и гордыня, но я думаю, скорее страх и нежелание получить еще один повод разочаровываться в РПЦ

          • священник Михаил Самохин, да говорить в рпц мастера. Просто так любить нельзя -без стандартов и наставлений? Вроде как духовным занимаетесь.я так понимаю Минфин РФ нас тоже любит-есть стандарты РСПБУ есть налоговые стандарты НК РФ.
            Самое главное -все любят нас за деньги

            • Наталья Дюжинская, с чего Вы взяли, что я люблю прихожан "по стандарту"? И, тем более, за деньги. Я что у Вас о ссуде попросил? Или РПЦ вымогает у Вас средства? А без наставлений даже родители своих детей не любят. Церковь же верующим - любящая мать.

              Оценка статьи: 5

              • Комментарий скрыт
                • Вик Иванов, где в Священном Писании сказано, что Церковь - Невеста Христова? Само утверждение правильное. Но оно не из Писания. А слова "Кому Церковь не мать, тому Бог не отец" сказал св. Киприан Карфагенский, живший в третьем веке по Рождестве Христовом. Узнайте о нем подробнее.

                  Оценка статьи: 5

              • Наталья Дюжинская Наталья Дюжинская Читатель 29 июля 2011 в 11:06 отредактирован 29 июля 2011 в 11:08

                священник Михаил Самохин, почему Вы комменты относящиеся к рпц переводите на себя? Насколько я помню Вы заявляли ,что пишете в блоге как частное лицо а не представитель РПЦ?
                Сейчас рпц -никак не любящая мать и даже не мачеха-просто равнодушная коммерческая структура.Прайс на обряды, прайс на свечи, прайс на молитвы.О какой любви Вы говорите?
                "А без наставлений даже родители своих детей не любят"-Вы поняли, что написали? Я вот люблю детей и родителей без всяких условий и наставлений

                • Наталья Дюжинская, потому же, почему Вы в моем частном блоге их предъявляете. Прайсы осуждены Патриархом. А возникли они от того, что десятину платить дороже.
                  Но если Вы бедны - скажите, и по любви Вам совершат молитву без всякого прайса.
                  И что Ваши родители никогда Вас не наставляли? А Вы своих детей? И эти наставления диктует не любовь?

                  Оценка статьи: 5

  • С интересом почитал и статью, и,особенно, комменты.
    По статье: кроме факта, изложенного в одном предложении, пошла лирика - тяжело читается, так же, как у Меня, идет легкое надавливание на эмоциональном уровне, такая микроманипуляция.
    По комментам: поймите, что религиозные деятели свое дело (а именно - ведение таких диспутов) изучали много лет в учебных учреждениях - все выверено и отточено в пространстве и времени, а на нестыковки придуманы латки. Это специалисты в своей области и неспецу тяжело выиграть этот спор (еще при Союзе наши идеологи проигрывали такие мировоззренческие споры в Ватикане). Плюс неоднозначность человеческого языка, плюс вольные трактовки всего написанного при переводе с языка на язык.
    Мое мнение:
    1) нужно различать понятия вера, религия, и надстройка в виде церквей, соборов, служителей и т.д.
    2) назначение - когда-то это был механизм подчинения масс - один из цементов сообщества, наряду с национальностью (тут священник попытался это слить воедино). Образно: из песка ничего не сделать - он растекается между пальцами, а, объединив всех религией и объявив себя во главе (помазанником божьим, литургическим образом, представителем на Земле) - можно управлять этим стадом. Или, после изрядной попойки клич "Славяне, наших бьют" - тут объединение по этническому признаку. Т.е. - это виртуальный, придуманный в свое время кем-то умным объединитель масс для получения власти.
    3) К услугам православной религии обращаются когда плохо - кто же в радости побежит в церковь. По-этому и поддерживается состояние легкого угнетения.

    Вывод: каждый решает сам, нужно ли ему такое в нашей обыденной жизни.

  • священник Михаил Самохин, В последние годы 28 июля мы особо празднуем День крещения Руси.
    Кто мы? и как особо?

