Психологи называют такой тип отношений «психологическое насилие». По их мнению, последствия от таких отношений в семейной жизни могут быть и пострашней насилия физического. Партнер-доминант постоянно подчиняет себе жертву. Цель таких отношений поставить другого человека в полную зависимость от себя.
Где кроются корни таких патологических отношений? Ёжику понятно, что ни один манипулятор никогда не показывает своего истинного лица сразу. Предположим, если парень на первом же свидании начал говорить о том, какая, по его представлению, должна быть будущая жена с перечислением всех требований, подчеркивая, что он будет главным в семье. Вряд ли умная девушка пошла бы на второе свидание к такому требовательному мужчине.
Будущий тиран начинает свой путь к психологическому господству над женщиной, как принято, с букетно-конфетного периода. Девушке при свиданиях надо быть очень внимательной, поскольку уже на первом этапе знакомства с мужчиной могут проглядывать определенные признаки, которые нельзя оставить без внимания.
Например, может возникнуть такая ситуация, когда ваш парень неправ, он признает этот факт, но дает вам понять, что не вам судить о его поступках. Если пропустить такой момент, то очень скоро ваш партнер начнет при каждом удобном случае демонстрировать свое превосходство, намекая на вашу несостоятельность в том или ином вопросе.
«Ты понимаешь, почему мы не можем иметь нормальные отношения? Вся загвоздка в тебе: надо уметь понимать партнера и не влезать со своими глупыми замечаниями и не перебивать меня». Это уже красный флаг! Если нет уважения к партнеру, то от такого человека надо бежать без оглядки. С годами уважение не появится, а отношения будут ухудшаться с каждым годом, выражаясь в эмоциональном насилии.
У каждого человека есть опыт предыдущих отношений. Какие это были отношения, становится известным человеку, с которым вы встречаетесь. Если, рассказывая о предыдущих отношениях с девушкой, парень выдает исключительно отрицательную информацию, поливая грязью бывшую пассию и обвиняя ее во всех смертных грехах, то это второй очень тревожный сигнал, на который надо обратить самое пристальное внимание.
В запасе у психологического манипулятора есть еще один крючок, на который он может подцепить свою будущую жертву. Парень может очень красноречиво спеть вам дифирамбы: «Ты — первая девушка, с которой у меня такие теплые и хорошие отношения. До встречи с тобой я и не мыслил, что мне так будет легко и хорошо». Естественно, любая девушка, услышав такие сладкие речи, будет стараться вести себя так, чтобы соответствовать тому образу, который ей нарисовал партнер.
Это может усыпить интуицию женщины. Она не будет обращать внимания на тревожные сигналы, говорящие, что партнер — герой не ее романа, и пора в отношениях ставить точку. Когда-нибудь, если она «не сделает ноги вовремя», дама может услышать от своего партнера: «Я в тебе разочаровался, ты такая же, как все тетки».
Но, представим себе, что девушка вовремя не рассмотрела в молодом человеке будущего психологического манипулятора, дело дошло до свадьбы. Теперь будущая жертва целиком в руках манипулятора. Первое, что он будет делать, демонстрировать при любом удобном случае беспомощность жены. В его руках много рычагов, и он знает, как это делать. Второе — он ограничивает круг общения жены, отдаляя ее от родственников и друзей.
Что движет мужем-манипулятором? Он хочет быть единственным авторитетом и «истиной в последней инстанции» для свой жены. Она ни на секунду не должна усомниться в его превосходстве во всем.
Что делать, если вы попали под влияние психологического манипулятора? Если вы заметили «красные флажки», то запомните очень важное правило: чем дольше будут тянуться ваши отношения с таким человеком, тем труднее будет для вас их закончить, а вашей психике будет причинен значительный вред.
Не стоит переваривать все в себе, лучше откровенно поговорить с человеком и обозначить свои позиции. Если есть возможность, то попытайтесь договориться о конкретных границах поведения каждого, без ущемления ваших интересов. Если к соглашению придти не удалось, то лучше всего вам расстаться.
Если ваш муж-манипулятор упорно не признает своих ошибок во время серьезного разговора, то это знак того, что он ничего не собирается менять в ваших отношениях. Кроме того, он может вменить вам в вину, что вы не понимаете семейной ситуации, ваши взгляды давно устарели и ваша вина в том, что именно вы не хотите иметь гармоничные семейные отношения в силу своей эгоистической натуры.
Женщины, прожившие много лет с психологическими манипуляторами, имеют низкую самооценку, часто они склонны к депрессии. Муж-манипулятор вбил им в голову, что они неспособны самостоятельно решать даже самые простые проблемы.
Можно ли назвать такую семейную жизнь гармоничной? Конечно, нет. Признаком нормальных семейных отношений является любовь, уважение и удовлетворенность обоих партнеров. Подумайте о себе и своем психическом здоровье и дайте себе возможность построить такие отношения, которыми вы будете наслаждаться. Идти на поводу у психологического манипулятора — это путь в никуда.
Психологические насилие - когда тебе бьют в душу, душа не знает куда деваться, плачет. Агрессору же все равно, ему необходимо вывести из себя негатив, который накопился внутри, он не понимает слов, ему ничего не докажешь.
0 Ответить
Анта Ургал,
Психологическое насилие - очень страшная вещь, человек теряет свою индивидуальность, перестает верить в свои силы, его легко можно сломать без любой угрозы - он уже готовая жертва, 100% гарантия. Кто может предсказать, насколько угроза реальна или нереальна? 50:50! Вывод делайте сами
0 Ответить
Не нравится мне это слово Манипулировать, это звучит как то мягко сказать грязно, нечестно, а в отношениях все должно быть по "честноку", маленькая ложь порождает, снежным комо, большую. Когда люди доверяют друг-другу, то всякие манипуляции просто исключены, а иначе будущее такой пары предрешено, ничего то у них не получится, вывод - будьте всегда перед своим партнером, другом, любимым откровенными и естественными, если хотите, чтобы у вас всё было хорошо
Аминь
0 Ответить
а если чел не осознает личных границ, в частности женщина, то тут и возникает вопрос воспитания в девочках личного достоинства, ну об этом уже было сказано выше.
0 Ответить
Выше уже было сказано, что женщина не обладая особой физической силой, прекрасно освоила силу психического воздействия. О да
но с годами во мне формируется глубокое убеждение, что любое человеческое общение есть манипуляция, воздействие друг на друга. Именно любое! Суть чела - доказывание своей значимости. Ну что же , по разному сие доказывание происходит, так и люди разные, хотя и одинаковые, инстинкты они и есть инстинкты.
если мы хотим общаться, мы должны быть готовы к тому, что на нас будут воздействовать-манипулировать и мы будем воздействовать-манипулировать. И когда сие воздействие переходит границы нашей личной границы, угрожает нашей безопасности, только тогда оно становится насилием.
