А наши бабушки-то хорошо помнят! Для них неофициальные отношения с мужчиной — позор! Презрение общества. Грязь, которую за всю жизнь можно не отмыть. Поэтому с жизнью даже порой заканчивали. Так было проще.
С течением времени лояльности прибывало. В пору молодости моей мамы отношения без штампа активно мусолились завистницами. Поводом для резких движений это уже не становилось. Но до сих пор успешно является причиной переживаний за внучек и дочек.
Сегодня на все эти условности молодые смело закрывают глаза. Близкие отношения не обязывают защитить честь девушки женитьбой, да и сами девушки вовсе к этому не стремятся. Паспорт надо беречь. Чтобы заглянул человек и сразу увидел: девушка не испорченная. А то, что было, так это у всех!
Когда я стала взрослой девочкой, родители торжественно заявили: хочешь любви — выходи замуж. И точка. Дочка была послушная и пожелания исполнила. Благополучно и быстро выскочила, сама не поняла, куда. Плохо ли хорошо, а прожила я в браке 8 лет. С твердой уверенностью в том, что если бы не родительский указ, столько бы не продержалась.
А потом еще раз вышла замуж. И еще… И все эти браки-разводы, честно сказать, утомили. Вскоре и паспорт менять заставили. Обилие штампов государственным работникам глаз резало. От зависти, наверное. Ведь я три раза замужем, и все удачно! А некоторые — ни одного.
После двух пар штампов третью я приобретать не хотела. Сия представительница женской части человечества — свободная птица. Нравится — наслаждайся, не нравится — штамп не поможет. Мужчина к такой постановке вопроса явно не привык. И напрягся. Принадлежность женщины должна быть обозначена, и точка. Как клеймо: фамилия такая-то, принадлежит мужу такому-то. Ситуация разрешилась просто: меня надули. В прямом смысле. Радостно сообщили о беременности. С этим пришлось согласиться и подтвердить отцовство-материнство штампом в паспорте и гордым званием: теперь я мужняя жена.
Зато когда штамп ставится, сразу праздник начинается. Белое платье, фата, застолье и прочие вкусности с народными гуляниями. Кстати, по поводу одеяния молодые стереотипов тоже не испытывают. Это раньше белое платье и фата обозначали — в прямом смысле — девственность. А теперь обозначают: прекрасная невеста. Иногда беременная прекрасная невеста. Ну и что? Зато все определенно и красиво. И никаких косых взглядов. Правда, если замужество становится спортом, фату надевать уже неохота. Волокиты много: прическу делать, на волосы крепить. В повседневную одежду данный головной убор не превратился. А праздничным остался. И то приятно.
Однако синенький кружочек в паспорте вовсе не обозначает твою «невиновность». Перед Богом мы все равны, и паспорт ему не аргумент. Только венчание может разрешить тебе предаваться утехам мирским с мужем своим. А все остальные, и с кружочками тоже, — прелюбодействуют!
Штамп в паспорте может быть вынужденной необходимостью. В случаях решения официальных вопросов, требующих бумажных подтверждений. Здесь романтичности мало. Достаточно взвесить «за» и «против» — и все становится предельно ясно.
И все же, несмотря на свободные взгляды, женщинам (да и мужчинам тоже) иногда хочется почувствовать волшебную силу штампа. Да, мы понимаем, что это условности, «всего лишь бумажка»… Но как приятна стабильность, защищенность, подтверждение любви!
А ты пойди-ка и заяви всем о своих серьезных намерениях! Друзьям, родственникам, знакомым и незнакомым людям. Смело и громко: «Да, я теперь в отношениях. В счастливых, и на всю жизнь. А это значит, другие мне не нужны». Еще и кольцо на палец надень. Чтобы окружающие помнили, знали и уважали твою любовь.
Так, может быть, ради этого штамп и нужен?