  • священник Михаил Самохин, не убедили....
    А "Иванами, не помнящими родства" нас как раз сделала христианская церковь, вырывавшая с корнем культуру и обычаи славян. Политические мотивы Владимира понятны, но это не означает, что Руси было нужно именно это.
    Кстати, даже само слово "православие" не имеет отношения к христианству, а взято у славян, которые "славили правь",да и многие праздники пришлось "подстраивать" под новую религию, потому что это легче, чем вытравить из народа уважение к предкам и их обычаям.

    • Нина Клычникова, слава Богу, не нам судить что тогда нужно было Руси. Почему Вы считаете, что человеческие жертвоприношения Перуну были лучше?
      Слово "православие" самый точный по сути перевод греческой "ортодоксии". Отвечающий особенностям славянской души.

      Оценка статьи: 5

      • священник Михаил Самохин, можно про жертвоприношения поподробнее? Желательно, ссылку на источник.
        Что касается многобожия - все не так просто: Божественный источник один - а Перун, Даждьбог, Сварог, Макошь, Морок и т.д. и т.п - лишь различные проявления Бога. Почитайте славянские Веды.

        • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 29 июля 2011 в 07:19 отредактирован 29 июля 2011 в 07:52

          Нина Клычникова, предоставьте аутентичный текст Вед, не новодел псевдославянский - с удовольствием ознакомлюсь. "Велесову книгу" - подделку прошлого века - не предлагать!
          О жертвоприношениях:
          читать дальше →


          Достаточно?

          Оценка статьи: 5

          • священник Михаил Самохин, со служителями культа трудно спорить - они объявляют подделками все, что не вписывается в официально принятое учение Церкви. При этом опускается, что само это учение было кое-как надергано из разных источников, выкинуто то, что могло смутить умы и заставить думать. Тексты Вы привели, действительно, страшные, но и мне за примерами далеко ходить не надо: достаточно открыть Библию - та же история кровавой бойни, предательства, алчности и неоправданной жестокости.
            Переубедить меня сложно, что-то доказывать Вам я точно не возьмусь, но, в любом случае - спасибо Вам за внимание к моим комментариям!

            • Нина Клычникова, аргумент из серии "сам такой" Христиане - люди Нового Завета и на Ветхий Завет смотрят через призму евангельских ценностей. А Велесову книгу подделкой считают не служители культа, а серьезные ученые: историки и филологи.

              Оценка статьи: 5

              • священник Михаил Самохин, в "Деяниях апостолов" кровожадности тоже хватает, белыми и пушистыми они не были))

                • Нина Клычникова, цитаты в студию!

                  Оценка статьи: 5

                  • Нина Клычникова Нина Клычникова Читатель 1 августа 2011 в 08:37 отредактирован 1 августа 2011 в 08:38

                    священник Михаил Самохин, Анания и его жена явно не своей смертью умерли, только сначала имел случай наглого вымогательства - это к вопросу о добровольных пожертвованиях: чужие денежки были внимательно пересчитаны, хитрого Петра на пьяной козе не объедешь. Вы, разумеется, видите тут, что-то иное - но люди во все времена одинаковы .

                    • Нина Клычникова, да, я вижу тут ложь, алчность и обман. В апостольскую общину никто никого за уши не тянул. А тут захотелось и блага получить и денежки припрятать. По-моему разговор апостола с ними подробно изложен в книге Деяний. Так что "на пьяной козе" пытались объехать не апостола, а Бога. а это, действительно, невозможно.
                      А к вопросу о добровольности, я не думаю, что все человеческие жертвы язычников тоже очень хотели умереть. И вариантов у них не было.

                      Оценка статьи: 5

                      • Нина Клычникова Нина Клычникова Читатель 1 августа 2011 в 12:06 отредактирован 1 августа 2011 в 17:10

                        читать дальше →

                        • Нина Клычникова, со своими претензиями хоть к РПЦ, хоть к какой иной конфессии пройдите в свой блог. Здесь обсуждается конкретная статья, и свой вклад в ее обсуждение вы уже внесли. По своей теме вы имеете возможность высказаться в своем блоге, здесь ваши посты будут удаляться.