а с другой стороны
закидайте меня тапками и разубедите
Понятно, что у нас сейчас гуманизм (якобы) и когда женщину колотят смертным боем, то сие весьма осуждается. А давно ли домострой процветал, да и сейчас адептки валяевские пытаются что-то там внедрить про женскую природу.
И всё таки
0 Ответить
Муратова Ирина, по своему вы правы: манипуляция имеем собой цель извлечения пользы (корысти) для себя путем психического, в том числе, воздействия. Мать манипулирует ребенком "Не будешь слушаться - вырастишь бандитом", жена мужем, муж женой, начальник подчиненными (вот, кстати, где поле для манипуляций-) и т.д.
Однако, есть манипуляции ради твоего же блага, когда манипулятор и манипулируемый тесно переплетены, а есть манипуляции циничные и даже смертельные.
Так сказать, все мы эгоисты. Но одни есть матери Терезы, которые эгоистичны тем, что получают одобрение в глазах бога и своих соплеменников, а есть душегубы.
0 Ответить
Игорь Ткачев, в этом и смысл - манипуляция ради твоего же блага. Так весело
Отношения мать-дитятко не катят. Это не есть манипулирование в широком смысле, скорее воспитание подопечного.
трудный случай, а если у такого чела еще и есть упертость и принципы. Разрыв Шаблона! Вообще манипуляция и принципы, вроде как и не синонимы, но именно принципиальный чел есть упорный манипулятор, внедритель благ
Возвращаясь к обсуждаемой статье - насильник, иногда блага внедряют силой, кулаками и угрозами.
А вот когда некий чел ЗНАЕТ, что есть благо для другого чела. при этом личных желаний не осознавая, чума вопрос
0 Ответить
Игорь Ткачев, манипуляция не может быть нормой общения. Манипуляция это отклонение и оно связано с болезнью.
Манипулятор всегда труслив. Он не ждёт ответа, когда говорит: "Я нарисую ваш психологический портрет". Ему нужно напугать, привести других в привычное ему состояние страха. А когда ему отвечают: "Нарисуй", его страх только усиливается и психологическое насилие переходит в агрессию. Или в оскорбления.
Как вы думаете?
1 Ответить
Ирина Ростовская, манипуляция не может быть нормой общения - может и есть, это проявляется в вашем комментарии, вы не просто высказываете своё мнение, вы его доказываете - соответственно либо требуете согласия, либо требуете следующей реплики для продолжения диалога. Это манипуляция, нет?
0 Ответить
Муратова Ирина, да, я манипулирую своим мнением, чтобы быть понятой так, как мне это нужно.
Вы можете согласиться, а можете не соглашаться - и вам за это ничего не будет. Это норма.
0 Ответить
Ирина Ростовская, а в чем смысл не быть понятой?
0 Ответить
Муратова Ирина, моё мнение - это моя точка зрения. Общение - это обмен точками зрения. Смысл быть понятой в том, чтобы собеседник увидел вещи моими глазами. Если это мне не удалось, я вежливо встану, поблагодарю за внимание и пойду по своим делам - и никакой манипуляции.
На то оно и общение, чтобы делать общими точки зрения на те или иные вещи - это весь смысл.
0 Ответить
Ирина Ростовская, это понятно про точку зрения, мне одно непонятно - зачем челы пытаются заставить видеть других челов своими глазами. Не,ну правда, чиста для общего развития
если это не манипуляция это что?
0 Ответить
Муратова Ирина, вот например, встретите вы чела, прямо чела, из всех челов чел. Решите вы вместе организовать совместное проживание, а если тот чел ещё и противоположного пола, то и детишечек вместе завести.
Понятное дело, посмотрите вы друг на друга два-три месяца и всё - мёд заветривается. Потом вам нужно будет научиться смотреть в одну сторону, определить общие цели, маршруты. Вы вылазите из постели и начинаете общаться, пояснять свои точки зрения на вещи, чтобы дальше не как лебедь, рак и его тёща, а в одном направлении.
Тут два варианта. Либо вы общаетесь, корректируя свои точки зрения, делая их понятными, сводя их в единый взгляд, либо решаете, что каждый пойдёт своей дорогой.
Есть третий вариант - манипулятивный.
Игорю Ткачеву я уже писала, манипулятор всегда труслив. И уйти страшно и отпустить ещё страшнее. И начинается манипуляция. Уговоры, давление, принуждение, насилие. Если это входит в привычку, то и побои. От посуды до лица.
Этому находят разные оправдания, но в конечном итоге формируются два полноценных манипулятора, кто силой и страхом, кто хитростью и тем же страхом, держат друг друга за разные места.
А потом уже становится нормой, что общение - это только манипуляция, а не движение по общей траектории.
Первая лекция для общего развития - бесплатно.
(Шутка)
0 Ответить
Ирина Ростовская, манипулятор не всегда труслив. Запомните, что все б-м выдающиеся люди (политики, начальники, лидеры общ мнения) манипулируют вашим сознанием.
0 Ответить
Игорь Ткачев, именно вот так они и манипулируют: "ЗАПОМНИТЕ"
Я же говорю, у вас устойчивый навык манипулятора. Все вы трусы, все вы боитесь что-нибудь потерять. Кто власть, кто деньги, кто аудиторию. Вот и истерите с трибун: "Запомните, без нас вам...." Вещают, и каждый раз боятся - а вдруг не поверят и уйдут.
Бедные люди, эти ваши "б-м".
0 Ответить
Ирина Ростовская, я лишь обратил внимание на то, что Вы не совсем точны в своих дефинициях.
0 Ответить
Игорь Ткачев, несколько не по теме...
Вы во многие свои статьи и комментарии впихиваете малоупотребляемые специальные термины.Чем вы мотивируетесь?
Стали позабывать обычный русский язык? Трудно стало выразить мысль простыми словами?
Или показать свою образованность?
Или показать необразованность оппонентов?
Чем в данном контексте слово дефиниция лучше,точнее простого слова определение? Естественно,не для вас, а для читателей сайта.
0 Ответить
Игорь Ткачев, м-б.
0 Ответить
Ирина Ростовская, много излагаете,утомительно и предвзято. Это и есть ваша точка зрения, а она мне нужна сия кочка?
Манипулировать изволите? или ?
0 Ответить
Муратова Ирина, вы спросили, для вашего "чиста общего развития" - я ответила.
Свою точку зрения по данному вопросу я изложила, а что вы будете теперь с этим делать, меня уже мало интересует. Я вас не держу.
0 Ответить
Ирина Ростовская, спасибки,не держите - это сильно.
0 Ответить
Ирина Ростовская, а обязательно ли сводить к совпадению прямо все-все точки зрения, или можно принимать другого и с отличными от своих взглядов? ну, там, где это не совсем уж принципиально.
0 Ответить
Наталья Осокина, прямую линию никогда не проведёшь, важен взгляд в одну сторону, а отклонения только обогащают, дополняя жизнь новыми красками. Для этого и нужно общение, чтобы расширять кругозор. Общность взглядов - жизнь делают устойчивей, если решено сделать её совместной. Если решено.