Немножко не ясно, что хотела автор, излагая суть своей статьи. В комментариях уже про какую-то сексуальную совместимость говорят... к чему, не понятно. Если есть, как это не банально, такое прекрасное чувство, ну чувство такое - любовь, любящим людям всё равно - есть ли там в паспорте синий кружочек и обручальное кольцо на безымянном пальце. А вот ярые противники свадеб и "расписываний" заставляют немного призадуматься и в чём - то усомниться. Особенно, если кто-то один желает отношения, скажем так, зарегистрировать, а другой - нет. Тот, который нет, явно чего-то опасается, и, возможно, вокруг оглядывается в поисках а мож ещё чего-то, а так ему было бы всё равно. Истинной любви, настоящей брак никак не помешает, если эта любовь имеет место. И мысль "узаконить сексуальные отношения" ой как не красива и не глубока, чтоли...
0 Ответить
и третьей невесте сказал: никакого секса до росписи
Круто. И рискованно.
Хотелось бы от автора прямоты, чтобы безответственное вступление в брак, так и называлось, обман - обманом, собачья случка - случкой. Жаль ни слова про любовь, на которой держится брак, а любовь я понимаю не примитивным удовлетворением физпотребностей.
Дада, по третьему кругу тут уж не до удовлетворения физпотребностей, одна чистая неземная любовь.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Сергей В. Воробьев, поясню, что для меня важен не результат самого "процесса", а форма. Результат физиологичен и примитивен, а форма может быть изощренной в своей сложности и поэтичности. Если ближе к народному языку, то головой работать нужно и добавлю - воображением и душой. Неземная любовь не отрицает физической страсти, как для меня, хотя известны литературные примеры именно бестелесной любви - И.Тургенев + П.Виардо.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
Вобщем, чиста для молодежи отвечу.
Если вновь брачующиеся не имеют сексуального опыта, вполне вероятно что они притрутся.
Во 2-м и последующих браках я б все ж порекомендовал попробовать до того, поскольку проблем и так немеряно, люди с уже сложившимся укладом и жизненным опытом труднее сходится. А если вклинится еще и сексуальная несовместимость - кранты, союз развалится.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
В статье понятия смешаны и завуалированы. Из текста статьи следует название "Сожительство - путь к истинной свободе женщины". Автор нигде не употребляет слово сожительство, его подсказала Ксения Печий. Если автор ведет проповедь безответственных отношений, то к чему демагогия в понятиях либерально, свободно и т.д. Я тоже третий раз женат и третьей невесте сказал: никакого секса до росписи. А так как у нас настоящая любовь, то штамп, который вы обси**те, не только не мешает, то и приятен. Ваша позиция выраженная в статье находится за границей морали, а ведь современные вам люди не все аморалисты. Добавлю есть и истинно верующие. Хотелось бы от автора прямоты, чтобы безответственное вступление в брак, так и называлось, обман - обманом, собачья случка - случкой. Жаль ни слова про любовь, на которой держится брак, а любовь я понимаю не примитивным удовлетворением физпотребностей.
Оценка статьи: 3
0 Ответить
"Все Ж хотят замуж." Может и не все, может кто-то и не хочет, но равнодушных к этому вопросу нет. О чем и статья))
0 Ответить
Наталья,хорошая статья, реальная
Все со своими тараканами ,и каждый статью примеряет на себя
Вот и разноголосье такое
0 Ответить
Ковыряться в тексте - комментировать в стиле "а-ля ЛМ" - не хочу и не буду.
Типично женская статья. Озабоченность женскую можно понять. А можно и не стараться понимать. Мужчинам это не интересно, например. Некоторым женщинам, наверное, тоже.
Примечательно, что женскому стремлению обрести настоящее личное счастье нет предела. У мужчин есть предел. Наверняка, и у некоторых женщин есть свой "суповой набор" счастья.
Оттого и разноголосица в комментариях. Это нормально!..
Наталья, вы пишете все лучше и лучше!.. Я искренне рад за вас!
0 Ответить
Вячеслав, спасибо
0 Ответить
комментировать в стиле "а-ля ЛМ" - не хочу и не буду
Не сумеете.