                      • Михаил Ковалев Читатель 1 августа 2011 в 09:10 отредактирован 1 августа 2011 в 09:12

                        священник Михаил Самохин,Хотя вы меня и "прихлопнули", хочу вступиться за честь и достоинство наших предков. Не было у них человеческих жертвоприношений в качестве обязательного постоянного ритуала. Многие Христиане считают , что в Ветхом Завете действует Бог Отец единосущий с Иисусом Христом. Разве он не потребовал от верующего отца принести в жертву собственного сына? Передумал? В этот раз, а в другие? Наверняка же это был не первый случай "человеческих жертвоприношений". Вместе с Новым Заветом на Русь пришёл и Ветхий Завет, а для русов был неприемлем этот ритуал ни в каком виде. И никуда он не ушёл "в духе" пока вы признаёте святость и этого эпизода. Бог читает в душе каждого человека , как в открытой книге. И только Он. Даже Дьявол это не умеет, не умеют и ангелы Небесные. Раз Бог знает что в душе человека , ему нет нужды устраивать какие-то "испытания веры". Когда такие испытания есть, это повод задуматься , а какой дух их устраивает? Не моё дело советовать что-либо Церквям, но мне кажется, кто свят в этом мире, а кто нет, знает только Бог. Ни Синедрион, ни Синод, ни папа Римский с епископатом не умеют читать в душах людей. Как они рискуют решать вопросы "святости"? Пусть церковь имеет почитаемых людей из тех, кого считает достойными. А Отец Небесный и без наших решений знает кого и для чего он посылал в сей мир.

  • священник Михаил Самохин, А мы ни одного праздника не пропускаем. Все празднуем.И китайские и византийские и еврейские и т.д. Мы таким образом познаём мир.А мир, как сказал поэт, бесконечно разный - не осуждай напрасно!

    • ANATOLI AP, лично я против подобной всеядности. Поскольку праздник - древнейшая форма религиозного поклонения. Нельзя кланяться всем подряд. Вспомните историю Римской империи. Ее западную часть такая толерантность довела... А Византия, став христианской, сохранилась.

      Оценка статьи: 5

      • Наталья Дюжинская Наталья Дюжинская Читатель 28 июля 2011 в 12:11 отредактирован 28 июля 2011 в 12:12

        священник Михаил Самохин, Византия тоже не сохранилась, как и Константинополь теперь Стамбул-ничего нет вечного.
        И действительно -что за праздник крещение Руси? Имперской волей князя насильно крестили людей.Насаждали религию огнем и мечом -для манипулирования и управления массами.
        К Учению Христа это никакого отношения не имеет. К Нему приходят сами -не из под палки и кнута а с любовью и радостью.
        Статья пахнет комсомольскими агитками. Хватит наверно уже агитировать за рпц

        • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 28 июля 2011 в 12:46 отредактирован 28 июля 2011 в 12:56

          Наталья Дюжинская, но Византия просуществовала почти на тысячу лет дольше. Почувствуйте разницу! Насаждение религии огнем и мечом - миф атеистической пропаганды. Выше я уже писал, что если бы имело место широкомасштабное насилие,то последнего мученика за Христа от язычников православного епископа Леонтия Ростовского не убили бы в тринадцатом веке. Так что с палкой все далеко не так просто.
          И если вера навязана,почему же она не была сменена в Галиции в двенадцатом веке, при монголах на ислам? Почему с распростертыми объятиями не приняли тевтонцев, поляков в Смуту? Протестантов при Петре? Почему в Речи Посполитой бились за Православие? И т.д.
          Сейчас РПЦ никого никуда не загоняет. В нормальных храмах и для Вас хватит и любви и радости.
          Агитация всегда направлена против чего-то.То, что за, называется пропагандой. Так что я агитацией заниматься и не начинал.

          Оценка статьи: 5

          • священник Михаил Самохин,
            ...при монголах на ислам

            Монголы и ислам???!!! В те времена???!!!
            читать дальше →


            Так что "насаждать ислам" монголы не могли.

            • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 28 июля 2011 в 14:02 отредактирован 28 июля 2011 в 14:31

              Оксана С, обращение хана Узбека в ислам в начале четырнадцатого века мне казалось общеизвестным фактом. Шаманистами осталась восточная часть Орды. Улус Джучи был исламизирован. Про многовековое соседство с исламской Волжской Булгарией я уже молчу

              Оценка статьи: 5

          • священник Михаил Самохин, так монголы как раз и не насаждали ислам -у них цели коммерческие были Насчет тевтонцев и Речи Посполитой-много было в свое время предпринятых политических ходов и действий и почему они предпринимались и было ли это правильным-нам сейчас очень сложно судить.
            и почему Вы так отделяете Православие от Христианства ? уже не от одного члена рпц слышу эту мелодию. Так же слышала своими ушами ( пропаганда отдыхает)как поносил Ислам священник на крещении сына моих друзей .Это было отвратительно -по меньшей мере непрофессионально.Так что очень сомневаюсь что любовь осталась во множестве церквей на территории РФ.