2 Ответить
Ирина Ростовская, я думаю, мы часто ложно интерпретируем что и как думает манипулятор. Приписываем ему свои выводы. А у него просто живот болит-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, ай молодца!
Детство вспомнили! "Мама и больной ребёнок". Самая проверенная манипуляция: "Пожалейте, у меня животик болит."
Я давно поняла: независимый, образованный и одинокий манипулятор - его можно в медицинских институтах показывать - это сила!
1 Ответить
Психологическое насилие это конечно зло,но в примерах , приведённых автором,явно видна предвзятость .Мужское насилие это физическое насилие.Зачем мужчине эти психологические изыски - сила есть,ума не надо.Конечно,в жизни и встречаются такие мужчины,но это если и не исключение,то очень редкие случаи. А в основном это женский метод.
Природа отказала женщине в физической силе, ограничила ее сексуальные возможности, поэтому женщина в совершенстве овладела искусством психологического
насилия, опередив в этом мужчину. Снижение роли физической силы в современном мире пропорционально успеху, которого добиваются женщины в войне полов. Мужчин,оскорбленных и униженных женщинами - матерями, женами, дочерьми, - гораздо больше, чем женщин, подвергшихся физическому насилию со стороны мужчин.
Адольф Гуггенбюль-Крейг
Оценка статьи: 3
1 Ответить
Юрий Лаптев, добавлю, если позволите: по мнение некоторых женщин, психонасилие (вернее, психическое, а не психологическое, кстати) - это насилие, когда неглупый мужчина не покупает не очень опытной женщине, что она хочет, учит, как жить, не разрешает то и это - если в общем.
Психонасилие часто, как кажется, присутствует в отношении тех, кто слабее и моложе, со стороны более опытных и умудренных. Родители всегда психические насильники по отношению к детям, опытные мужья по отношения к молоденьким женам, дети к старикам-родителям.
Грани там весьма размытые - что насилие, а что нет.
1 Ответить
Игорь Ткачев, не устаю удивляться, какие странные женщины вам попадаются. Где вы их в таком количестве находите? Это насчёт "не покупает".
А с какой стати один взрослый человек может что-то не разрешать другому взрослому человеку, и что это, если не насилие?
3 Ответить
Наталья Осокина, да есть такие женщины, что уж, и себя они странными ни разу не считают, обычное манипулятивное построение - ты мне материальные блага, а я тебе себя, горячо и страстно.
0 Ответить
Муратова Ирина, я не о том, что таких нет, а о том, что делаются глобальные выводы обо всём женском роде на основании некоего круга его представительниц.
0 Ответить
Наталья Осокина, я признаться не заметила прям таки глобальных выводов, обычная и предсказуемая позиция собеседника, может сей собеседник вообще глобально мыслит
и делает выводы не только на основании некоего круга его представительниц.
0 Ответить
Муратова Ирина, глобальные выводы не конкретно только здесь, так же как про попадающихся женщин было сказано не только по одному посту.
0 Ответить
Наталья Осокина, таки да
это есть, меня так развлекает, такой милый
0 Ответить
Наталья Осокина, -) не уставайте, не уставайте, милочка (однако, не стоит все проецировать на личный опыт - свой или чужой: есть еще опыт чужой).
Когда люди вступают в отношения, будь то союз брачный или отношения между родителями и детьми, деловыми партнерами и т.д., всегда присутствует то, что здесь называют насилие.
Между мужем и женой, пока они не абсолютно независимые и самостоятельные, будет то, что вы называете "не разрешать одним другому". Муж, так или иначе, будет диктовать условия, если он глава семьи (например, зарабатывает, а она домохоз-ка, или просто он лидер, а она ведомая). Жена будет диктовать условия мужу относительно рождения, воспитания детей. Поле для "насилия" и манипуляций - огромное. (Кстати, какое психологическое насилие осуществляется нашими женами относительно наших мужей после рождения детей - физическое насилие со стороны мужей в адрес жен отдыхает-))).
Вот когда они будут жить гостевым браком, она будет приходить к нему в гости только на время, у них не будет общего хозяйства, общий детей, тещ, свекровей и т.п., тогда это "насилие" будет сведено к минимуму.
ПС У меня, кстати, опыт брака обычного и гостевого имеется. В первом насилия разных видов хватало. Во втором, его было минимум.
0 Ответить
Игорь Ткачев, то есть вы согласны, что когда не разрешают — это насилие. К чему же было вот это: "по мнению некоторых женщин…", если это и ваше мнение тоже?
ПС. и нельзя ли без "милочки"?
1 Ответить
Наталья Осокина, без "милочки" - можно-) )Это я к тому, что и Вам стоит задуматься, когда Вы пишете фамильярно мне).
Насилие по сути - все, что против наших желаний. То есть, любое движение ума и тела, собственное или из вне. Вся наша жизнь - насилие.
0 Ответить
Игорь Ткачев, пардон)
Если один хочет в кино, а другой - дома с книжкой валяться, их желания не совпали, и каждый занялся своим - где здесь насилие. Или они договорились, что в этот выходной - кино, а в следующий - книжки; тоже нет насилия. А вот если один другому скажет "на такие идиотские фильмы я тебе ходить не позволю, сиди дома" - это будет самое настоящее насилие, особенно если есть какие-то рычаги давления кроме слов (и фразу эту гораздо легче, кстати, представить сказанную мужем жене, а не наоборот). То есть даже если что-то идёт против желаний, насилие может быть, а может и не быть.
ПС Употребление местоимения "вы" при обращении к одному лицу само по себе уже представляет проявление уважительного отношения к этому лицу. Окончательное решение о написании "Вы" с прописной принимает автор текста. (Грамота. ру)
2 Ответить
Наталья Осокина, Если один хочет в кино, а другой - дома с книжкой валяться, их желания не совпали, и каждый занялся своим - где здесь насилие. - здесь первый шаг к тому, что ваш союз со временем распадется. Все-таки женщины (и мужчины тоже) хотят ходить в кино (или читать книжки) вместе со своими молодыми людьми.
Не буду повторять, но отношения, в той или иной степени, подразумевают, что один будет делать то, что хочет другой. То, что здесь назвали насилием. И со временем это надоест. Отсюда многие независимые и образованные люди одиноки.
ПС Про фамильярность, я имел в виду не "Вы-вы" - если правильно понял вас. А то, что вы все удивляетесь, какие женщины мне попадаются-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, "многие независимые и образованные люди одиноки." - это вы явно про себя!
"отношения, в той или иной степени, подразумевают, что один будет делать то, что хочет другой." - это вы тоже про себя!
Когда для мальчика не делают то, что хочется только ему, он обижается и становится независимым и образованным человеком.
Браво! Психологическое насилие в примерах и представлениях.