зы
вот жеж гнида то какая
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Мне понравилось - действительно, последний абзац можно считать аргументом к оф. браку. Текст написан очень ярко и эмоционально, читать действительно интересно.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Понравилось. 4 получилась случайно, тупил инет. Завтра поравлю. (Почему-то оценку можно повысить только на следующий день)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лада Крымова, у нас не переходят на личности, не обсуждают авторов. Автор из статьи в статью, кстати, рассказывает о том, как справилась когда-то со своими психологическими проблемами, и обязательно находятся те, кто увидел лишь проблемы, и не видит, что они решены.
1 Ответить
Официальный брак ВО ВСЕМ мире считается правильным положением дел. Если люди любят друг друга, если хотят нести за свой союз ответственность, они женятся. Если нет, то просто сожительствуют. Слово-то какое мерзкое...И вот тогда никто эту пару всерьез не воспринимает, разбежались и ладно, не трагедия. И дети от прежних браков по-разному воспринимают "дядю Сережу" - если он мамин муж или ее любовник. Ради интереса я когда-то устроила опрос своих знакомых мужского пола и клиентов (как психолог) на тему, меняет ли что-то штамп в паспорте. ВСЕ ответили, что меняет. "Не на каждой женщине хочется жениться". И знаете, оказывается, если женщина не замужем, а лет ей 35 или была пару лет в браке, а ей уже 40, первой мыслью мужчины является такая: это сколько же у нее было мужиков?! А еще я вспомнила такой старый анекдот: почему-то замуж выходят одни и те же...Статья, к сожалению, ничего нового не рассказала на эту заезженную тему.
Оценка статьи: 2
2 Ответить
Алла Занимонец, "И знаете, оказывается, если женщина не замужем, а лет ей 35 или была пару лет в браке, а ей уже 40, первой мыслью мужчины является такая: это сколько же у нее было мужиков"
не знаем!Вы читаете мысли мужчин? Девушка,если этот пост -умозаключеня психолога,то такому психологу желательно улицы мести,а не работать с людьми.
1 Ответить
Наталья Дюжинская, увы, бывают чудаки на букву "м"... Которые вслух такие мысли высказывают.
0 Ответить
Ксения Печий, да уж,кого только не бывает в этом мире.
Интересно,сломают ли когда нибудь в России стереотипы такого ампутированного мышления? Ну ведь 21 век уже! Моя подруга ( она живет в Германии) недавно очень удачно вышла замуж в первый раз в 40 лет, они проживали совместно лет 7, потом купили общую квартиру и зарегистрировали брак.И я очень сомневаюсь,что ее муж перед этим подсчитывал количество мужчин.
1 Ответить
Алла Занимонец, не надо переносить на окружающих свои личные комплексы.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
просто сожительствуют. Слово-то какое мерзкое
Чем же оно Вам мерзко? главное - чтобы союз был добровольным.
никто эту пару всерьез не воспринимает
Государство вполне вправе не воспринимать всерьез пару, не удосужившуюся поставить его в известность что они - пара.
Остальные - зависит от пары.
дети от прежних браков по-разному воспринимают "дядю Сережу" - если он мамин муж или ее любовник
Как дядя Сережа, имею заявить - воспринимают, и вполне достойно.
устроила опрос своих знакомых мужского пола и клиентов (как психолог)
А, так Вы псехолог.. сорри.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Алла Занимонец, клиенты психологов считают, что штамп в паспорте меняет всё... Отличная рекомендация штампу.
В западном мире, в основном, не принято жениться, пока не встанешь на ноги и не соберешься заводить детей. При этом люди, находящиеся в отношениях, живут или не живут вместе, и любой вариант является нормальным. Женятся же осознанно, и это гораздо лучше, чем рано выскакивать замуж лишь потому, что "неправильно" жить не в браке. И государство в разных странах по-разному регулирует фактические браки без регистрации. Украина, например, признает браком совместное проживание, постель, ведение хозяйства. А раз так, какие еще нужны формальности...
"Если люди любят друг друга, если хотят нести за свой союз ответственность, они женятся."
Женятся - это начинают жить вместе, вести совместное хозяйство и называть друг друга мужем и женой. А государство ставить в известность - увольте. От него одни неприятности.