  • Комментарий удален
    • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 28 июля 2011 в 10:39 отредактирован 28 июля 2011 в 10:46

      Александр Кириченко, когда Владимир разводился, он был язычником, т.е. нормы Евангелия на него не распространялись.
      Если вера навязана,почему же она не была сменена в Галиции в двенадцатом веке, при монголах на ислам? Почему с распростертыми объятиями не приняли тевтонцев, поляков в Смуту? Протестантов при Петре? И т.д.

      Оценка статьи: 5

      • Комментарий скрыт
        • Вик Иванов, Вы согласны жить в общине, в которой общее имущество? Ежедневная молитва и слушание Слова Божия? Вы готовы молиться всю ночь? Вы готовы исполнить заповедь Христа о том, что нужно оставить все и следовать за Ним? Если да - Вы монах. Большинство людей не смогло вместиться в апостольские общины. И Церковь, идя им навстречу, постепенно приучала новообращенных к вере.
          Еслли Вы конкретно опишете, какие пункты жизни современной Церкви кажутся Вам проиворечащими учению Христа, мы сможем поговорить об этом. Но лучше отдельно, не в этой ветке.

          Оценка статьи: 5

  • священник Михаил Самохин, ох, чувствую, сейчас начнётся, что называется, "разбор полётов". Вас лично не хочу обидеть, но статья, мягко говоря, некомпетентна и я далеко не первый (и не последний) кто это заметил(т). Честно говоря, я прочел немало книг по истории становления Славян как нации и говорить о них как о необразованных дикарях, право же несколько нелепо...

    • Александр Бобрик, я где-то назвал славян дикарями? Где?

      Оценка статьи: 5

      • Антон Громиш Антон Громиш Профессионал 28 июля 2011 в 12:52 отредактирован 28 июля 2011 в 13:03

        священник Михаил Самохин, не знаю, как ответит ваш собеседник, но достаточно только привести ваши же слова в статье: "Наши предки вошли в семью культурных народов Европы. Получили письменность, а с ней и возможность читать..." (3-й абзац, если что).
        Что касается дохристианской письменности, то, раз вы умеете пользоваться Интернетом, забейте в поисковик запрос "договоры Руси с Византией" или обратитесь к "ПВЛ" Нестора. Что говорится о данных договорах? Самое важное - они были заключены в письменной форме! А происходило это, к слову, в 912 году, например, при правлении князя Олега, регента будущего правителя Игоря (деда Владимира). Еще один договор был заключен в 945 году самим князем Игорем. Следующий договор с Византией заключил отец Владимира - Святослав.
        И если славяне не умели до крещения читать и писать, каким же образом были заключены данные договора? В "крестики-нолики" играли" в графе "подпись"? (назовем это так условно). Или может полагались на веру представителям вражеского государства?
        Нет, славяне до насильственного крещения не были стадом баранов, как именно и пытаются до народа донести "корифеи" истории, получающие шикарные гонорары за спорные школьные учебники. И именно христианство стало как раз тем самым фактором, что мы-то и превратились в тех самых "Иванов". Лишь единицы назовут хотя бы 10-15 богов, кому поклонялись наши далекие предки всего лишь 1500 лет назад, не говоря уж о том, чтобы назвать весь пантеон языческой славянской культуры. По пальцам одной руки можно пересчитать людей, способных рассказать хотя бы о 5 обрядах, которые совершали наши предки.
        Действительно, что же мы празднуем 28 июля? А мой ответ будет таким: победа чужой культуры над родной с последующей кровавой резней (точь-в-точь как революция 1917 г. и последующая гражданская война).

        • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 28 июля 2011 в 13:07 отредактирован 28 июля 2011 в 14:42

          Антон Громиш, все перечисленные договоры (а не договора) написаны по-гречески. Ни одного их текста на глаголице неизвестно. Это Вам ни о чем не говорит? Славянская знать вполне могла быть грамотной. И писать по-гречески. Напомню о княгине Ольге. Но речь идет только о знати.
          То, что мы плохо знаем народную культуру славян, как раз и свидетельствует о скудности источниковой текстовой базы. И второй Ваш пассаж опровергает первый. Если бы грамотность языческой Руси была собственной и широко распространенной, мы с большой степенью вероятности имели бы на руках тексты об этих обрядах.Хотя бы в иностранных переводах (арабских, персидских, готфских ит.д.) И не занимались бы "реконструкциями" т.е. новоделами.

          Оценка статьи: 5

          • священник Михаил Самохин, мои "пассажи" друг друга не опровергают. Ни в коей мере.
            Но все-таки давайте разберемся насчет Вашего мнения о дохристианской письменности. В статье вы утверждаете с принятием христианства славяне получили письменность. Что значит "получили"? Это значит, до этого письменности все-таки не было, но в связи с принятием христианства они ее все-таки приобрели. То же самое вы несколько утверждаете при в споре с оппонентами, отвечая на самый первый комментарий этой статьи.
            Но в последнем из данных- ответов вы вдруг говорите обратное: а собственно никто и не отрицает отсутствия письменности славян до христианства! Так как вас понимать-то?! Было или не было?! (Чуть ли не по Шекспиру).
            А по поводу противоречий моих "пассажей"... Знаете, если прямо сейчас в нашем государстве утвердить государственным языком, скажем, немецкий или английский и как в Прибалтике или на Украине притеснять русский язык, поколения через 3-4 на исконном языке будет говорить не более 5-10% населения. А еще лет через 100-200 носителей исконной языковой культуры не останется вовсе. А в те дикие времена (8-9 века) данный процесс прошел особенно быстро.
            Помните, что делал Гитлер, придя к власти? Сжигал литературу, противоречащую его нацистской доктрине. Первый полгода костры из книг просто не потухали.
            Что делали большевики, придя к власти? Уничтожали все, принадлежащее к эпохе монархической России.

            А напоследок расскажу вам один реальный случай.
            Москва, 1995 год. Церковь.
            Мы с мамой хотим освятить икону. Подходим к священнику.
            Первый негатив - от священнослужителя на расстоянии нескольких метров жутко тянет табачищем. Подойдя вплотную с оценкой не ошиблись - тянет как раз-таки от него, а не от какого-либо прихожанина.
            Негатив второй. разговор священнослужитель ведет на повышенных тонах и постоянно отворачиваясь. По всему видно - мы ему не интересны. Мы не "новые русские", с которых за обряд можно пару сотен долларов стрясти.
            Негатив третий. В процессе беседы прозвучала интересная фраза (внимание, дословно): "Да вы че, совсем ни хрена в обрядах не шарите?".
            Икону мы в итоге освятили в другой церкви.
            Про массовую торговлю в 90-х "репродукциями" икон и крестами на вокзалах и в ресторанах священниками я уж вообще промолчу. И как в той же Москве во время Великого поста днем из какой-то забегаловки вышел поп, от которого на километр разило "причастием".
            И мне данные люди будут рассказывать что-то о душе и праведной жизни? Лучше не надо, я как-нибудь сам разберусь.

            • Антон Громиш, думаю, к данным людям Вы и сами за советом не пойдете. Кириллица и глаголица - не разные языки. А разные алфавиты одного и того же общепонятного славянского наречия. Так что аналогия с немецким - не аргумент.
              Письменность была. Но насколько она была широко распространена? Как она помогала интеграции славянской культуры в мировую?
              Касаемо костров могу сказать, что помимо Киевской Руси существовало несколькославянских государств, которые христианизировались в разное время. Что и во всех были костры?
              Как же тогда сохранилась сама азбука?

              Оценка статьи: 5

  • Трагедия прихода на Русь ЧУЖОЙ веры.

    Оценка статьи: 1

  • С праздником!

    Очень приятная и умная статья. Познавательно.
    Спасибо.

    Оценка статьи: 5

  • С этого момента имя Бога для русов Иисус Христос!