1 Ответить
Ирина Ростовская, имейте такт и не переходите здесь на личности - это я про Вас. Вы же воспитанная барышня-)
Иначе я нарисую ваш психологический портрет - и кто потом скажет, что в голом виде здесь не вы?-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, если "это вы явно про себя", вы считаете переходом на личности здесь, что вы и повторили с лёгкостью в своём "это я про Вас", то вот "воспитанная барышня" - это уже оскорбление.
пс. а нарисуйте! Посмотрим ещё, что вы за is who. В смысле, художник.
0 Ответить
Игорь Ткачев, Если бы речь шла о моём гипотетическом союзе, то я наоборот обожаю ходить в кино одна, и в одиночном чтении книжки не вижу дискомфорта. А ещё упоминался компромисс, где иногда уступает один, иногда другой. Всегда и во всём требовать подчинения - не лучшая тактика для совместной жизни, и совсем необязательная.
"Вы-вы" было в дополнение.
Удивилась я, насколько помнится, лишь второй раз). Очень уж своеобразный женский портрет вырисовывается из ваших, столь категоричных, суждений.
2 Ответить
Юрий Лаптев, физическое насилие тесно связано с психологическим. Бывает, что мужчина намного чаще запугивает женщину, чем бьёт. Таким образом он манипулирует ей.
1 Ответить
Причин по которым женщина терпит мужа-тирана немало. Главной причиной психологического насилия в семье часто является неграмотное воспитание и неумение отстаивать свои права, когда это необходимо. Если девочку с детства воспитывают как приложение для мужчины, ежедневно оскорбляют, унижают её и внушают с пелёнок, что главная цель её жизни быть хорошей, покладистой женой, то нетрудно догадаться какого мужчину она скорее всего выберт в мужья. Например в арабском мире с давних пор принято, что женщина - раба мужчины и это там считается нормой. Я полагаю, что у малообразованных и недалёкого ума женщин намного больше шансов стать жертвой тирана. Я думаю, что ради детей не нужно терпеть унижения.
3 Ответить
Юлия Золотырева, проблема с интерпретацией: для кого "раба мужчины" - для кого "верная подруга", "тыл, уют, семья, дом"...
Не стоит свои перцепции (какими бы правильными они ни были, они - лишь дуновение времени - завтра все будет иначе-), как исключительно истинные, навязывать всем остальным.
Есть немало женщин, в том числе на sexual harassment-Западе, которые хотят именно "прислуживать" и быть "рабами мужчины".
Есть мужчины, готовые быть под каблуком - их право, есть женщины, готовые терпеть мужчин - их право, есть все остальные.
А обычная природа женская все-таки именно подчиняться, прислуживать (извините), врачевать раны, вдохновлять и т.д. Другое дело - что все мы разные-))) И это, кажется, не так уж плохо-)
ПС Вообще, любить - и есть быть рабом/рабой в какой-то степени-))) а Не господином/госпожой.
1 Ответить
Игорь Ткачев, речь в статье идет о женщинах которые страдают от психологического насилия, но по определенным причинам не могут уйти от тирана.
0 Ответить
Игорь Ткачев, я просто выразила своё мнение и никому его не навязываю.
"А обычная природа женская все-таки именно подчиняться, прислуживать (извините), врачевать раны, вдохновлять и т.д. Другое дело - что все мы разные-))) И это, кажется, не так уж плохо-)"
Вот именно, что все мы разные. Не всем хочется прислуживать.
"ПС Вообще, любить - и есть быть рабом/рабой в какой-то степени-))) а Не господином/госпожой."
Как бы сильно я не любила, я не позволю вытирать о себя ноги. В конце концов любовь это всего лишь чувство, химия.
1 Ответить
Юлия Золотырева," Как бы сильно я не любила, я не позволю вытирать о себя ноги. В конце концов любовь это всего лишь чувство, химия."
.Вы же не полюбите " незавершенку эволюционного развития", которая захочет вытирать о вас ноги.И вас никто не заставит полюбить, вы сами выберете достойного человека, нужного и интересного вам. А любовь скорее действие.
Юлия, ну что вы ершитесь
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Игорь Ткачев, разве возможно только два варианта в отношениях - или раб или господин?
0 Ответить
Наталья Осокина,
Если мужчине так нравится повелевать и манипулировать, почему бы ему не подбросить эту покорность и послушание? Пусть думает, что его и правда слушаются во всём и сморят ему в рот
Ни в коем случае не хочу призывать в отсутствие мужчины предаваться разврату, а при его виде вставать по стойке "смирно". Но притвориться иногда - ни с кого не убудет, и взаимно приятно.
И оба были счастливы!
Вот-вот, все спорят с пеной у рта тут в комментах, а забыли,что имеют право на существование так называемые "ролевые игры"
... Вспомнила свою знакомую... Она вышла замуж когда-то за ярко выраженного "нового русского братка" - мелкий качок в малиновом пиджаке с небольшим количеством интеллекта. Но он её обожал! Знаете почему? Потому что когда он приходил в свой магазин/казино/клуб, она опускала глаза долу, немного горбилась (была намного выше его), подходила к нему мелкими шажками и ангельским голоском говорила: "Дорогой, я всё сделала/уладила/купила/договорилась". Он раздувался от удовольствия,делал важное лицо и уходил. А она, счастливая и довольная, продолжала заниматься любимыми делами - ОЧЕНЬ ей нравилось управлять всем этим хозяйством
0 Ответить
Мира Сим, согласен с вами.Мужчина может и не осознавать,что им манипулируют и быть при это довольным. Но он может и принимать эту манипуляцию осознанно и даже подыгрывать ей. И оба действительно будут счастливы.
0 Ответить
Мира Сим, манипуляция и притворство - плохо даже для ролевых игр. Выбирайте честность и искренность в отношениях. Тогда у вас появится шанс быть самим собой, а не кем-то, кого хотят видеть рядом.
2 Ответить
Юлия Золотырева, в гендерном вопросе Россия безнадежно отстала даже от арабских стран с их сегрегацией женщин
женщина-пилот F-16 ВВС ОАЭ бомбит террористов ИГИЛ
Сайт "Военный паритет"раздел Авиационная техника.
Это не женьские романы и форумы недалеких теток
Сейчас женщина пилот это не необходимость, это показатель равноправия - если женщина имеет амбиции и способности, то никто не мешает стать пилотом.
У нас сейчас в России есть женщины -военные летчицы?
А то, что арабские женщины не трясут декольте и попами направо и налево ,а ходят закрытыми, совсем не означает ,что под абайей безвольное и забитое существо.
Если честно, то достал этот треш насчет " забитых и угнетенных" арабских женщин.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
и муж рядом штурманом сидит, не дай бог она кому глазки будет строить
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, а вот у меня вопрос, насколько женщина-пилот - пилот. И насколько женщина-пилот - женщина-)
Как правило, женщины-специалисты уступают мужчинам по своим профи-знаниям и умениям. Но сам факт, что это женщина-специалист в чем-либо - уже флаг, которым часто размахивают, приговаривая "и мужчины измельчали, и женщины ничем мужчинам не уступают". Как правило - не всегда. Но все же.