И детям представляют мужа как мужа, независимо от штампа в паспорте. А если Ваша клиентка объявляет детям, что имеет любовника - не зря она пришла к психологу.
"Если нет, то просто сожительствуют. Слово-то какое мерзкое..."
Мерзкое. Его употребляют, когда хотят обидеть. Когда не хотят - не заглядывают людям в документы и в постель и называют их отношения так же, как они сами.
Детский сад какой-то, правда. Есть люди, которые до старости не регистрируются, живут счастливо и окружающим об этом не докладывают. Как правило, на виду только случаи, в которых обмануты чьи-то ожидания. Ну так они и при наличии штампа бывают обмануты.
0 Ответить
читать дальше →
0 Ответить
Есть люди, которые до старости не регистрируются
Да, и есть еще покруче игнорирующие Государство. Не признают его. Имеют право, до тех пор пока Государство это приемлет.
Как правило, на виду только случаи, в которых обмануты чьи-то ожидания
Лично у меня на виду другие случаи.
Так, я очень дружен с разведенцами, продолжающими вполне счастливую супружескую жизнь. Развелись давно, с целью сохранить и приватизировать дополнительную жилплощадь. Попросту, обмануть государство. Сохранили, сейчас там живут одна из дочерей с мужем.
они и при наличии штампа бывают обмануты.
Вы или крестик снимите, или трусы наденьте (с)
Лично я считаю - числя себя Гражданином некоего Государства, следует стараться без особой необходимости не игнорировать Правила, им устанавливаемые.
И не только в супружеских делах. Платить налоги, соблюдать ПДД, регистрировать браки и рожденных в этих браках детей, и т.д.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Сергей В. Воробьев, нет такого государственного Правила
- регистрировать брак или отцовство. Нету. Есть право граждан это сделать. Есть какие-то выгоды, которые государство предоставляет в одних случаях зарегистрировавшимся, в других случаях - не зарегистрировавшимся. Но чаще - проблемы, тем или другим.
0 Ответить
Алла, вы, как читатель, увидевший в моих словах мнение против брака (штампа в паспорте) (я правильно поняла вашу точку зрения?), ответьте мне пожалуйста, на вопрос. В статье совсем ничего хорошего о влиянии штампа не сказано? Неужели я так завуалировала мысль, что ее невозможно заметить?
Я этот вопрос адресую так же всем, кто так яро защищает брак.
0 Ответить
Алла Занимонец, браво! Вот умные слова!
0 Ответить
Если священный брачный союз опустить до животного уровня удовлетворения физиологических потребностей, то конечно можно согласиться с автором. Если автор высказала свою точку зрения, то мне ее жаль. Статья на 1, хотя и этого много за содержание.
2 Ответить
Виктория, вы можно сказать, глаза мне открыли. Я пошутила и забыла (про удовлетворение физиологических потребностей), а некоторых это задело. А почему?
0 Ответить
По мне идеальный брак-это партнерские отношения. Два человека объединенные одной целью, взаимно дополняющие друг друга. Например: я могу это, а ты это не можешь, ты умеешь то-то, а я нет. При этом супруги не должны материально зависеть друг от друга.
Мои отношения с супругом от этого далеки.
0 Ответить
Ну это Крылову: как не садись, а квартетом не станешь.
Вроде всё так лояльно и безоблачно: ты живёшь с кем тебе любо, и всем уже нет дела до этого, никто не будет мазать дверь дёгтем. Даже похвалят за современность взгляда!
Ой ли?
Ведь избранник в глазах других девушек -- холостой! Его -- можно!
А жена, стало быть, свободна! Может ходить куда и с кем хочет, избранника не спросясь? Или всё таки он расстроится и скажет "Ты -- моя!" Какое такое "твоя"? Я своя! Так чего ж тогда жить вместе? Ради регулярного секса и оптимизации расходов на хозяйство? Неясно как-то... Может быть любовь? Может... Люди тогда ещё и венчаются. Правда в основном мужчины против, а тут -- женщина. Непонятненько...