    священник Михаил Самохин, Говорить о крещении Руси и ни разу не упомянуть имя Иисуса Христа , это действительно надо уметь. Волхвы первыми пришли поклониться младенцу Иисусу , не сообщили Ироду, где находится этот младенец... Они знали кто родился в Иерусалиме. Славяне не были дикарями и не из каких цивилизованных семей никогда не выпадали. Весь послеледниковый период истории они поклонялись богу "Ра", но Иисус был наречён Богом и имя Бога, отныне и пока нам не даст Бог другого имени, Иисус Христос!. Крещение Руси имеет значение и оно в том , что восстановлено было поклонение истинному имени Бога Иисусу Христу. Не бывает коллективной благодати крещения. Душа каждого отдельного человека наивысшая ценность во Вселенной и крещение акт сугубо индивидуальный. Кроме крещения надобно ещё и "родиться с Небес" от Духа, а это уже далеко не каждый достигает и получает. Ринат прав в том, что канонизировать надо Ивана Третьего и хана Ахмада. Два огромных , боеспособных войска сошлись на Угре / русы и татары, в который уже раз/ И разошлись мирно! Услышали Бога. С тех пор не будет войн между татараими и русами, между мусльманами и русскими христианами. В других местах возможны. И Иван !!! и Ахмад понимали сколько помоев и обвинений выльется на них за "трусость", но "блаженны миротворцы"!

  • священник Михаил Самохин, не понимаю, а где же историческая благодарность церкви по отношению к татаро-моголам, освободившим церковь от налогообложения? И зачем канонизировали А.Невского, взявшего курс на сближение с Золотой ордой?..
    Действительно, вопрос в заголовке статьи без правильного ответа: в самом деле, а почему мы празднуем насильственную христианизацию?

    • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 28 июля 2011 в 10:23 отредактирован 28 июля 2011 в 10:49

      Ринат Масягутов, далеко не всегда насильственную. Если бы имело место широкомасштабное насилие,то последнего православного епископа Леонтия Ростовского не убили бы язычники в тринадцатом веке.
      Благодарность монголам и выразилась в почитании св. Александра Невского, сделавшего выбор между монголами и тевтонцами в пользу сохранения своей веры.

      Оценка статьи: 5

  • Написано благостно,

    священник Михаил Самохин, закруглённо. А ведь были и проблемы в крещении Руси. Как преследовали язычников (волхвов?) ? Как бросали идолов в Днепр ? Нет ли в том общности с европизацией Руси Петром -1 и с коммунизацией В.Лениным ? Почему при такой цельности христианской "доктрины" расплодилось множество её разночтений ? Староверы (и они же старообрядцы?), духоборы "и много других интересных сект" ?
    Вот об этих проблемах коротенько бы так в следующей статье. Считайте, что это заказ.

    Оценка статьи: 4

  • ... к сожалению, этот "оптимистичный" материал содержит слишком много акутальных для оправдания клерикализации государства конфессиональных мифологем. Например, если говорить о славянах, то они имели развитую письменность до создания Кириллом и Мефодием по поручению папы Адриана II искусственного языка на основе греческого алфавита (Кириллицы). Кроме того, они и ранее входили в "культурную семью народов", которая христианизировалась одновременно с ними. Византийскую государственность (империю) некорректно путать с византийской культурой, параллельно с которой существовали и иные более высокоразвитые культуры Востока. Монгольское нашествие не отбросило страну на многие века", а совпало с культурным взлетом Руси, в частности, в области церковного искусства. Вульгарный тезис об "ошибочности православного выбора" касается не религиозного, а социального аспекта развития Руси, где христианский "византизм" с его традицией сервильности ко власти в самом деле тормозил развитие культуры и государства, что слишком очевидно иллюстрировано сравнительной историей государств Евразии.
    Цитата "...если быть исторически строгим, православия тогда тоже не существовало. Ведь вплоть до 1054 года христианская Церковь была единой. Отличался лишь обряд" откровенно некорректна даже с позиции конфессиональной школы. Православие" ("ортодоксия", "католичество") - самонаименование христианства с самого начала огосударствления этой религии. Ортодоксальными являлись "Римская" (ключи Петра) и "Византийская" церкви, ортодоксальны и все нынешние церкви, именующиеся "католическими" и "православными" и т.д. Называть "единство народа и страны" - "категорией нематериальной" некорректно, т.к. основы такого единства формируются общностью территории, этнического состава населения, национальными достижениями - культуры, науки, хозяйствования и т.п. Другой вопрос, что символами такого единства, как известно, могут выступать и религии (напр. исламские страны), и национальности (в малых гос-вах), и атеистичность и классовость (в СССР, Китае и др.)