У нас на службе были женщины-военнослужащие. Связистки, повара, медсестры. Даже в звании лейтенанта и капитана. Но и они, замечательные и женственные, были военнослужащими с натяжкой.
Хотя, говорят в израильской армии все иначе-)
Много здесь лукавства. И много желания самоутверждения.
0 Ответить
Игорь Ткачев, даже в таких реально воюющих ВВС, какими являются Хейль ha'Авир, девушки служат в том числе и на должностях пилотов боевых машин. А уж в Израиле к этим вопросам подходят очень серьёзно...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, знаете, я совершенно не против женщин-летчиков, сантехников и даже боксеров. К этому, как и к своей якобы немужественности по этому поводу, я отношусь спокойно. У меня был опыт общения с харизматичными, сильными женщинами, рядом с которыми я оказывался на 2-м плане. Как принято считать-)
Проблема в том, что часто сами женщины, занимая такие места тычут мужчинам в пику, что они настоящие женщины, а вот мужчины не настоящие - игрушечные-)
Кажется, комплексов хватает по обе стороны баррикад.
0 Ответить
Игорь Ткачев,цитата из вашего комментария: я совершенно не против женщин-летчиков, сантехников и даже боксеров
насчёт лётчиков сантехников и т.п. - это я понимаю.Но что касается боксёров или,например,владелиц какого-нибудь пояса по восточным единоборствам возникает сомнение. Как известно:женщина всегда права и за ней должно оставаться последнее слово тем более в случае харизматичных,сильных женщин.Спокойно ли вы отнесётесь к тому,что последним аргументом в конфликте будет- отправить вас в нокаут. Если ружьё висит на стене,то в конце концов оно должно будет выстрелить?
0 Ответить
Юрий Лаптев, я буду вести себя осторожно с такой женщиной-) Ее профкачества будут меня дисциплинировать - что совсем неплохо-)
А побьет меня, обращусь в комитет по насилию против мужей... если есть такой-)))
0 Ответить
Игорь Ткачев, а вы не доводите такую женщину до бешенства, а то сразу жаловаться побежали
Во, мужики то пошли, женщин бояться
0 Ответить
Лидия Богданова, да уж: женщин боятЬся - не рамножатЬся-))
0 Ответить
Юрий Лаптев, где-то описывался случай, когда профессиональная балерина убила грабителя одним ударом ноги. Давайте запретим балет? а то чо они там сильные такие, опасно же.
0 Ответить
Игорь Ткачев, и это достаточно сильное психологическое насилие над личностью -гендерные стереотипы, установки, какой должен быть мужчина и какой должна быть женщина.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, как здесь не согласиться?-)
Но, думаю, что стереотипы сильнее нашей теории. На практике, часто они настолько глубоко интегрированы в нас, что мы сами не замечая, судим о том, какая она, настоящая женщина, и какой он, поддельный мужчина. Ес-нно полагая, что мы то как раз непредвзяты.
0 Ответить
Игорь Ткачев, есть такое,судим
. Хотя мне в последнее время совсем это не нравится.Мелко как то это все, по сравнению с тем,что творится в мире. Именно творится, а не происходит.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Ткачев, Игорь, да я не об этом.Я как раз пишу о том,что мы разные все. И если мужчина не брутальный и не патриархальный,совсем не говорит об отсутствии в нем мужских качеств...Для меня важно -реализовал ли себя человек или нет. А там хоть усатый нянь,лишь бы ему нравилось.Так же и с женщинами.Достали эти стереотипы мужского и женского поведения.Знаете Игорь, если женщина достигла успеха в карьере, она не будет тыкать и попрекать мужчин( если они не откровенные бездельники и тунеядцы) ей просто некогда этим заниматься, да и не интересно.
А комплексов, да куча...силен еще патриархальный блок в России.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Ткачев, настолько же ,насколько и мужчина.Вопрос профессионализма.Кстати, я не говорю, и не говорила,что мужчины измельчали.А повар он везде повар,как и медсестра.На вашей службе они просто работали в армии. Но от этого котлеты, компот и клизмы не стали особенными- военными.Нет?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, я не про Вас. Я про тенденции и стереотипы-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, да и я о них -о стереотипах.
Майор Мариам аль-Мансури, летчик-истребитель в Объединенных Арабских Эмиратах возглавила сводный отряд ВВС этого государства. В более ранних интервью аль-Мансури утверждала, что не испытывала какой-либо дискриминации из-за пола во время службы. "Просто каждый должен иметь высокий уровень боевой компетенции", - сказала она в интервью местному журналу "Дераа Аль Ватан.Вице-президент и правитель Дубая шейх Мохаммед бин Рашид аль-Мактум наградил Марьям медалью и премией «Гордость ОАЭ»
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, у вас любовь к женщинам-пилотам-)))
0 Ответить
Игорь Ткачев, да Игорь
, это моя нереализованная в этой жизни мечта.Военные летчики -наше, семейное. а мне, как женщине, пришлось довольствоваться авиационным институтом( военный инжиниринг).Вот оно-равноправие.А в короткой юбке, да , никто не запрещал ходить
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Наталья Дюжинская, т.е. вы утверждаете что в России женщине стать пилотом невозможно? А как же Гризодубова, Осипенко и Раскова? Как же в 1944 были сформированы три! чисто женских авиационных полка? Да и сейчас летают женщины пилоты,посмотрите в поиске. К равноправию это не имеет отношения,вопрос медицинский.Предполагаю,правда,не утверждаю,женщин,желающих стать пилотом - в процентном отношении мизер.Вы в их числе.
0 Ответить
Юрий Лаптев, наши девчонки
Russian Air Force Pilots
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лаптев, сейчас возможно.
Вот ,случайно увидела на арабском сайте. в свете последних событий.
Наши девчонки!!!! Наша гордость! Гордость России!!!!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лаптев, ну пилот, ну техник, это да (хотя в России и до этого не доросли)
но мы, мужики, планировать военные действия бабам не дадим
такая психология в России
А бабам в России следовать валяевой, как себя подать,как накрасить губы и какой сарафан надеть.И у нее много поклонников мужского полу.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юрий Лаптев, Судя по тому, что женщины успешно летают почти на всех типах современных истребителей, служат в суперэлитных эскадрильях вроде штатовских Thunderbirds, воюют не один десяток лет, причём иногда в довольно-таки серьёзных войнах - никаких проблем с анатомией/физиологией/психологией не возникает.
Cамолету безразличен пол пилота, главное - выполнить задачу
золотые слова
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лаптев, и в ВОВ были летчицы-истребители, Лилия Литвяк, скажем, но, конечно, товар штучный
может ли женский организм выдержать перегрузки 9g как мужской?
если может, то какие проблемы?