0 Ответить
Ксения Печий, для тех девушек, кто считает неженатого, но состоящего в отношениях - холостым, поверьте, штамп в его паспорте не имеет значения. И они точно так же и за женатым будут охотиться. А можно им или нет - решает он сам.
Свободен и при этом не ходит налево - это ли не показатель серьезности отношений!
"Так чего ж тогда жить вместе?" - а что, лучше встречаться через стенку от родительской спальни? И - да, многие состоящие в отношениях живут вместе, а не врозь, "ради оптимизации расходов на хозяйство". Ну, или если это любовь.
0 Ответить
Марианна Власова, меня просто сильно удивляет то, что в последнее время на страницах ШЖ идёт просто таки массовая пропаганда сожительства без регистрации. И даже охаивание официального брака.
Вы как со своим мужем познакомились? И встречались? И поженились же! И подозреваю даже очень удачно!
Так что если молодые люди встречаются попервах "за стенкой от родителей", а потом женятся, по любви, или чтобы "оптимизировать расходы" -- то чем это хуже сожительства?
0 Ответить
Ксения Печий, у нас примерно на пять статей о том, что гражданским браком жить не стоит, приходится одна о том, что в этом нет ничего страшного.
читать дальше →
Не вижу, короче говоря, ничего страшного и тем более аморального в том, чтобы жить без регистрации брака, особенно при отсутствии общих детей. Иногда это материально обосновано, иногда наоборот, регистрация помогает закрепить права на имущество, тут каждый смотрит сам.
Прекрасно, что сейчас молодые могут позволить себе не торопиться и не жениться, чтобы было с кем спать и на чем сэкономить.
Но признаю, что раз в жизни любой женщине надо почувствовать себя принцессой, и если она мечтает о свадьбе - почти любой мужчина может позволить себе сделать любимой такой подарок.
"если мужчина уважает женщину, он не будет её "пробовать", и вести свои расходы отдельно. Он на ней всё же женится."
Если женщина уважает себя, она не приемлет выражений "на ней не женятся" и не считает отношения с мужчиной неполноценными без штампа. Она просто берет то, что ей нужно, в этих отношениях, дает то, что может дать. Без расписки.
1 Ответить
Марианна Власова, спасибо за жизненную историю. Как говорится, все шаблоны порваны
.
1 Ответить
Марианна Власова,
Обалдеть!
Просто Санта-Барбара.
РОманы надо писать.
Честно говоря интереснее статьи, главное что из жизни.
Прочитал с удовольствием.
Большое спасибо.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Нереально проперло.
Без регистрации - отношения крепче, потому что обязательства берутся и выполняются добровольно. С регистрацией - люди несколько расслабляются сами, а другому начинают предъявлять претензии...
Вобщем, все дело - в регистрации.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Ксения, не знаю, как там на остальных страницах ШЖ, а лично я ничего не пропагандировала. Вообще, не стоит ни на чем зацикливаться. Бывает, со штампом никаких отношений. Два одиночества в душе живут по отдельности. А бывает и штамп не нужен, потому что, чувства истинные, вечные. И ничем не надо их подтверждать.
0 Ответить
Наталья Москалева, я не о вас лично. Хотя ваше негативное отношение к официальному браку удивляет. Но это что-то ваше личное, не мне ковыряться.
Я за официальный брак. Хотя бы потому, что гораздо меньше официальных браков заканчиваются разводом, а вот "пожить вместе, попробовать" -- в 90 процентах оканчиваются разрывом. Официальной статистики, конечно, никто не ведёт, а вот наблюдения среди окружения -- именно такие. Меня удивляют мамы, которые с лёгкостью разрешают дочерям с их 19тилетия и до вот уже 27 лет некоторым жить по два-три года с мальчиками, потом возвращаться в дом, снова переезжать к очередному ухажёру, снова расходиться и возвращаться домой. Меня бы уже это разбесило!
Я всё таки за крепкие постоянные семье, за уважение в семье, умение решать конфликты, за венчание!
И если мужчина уважает женщину, он не будет её "пробовать", и вести свои расходы отдельно. Он на ней всё же женится. И это: МОЁ ТВЁРДОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!