    Поэтому, утверждение "абсолютно лишены рационального основания такие понятия как патриотизм, ностальгия", следует считать не некорректным, а абсурдными... впрочем, со всей говорильней последующего развития этой тирады))))

    Увы, но и писание пропагандистских текстов тоже требует знаний.

    Оценка статьи: 2

    • Комментарий скрыт
      • Вик Иванов, и как успехи? Дошли уже до этого места: " А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас." (Мф. 5,44)?
        Что-то из серии Ваших постов я не разглядел, чтобы Вы исполняли то, чего требуете от нас... Как-то Вы нас недолюбливаете... До учения Христа.

        Оценка статьи: 5

    • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 28 июля 2011 в 10:17 отредактирован 28 июля 2011 в 13:20

      Платон Прохоров, почему же развитая славянская письменность исчезла сразу же после появления кириллицы? Куда делись многочисленные тексты общеславянского масштаба? С каких пор девятый, в лучшем случае восьмой век стал "одновременностью" с первым? В статье я не путаю взантийскую культуру и государственность. Христианизация никак не мешала славянам воевать с Византией (862г.,980г).
      Утверждение о расцвете в монгольский период потрудитесь подтвердить. Я базируюсь на данных археологических раскопок, свидетельствующих не о расцвете.
      Если, поддерживаеивый Вами "вульгарный тезис" касается не православия, а византизма,так и пишите. И не дискредитируйте религиозный, а не социальный термин.
      В чем некорректность упоминания Великого церквного раскола, я так и не понял. Ведь термины упоминались не в связи с их богословской трактовкой, а в общепринятом понимании.
      Общность территории, хозяйства не порождает автоматически добрых чувств к своему народу и своей стране. Поэтому последний тезис - коммунистическая привычка подводить низменно материальную базу под все и вся. И весь комментарий наполнен штампами, передергиваниями и неизвестно откуда взявшимся апломбом. Это выдает идеологическую заданность. Жаль.

      Оценка статьи: 5

    • Комментарий скрыт
      • Ольга Иващенко, Праздник Крещения Господня — один из самых древних праздников христианской Церкви. Его установление относится еще ко временам апостолов. Древнее название праздника — «Епифания» — явление, или «Теофания» — Богоявление, также его называли «праздник Светов», «Святые Светы» или просто «Светы». Ибо Бог приходит в мир в этот день, чтобы явить миру Свет Неприступный.

        Оценка статьи: 1

    • Платон Прохоров, меня тоже больше всего возмутил пассаж, о том что христианство дало нам письменность.Те,кто пишет подобные статейки отличаются полным отсутствием логики. Надо же письменности не было вообще,затем пришли благодетели с Византии, ПРИДУМАЛИ азбуку, и буквально лет за 50-100 весь народ стал поголовно грамотным. Полнейшая чушь и отсутствие элементарных знаний по истории.
      А на вопрос статьи "Почему мы празднуем День крещения Руси" существует вполне однозначный ответ:потому, что мы -Иваны, не помнящие родства. Этот день надо отмечать как день памяти и скорби

      • Светлана Карасева, и к Вам тот же вопрос: если письменность была, то где, хотя бы малейшие памятники на ней?

        Оценка статьи: 5

        • Комментарий скрыт
          • священник Михаил Самохин священник Михаил Самохин Дебютант 28 июля 2011 в 11:09 отредактирован 28 июля 2011 в 11:14

            Маша Данилова, доказательства того, что это были книги на глаголице - в студию! С исторической точки зрения совершенно нереально при наличии значительного объема важных текстов утрата абсолютно всех! Ведь сама азбука сохранилась. Вспомните, что существовала мощная славянская держава Речь Посполитая, куда Никон при всем желании дотянуться не мог.
            Поймите, дорогие оппоненты! Никто не отрицает наличия у славян докириллической письменности. Просто появившаяся кириллица была значительно удобнее глаголицы, облегчала чтение и перевод греческих текстов. Именно на кириллице был предложен значительный корпус текстов.Поэтому все усилия сохранить глаголицу ни к чему не привели.

            Оценка статьи: 5