в истребителе пилот не смотрит врагу в глаза - типа, женщина в прямом столкновении может дать слабину
здесь навыки пилотирования, знание тактики, вооружения
рычать на врага совершенно необязательно )
и в ВВС НОАК есть женская эскадрилья на J-10
а вот у нас что-то подобного не наблюдается, хотя принято при каждом удобном случае вспоминать женщин, которые коня на скаку остановят...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лаптев, в Великой отечественной, когда людей не хватает, женщины в СССР были даже женщины сбивавшие по 14 самолетов( Лидия Владимировна Литвяк) и зам. командира эскадрильи тоже были.
И это не какие то пилоты современных бомберов, это женщины прошедшие через ад второй мировой.
Сейчас женщина пилот это не необходимость, это показатель равноправия - если женщина имеет амбиции и способности, то никто не мешает стать пилотом.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юрий Лаптев, во время войны кем только наши-русские женщины не были.И на себе поля пахали, вместо лошадей.
Я вам говорю конкретно про себя,про настоящее время и про военную авиацию.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, ну, каждому свое, согласитесь-)
Кто-то хочет быть летчиком юбке - почему нет, если у нее это получается. Кто-то хочет быть "рабой мужчины". Разные характеры, разные темпераменты.
И мне, кажется, не стоит нам всем говорить, что какая-то женщина лучше.
ПС Кстати, мечта - до того момента, пока не ее не разбили - сбили: многие летчики (военные, в юности грезившие летать на самолетах, ездить на танках и т.д.) резко меняют свой взгляд на мечту. Например, когда летчиков сбивают и они попадают в плен.
0 Ответить
Игорь Ткачев, соглашусь
.Все мы разные и это замечательно.
И никто не лучше другого, это факт.Если кому нравится быть " рабой мужчины"-да на здоровье!Счастлива и ОК!
Мне, Игорь не нравятся поучения и нравоучения валяевцев и,с противоположной стороны, ярых мужененавистниц.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, а вы статьи Валяевой, вообще, читали? Вот цитата из её статьи...
Я не собираюсь ни с кем дискутировать, не буду никому ничего доказывать и убеждать в чём-либо. Каждый имеет право на собственное мнение (единственное, на мой взгляд, условие - высказывать его нужно спокойно и корректно, не унижая, не обижая и не оскорбляя при этом других людей). Каждый из нас сам делает свой выбор в жизни и несёт за это ответственность.
Валяева.
В своё время её оппонентки,одна из которых и придумала этот термин - валяевщина, себя какими-либо моральными правилами не ограничивали.
Передёргивание,приписывание своих мыслей и затем их критика - вот их методы.
"Дура,глупая курица,больная" и т.п. вплоть до ярлыка "проститутка."
Вы с ними солидарны?
0 Ответить
Юрий Лаптев, читала, здесь были ее статьи.И я считаю эти статьи мусорными, вещи нужно называть своими именами.Я не помню,чтобы кто то из оппоненток называл валяеву дурой, курицей или проституткой. Хотя в валяевских статьях есть много проституицирующих моментов.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, мне не нравятся откровенные гомосексуалисты. А им не нравлюсь я-) Просто это не мой круг-) Разве мы не можем сосуществовать?
Да, беда в том, что кто-то начинает тебе в глаза совать голую жопу. Но иногда мы сами ее себе суем-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, и так бывает, что сами суем
.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юлия Золотырева, "апример в арабском мире с давних пор принято, что женщина - раба мужчины и это там считается нормой"
Юлия, не читайте желтой прессы и дешевые женские романы о доле арабских женщин.
Так же поверхностно можно заявить( и некоторые иностранцы заявляют),что все русские мужчины пьяницы и тунеядцы, а русские женщины -б
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская, женщины в арабском мире - рабыни и это факт (желтая пресса и все остальное тут ни при чем). Они всё делают только с разрешения мужа и обязаны удовлетворять каждую его прихоть. Такое поведение женщины считается там идеальным. Жёны даже самостоятельно в магазин не могут сходить (женщину обязательно должен сопровождать мужчина, одной выходить из дома ей запрещается). Говорить с незнакомым мужчиной ей тоже не дозволено. Дома для неё отведена специальная женская половина, как для второсортной. Таких примеров могу привести кучу.
0 Ответить
Юлия Золотырева, "Дома для неё отведена специальная женская половина, как для второсортной"
Юлия, подавляющее большинство женщин в России и мечтать не могут о своей половине дома, хотя бы о своей личной спальне или кабинете.Чтобы она могла спокойно, одна, отдохнуть или пообщаться с подругами, посидеть в скайпе, в чатах....Арабки это преспокойно имеют.Так кто второй сорт?
Мне, например нравится свой кабинет.Мне нравится в ОАЭ женские такси, гдя я еду с женщиной водителем а не с индусом или пакистанцем. мне нравятся женские вагоны в метро, гдя я еду с женщинами а не с мужчинами.Мне нравятся женские дни в фитнес центрах,бассейнах. Потому,что мне не нравится когда в качалках на меня смортят мужчины во время занятий.Мне нравятся семейные и женские пляжи, где на меня не будут пялиться те же индусы и пакистанцы и прочие...Хотя с фигурой у меня все в порядке, дай бог каждой.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дамы, если позволите: я лет 30 наблюдал "отделение женской половины от мужской" в разных смыслах в Ср. Азии. И в этом есть естественная, природная мудрость - как благородный олень (слон, кобель, селезень) пасется большую часть времени отдельно от важенки (оленихи), так и мужчинам не стоит часто "пастись" бок о бок с женщинами-)
Большую часть времени мужчины с мужчинами, женщины с женщинами, лишь время от времени пересекаясь. И это здорово - позволяет избегать частых ссор (на кухне, в ванной, где-угодно) и поддерживает чувства в бодром состоянии.
Снова: мы судим о том, что такое хорошо и что такое плохо, со своих, европейских позиций, рассуждая о цивилизации восточной.
0 Ответить
Юлия Золотырева, вы мне скажите, плиз, вы были сами в арабских странах? У вас есть друзья, живущие в арабских странах? Думаю нет, а у меня есть и я много чего посмотрела своими глазами. Так вот, факт -женщины спокойно ходят по магазинам,конечно, картошку с морковкой они не покупают, сумки тяжелые сами не носят.В основном - я говорю о странах Персидского Залива)в семьях домработницы,и либо они покупают продукты,или мужчины.Шмотки женщины покупают сами. В КСА немного другая ситуация ,там правила строже.И я там не была, чтобы объективно говорить.В остальных странах, молодые женщины спокойно ходят в магазины, кафе и рестораны. Одни, без мужчин.Съездите хотя бы в ОАЭ, Иорданию, Бахрейн,чтобы увидеть все своими глазами.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Юлия Золотырева, не все арабские женщины с этим согласятся.
Женщина на Востоке многого не имеет. Но в том числе, она лишена многих проблем, которые есть у женщин западной цивилизации.