2 Ответить
Ксения, я даже и не знаю, какими словами уже говорить
)). Просто, удивительно, как сильно вам хочется вписать автора в какие-то понимания, рамки. Я даже растерялась немного 
))) от такой вашей настойчивости
НУ нет у меня никакого отношения к официальному браку. Ни позитивного ни негативного.
0 Ответить
Ксения Печий, но бывает и в браке расходы отдельно ведут. У нас сосед жене бензин ворованный продавал
Я не думаю, что если мужчина не женится сразу, то он не уважает женщину. Нужно выяснить у него причину в конкретной ситуации. Часто женщины не торопятся сами. У меня все подруги до регистрации и свадьбы жили какое-то время просто гражданским браком, одни 5 лет жили. Даже в гражданском браке мужчины также отдают деньги.
А по поводу дочек - а куда мамам деваться? Не из дома же выгонять.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Круто
Особенно понравилось "фамилия такая-то, принадлежит такому-то мужу". 
1 Ответить
Екатерина, спасибо
. И мне приятно, что есть те, кто просто смог улыбнуться.
0 Ответить
Весёленько...
читать дальше →
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Василий Россихин, ну хоть у одного человека вызвала улыбку. И то, слава Богу
0 Ответить
Как-то удивительно у Вас чередуются чуть ли не шедевры с совершенно посредственными текстами ни о чём.
1 Ответить
Николай Лаврентьев, мне хочется пробовать себя по разному. Удачно- не удачно, вам судить
0 Ответить
как мне кажется я поняла Вашу мысль, что браки уже стали гонкой, а сам брак никем не воспринимается серьезно. До 30ти все стремятся скорее выйти замуж, потому что уже все подружки повыходили, после 30ти все спешат, потому что вроде уже пора... Мрак.
0 Ответить
Галина, смотрите на вещи проще
. Я хотела высказаться позитивно и с юмором. Может, и не получилось (так ведь, не спорю, еще учиться и учиться) 
0 Ответить
Четать - занятие для классиков... Опубликуют - прочту.
0 Ответить
Просто беда с вами - с классиками!..
0 Ответить
Статью то - четали? или только из-за угла подглядывать мастак?
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Вячеслав Старостин, троллить - занятие приятное временами, но наказуемое. Ваши комментарии удалены. Вернетесь - попробуйте прочитать статью и говорить о ней.
0 Ответить
Как! опять? ДОКОЛЕ!!!
зы
*злобно*
КОЛ!!!
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Зато и однако запятыми не отделяются,
несмотря - слитно надо писать,
страсти мирские - это не совсем то, чему предаются дамы венчанные или не венчанные с мужьями;
после открывающихся кавычек сразу идет текст, пробела не надо, девственность и невинность обозначаемы были не фатой, а вообще белым цветом наряда невесты;
"браки– разводы" - здесь меж словами странный знак стоит, нужен дефис.
Не входя в обсуждение темы, отмечу: написано хорошо, читать приятно. Текст надо бы вычитать, мелочи выправить.
Кольцо - надень, не одень.
1 Ответить
Фату тоже - надевают....
0 Ответить
Ирина Сергеева, спасибо, поправили.
0 Ответить
Люба Мельник, спасибо. Иногда комментарии до публикации помогают исправить огрехи.
0 Ответить
Не входя в обсуждение темы, отмечу
Не входя в обсуждение темы, отмечу, что эту тему в ШЖ замусолили уже до тошноты.
И даже будь она написана безупречным слогом, без единой ошибки, ямбом или хореем - все равно кол.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Сергей В. Воробьев, я пыталась через поиск просмотреть похожие темы. Видимо, плохо пыталась, раз решила, что еще можно высказаться. Но теперь мне понравился результат ваяния. Поэтому, корректировать, улучшать буду, а удалять,- нет.
0 Ответить
Сергей В. Воробьев, пусть замусолили, я эту тему вообще не читаю, просто в гугл ридере новенькое увидела. Но для Натальи этот стиль весьма необычен, и я это оценила. Интересно получилось.
0 Ответить