Вы судите со своей позиции женщины европейской цивилизации. В этом проблема-)
2 Ответить
"Вы судите со своей позиции женщины европейской цивилизации. В этом проблема-)".
Это скорее плюс чем минус. Жизнь одна и проживать её в стиле арабской женщины считаю глупым.
1 Ответить
Юлия Золотырева, "Например в арабском мире с давних пор принято, что женщина - раба мужчины и это там считается нормой"
Вот насколько хорошо вы знаете арабский мир, что можете так заявлять? Арабский мир очень разнообразный.И права женщин в некоторых странах достаточно хорошо защищены государством. Лучше чем в России.Я сейчас говорю о странах Персидского Залива.Кроме того,все отношения между М и Ж в браке оформлены брачными контрактами.Так что насчет рабыни я бы не говорила
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Юлия Золотырева,
все правильно. За комментарий поставила плюсик.
0 Ответить
Ребят... уважаемые модераторы и редакторы... обращусь сюда, т.к. не достучаться: можно убрать "читателя Игоря Ткачева" отсюда и "отовсюда"? Аккаунт, похоже, фейковый, пишет под моим именем, рядом с моими комментариями, всякую околесицу.
Или принудите этого "правдолюба-правдоруба" указать свои истинные данные, и номер паспорта-))) если он реальный человек...
Спасибочки.
5 Ответить
Игорь Ткачев,
по-моему, это был тролль-профессионал. Ему все равно, где заниматься своим "бизнесом", главное рскачать лодку и вывести людей из себя. Он может появиться опять, но под другим ником. Давайте будем бдительны.Олеся, спасибо, что вы заблокировали аккаунт этого мена.
2 Ответить
Как-то я выпала из дискуссионного пространства: вроде речь о психологическом насилии и манипулировании, но эта рыжая тетенька может манипулировать своим мужем,если тот согласен, причем тут мы? Её русофобство, да еще в такой истеричной форме, и комментировать-то всерьез нельзя.
А насчет манипулирования - я согласна с Марининой, она во многих своих книгах утверждает, что человек живет так, как хочет: позволяет себя унижать - значит, компенсирует ущерб чем-то, от чего не хочет отказываться.
Оценка статьи: 4.
0 Ответить
Нина Бочарова,
рыженькая тетенька тут упомянута не к месту и по ошибке. Давайте оставим ее в покое до тех пор, пока господин Судоплатов не напишет про нее статью. Там можно будет и обсудить. С Марининой я не согласна: человек может собой управлять и не позволять кому-либо манипулировать. Если дело дошло до психического насилия, то уйти из-под него будет гораздо сложней, чем от манипулирования. Если у человека есть какие-то психические отклонения или заболевания, тогда с ним можно делать все, что угодно. Вот эти два момента надо очень хорошо понимать и различать. Благодарю вас за участие в дискуссии.
0 Ответить
Жертва психологического насилия всегда найдёт своего тирана. Среди тысяч - сразу. По запаху, по взгляду. На то она и жертва. Все "красные флажки" видны в её зеркале.
1 Ответить
Игорь Ткачев,
если в голове есть извилины и она включит свой мозг вовремя, то избежать манипулятора проще пареной репы. Проверено на практике.
0 Ответить
Катя Иванова, не проще, даже если есть извилины. Если женщина влюблена,мозги не скоро включатся....Многие женщины становятся безотказными ( я не имею в виду тело).Много причин есть. Любовь, желание быть счастливой,желание "исправить" своего любимого, боязнь остаться одной, мнение социума, семьи....Да много чего. Так просто, с наскока эти проблемы не решить.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Наталья Дюжинская,
убедили. Если женщина влюблена, ей море по колено.
0 Ответить
Катя Иванова,
избежать манипулятора можно, только жертва останется жертвой, а жизнь её станет ещё проще пареной репы - пресной и без эмоций. Найдёт того, с кем "как за каменной стеной", а за эмоциями побежит "налево". К такому милому тирану.
0 Ответить
Женщины гораздо более манипулятивны, чем мужчины. Мужчины более прямолинейны, резки и честны.
Если взять в соотношении, кто здесь манипулятор, то это уважаемые женщины. И часто то самое эмоциональное и психическое насилие осуществляется ими в адрес своих мужчин. У мужчин насилие больше физическое.
2 Ответить
Игорь Ткачев, не могу не согласиться.
Ради получения статусного мужчины и материальных выгод от него, многие женщины готовы на все.Их задача-добиться удовлетворения своих интересов. Манипулируют еще как, естественно не прибегая к физическому насилию.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Наталья Дюжинская, о да, присоединюсь, много раз сие наблюдала
1 Ответить
Игорь Ткачев,
как вы красиво повернули тему! На практике чаще манипуляторами выступают мужчины, особенно, когда завязываются отношения с понравившейся девушкой. Не буду отрицать, и среди женщин довольно часто попадаются манипуляторши, но это - тема отдельного разговора. Женщины применяют другие методы, чтобы держать мужчину на коротком поводке и направлять его в нужное женщине русло.
1 Ответить
Катя Иванова, я не повернул тему. Я лишь отметил очевидное. Кон-но, не пытаясь заявить, что кто-то здесь лучше смотрится, а кто-то хуже.
Если вы отрицаете данный факт, вы, скорее всего, предвзяты.
Кол-во женских приемов - эмоциональных, психических, материальных здесь гораздо выше и разнообразнее мужских, которые, как правило, сводятся к тому, чтобы охмурить к-н девушку.
2 Ответить
Игорь Ткачев,
Да, женщины "вооружены" более разнообразно, чтобы манипулировать мужчинами, которых им удалось "охмурить". Прежде всего, это касается выгодного замужества за мужчину с хорошими финансами. вымогателство у мужа дороших шмоток и украшений. Если он ей в этом отказывает, то возникает угроза с ее стороны, что она его бросит. Это только некоторые примеры. Еще раз повторяю, что женская манипуляция - это отдельная тема. Лучше ее создать и обсуждать. Не хотите написать и опубликовать такую тему?
0 Ответить
Катя Иванова, нет, не хочу. Скандалов и свар здесь, главным образом от тех, кто все воспринимает эмоционально, мне предостаточно.
0 Ответить
Я уже неоднократно писала на этом ресурсе, что девочкам прежде всего нужно прививать чувство личного достоинства.
Оценка статьи: 5
6 Ответить
Наталья Дюжинская,
вот именно, нужно помнить о своем личном достоинстве и не позволять никому вытирать об него ноги.
0 Ответить
Не все все женщины осознают,что им пробивают их личные границы, не у всех должная самооценка. А многим эту самооценку сознательно роняют ниже плинтуса.И идет она-бедолага в горящие избы коней на скаку ловить....
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Наталья Дюжинская,
спасибо за комментарий. Вы правы. Девушкам надо помнить о своей самооценке и не приносить ее в жертву какому-то манипулятору. От него надо бежать, поскольку отношения типа доминант-субдоминант обречены с самого начала.
0 Ответить
Катя Иванова, да бежать никуда не нужно, он сам отвалится, если женщина имеет хорошие личные границы и умеет их защищать.Но молодым и очень молодым женщинам в России с до сих пор сильной патриархальной прослойкой выстраивать личные границы очень непросто. Почему? Да патриархат в самом плохом проявлении рулит до сих пор.Женщина должна, обязана выйти замуж...Если он не курит и не пьет -то вобще завидный жених, и на то,что у него скрыто внутри никто не обращает внимание.В семьях девушек не воспитывают определять свои личные границы( в отношениях с мч).И вот, если этот мч хорош собой,социально статусен-все, загорается красная лампочка,захватить мч любой ценой.И уже не катят звоночки, звонки, колокола,что этот мч ведет себя не так.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
А что Вы можете сказать, вот об этой .. женщине:
- "Донецк и Луганск должны быть взяты, как должен был быть взят Берлин, и они будут взяты - даже ценой их превращения в Берлин и Дрезден 1945-го. А потом будет депутинизация (десовковизация - называйте, как хотите) мозгов местного населения, долгая и тяжёлая работа по восстановлению разрушенного в регионе и в мозгах людей, борьба с бандами самых отпетых. Но САМОЕ ГЛАВНОЕ, что должно быть после Победы (да, именно Победы, с большой буквы, потому что это будет Победой украинского народа в Великой Отечественной Украинской войне, в Войне за Независимость!) - это окончательное и полное отмежевние от Московской Орды, построение укреплённой границы с этим ВРАЖЕСКИМ государством. И хорошо бы, чтобы эту Великую Украинскую Стену (а точнее - Новый Атлантический Вал, ибо эта граница будет отделять мир цивилизации от мира варварства) строили жители Донбасса : как наёмные рабочие, разумеется, а не как заключённые, за хорошую зарплату. Вот и работа для них будет"!(с)
0 Ответить
Павел Судоплатов,
население Донбасса пережило жуткую трагедию. Сейчас жизнь в регионе налаживается. Не стоит культивироватьв себе злобу, ибо она постепенно перетекает в национализм со всеми вытекающими последствиями. Нужно помнить, что два великих народа: украинский и русский веками были добрыми соседями, вместе обороняли государство Российское от вторжения врагов.
0 Ответить
Павел Судоплатов,
Что-то у вас смешались в кучу кони-люди. Вы это о чем? Я первый раз вижу в глаза и слышу об этой даме. Вероятно, вам приснился страшный сон и вы решили выпустить пары. Ладно, с кем не случается. Сходите на всякий случай к психотерапевту, должно помочь.
0 Ответить
К "психотерапевту"?..)) А вы знаете, Екатерина Игоревна, самое смешное, что у нас действительно есть штатный психоаналитик, причём,это - женщина и очень .. эм-м,.. умная и красивая, просто беда! Её задача - помочь своим "пациентам" пройти адаптацию, после "командировок".
Так, что я не пойду, как вы советуете,"к психотерапевту", а лучше поиграю в ролевые игры, например - "Внуки Сталина".
Рекомендую, .. расслабляет и умиротворяет. Попробуйте.))
0 Ответить
Катя Иванова, а мы эту дамочку помним очень хорошо, пусть и не к месту очень интересная информация о ней, впрочем мне она никогда не нравилась, она чудовище, а не женщина (мягко выражаясь)...
2 Ответить
Лидия , я в шоке.Это комарова? И эта старая развалина позволяет так себе писать?
даааааа агрессивная шизофрения на лицо.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Наталья Дюжинская, я сама в шоке...хотя от нее это можно было ожидать...война, а сейчас идет именно она, во всех направлениях и в первую очередь информационная, извлекает на свет всю черноту и грязь на поверхность...вот она тут и просочилась. Да, извинит меня автор за продолжение.
0 Ответить
Лидия Богданова, да причём тут "война на Донбассе"?.. Войны идут уже 2000 лет, повсюду, и "без особых причин". А наша поэтесса давным-давно проживает в Германии, в провинциальном пасторальном городке Бохум.Гражданка Германии, еврейка по национальности, как она всегда уточняет.... Где Бохум, и где Донбасс?..
А полезло из поэтессы, как раз всё то, что копилось годами, то есть, уже было в ней итак, независимо ни от чего. А триггером послужить может всё, что угодно, не угадаешь. И это имеет прямое отношение к теме, которую Екатерина Игоревна и выразила в своей статье. Ведь, насилие, как таковое, может быть не только извне, но и вовне. Внешний фактор в этом случае никакой роли не играет. До поры.. Как у Бодлера - "сам себя истязающий", годами,.... например - ухаживающий за парализованным и впавшим в слабоумие самым близким родственником. Без надежды на исцеление... каждый день, 24 часа в сутки,... пролежни-судна-кормление-лекарства-деньги-страховка-врачи.... и снова, и снова, и снова.. годами, в сущности, в одиночку. А если это - женщина,.. да ещё и мнящая себя "творческой натурой", то... это может так рвануть,.. атомный взрыв покажется детской хлопушкой..
0 Ответить
Лидия Богданова,
вы эту даму знаете и получили интересную информацию о ней. На меня вылился этот "водопад" про какую-то даму, с которой "я знакома". Я впервые о ней услышала почему-то в обсуждении статьи, тема которой не имеет никакого отношения к ней. Что-то наш читатель не разобрался, где и про кого нужно писать. Ладно, с кем не бывает.Думаю, что тему про даму можно закрыть.
0 Ответить
Катя Иванова, да, давайте по теме насилия...мне жаль этих женщин, которые материальное меняют на свою внутреннюю свободу, унижаясь и извиваясь, как уж, который не может укусить...представляю, как им противно и тошно при этом но...красивая машина, красивая жизнь для них важнее. Даже великая оправдательная жертва - ради детей здесь тоже не катит. Каких детей воспитает такая женщина, какой пример будет стоять перед их глазами...
0 Ответить
Лидия Богданова,
я с вами согласна целиком и полностью. Продавать свою молодость и красоту за "блага жизни", это большая ошибка. Жить придется с нелюбимым человеком. "Золотая клетка" скоро надоест, а детки в таких семьях...их жалко до слез. Все мытарства такой семьи будут у них перед глазами.
0 Ответить
Павел Судоплатов,
Патриотка украинская и израильская в Германии - типичная шизофрения. Страх перед русскими это только усиливает до невозможности. До невозможности помочь, даже медикаментозно.
Пусть гордится своей метлой. Тем более, она ценит наёмный труд.
3 Ответить
Игорь Ткачев (Читатель), во избежание дальнейшей путаницы и по просьбе автора Игоря Ткачева, прошу Вас сменить имя или хотя бы добавить отчество.
Такое полное совпадение имён хоть и оживляет ленту, но вносит некоторую сумятицу в комментарии.
0 Ответить
Ок. В таком случае вынуждена заблокировать Ваш аккаунт.
0 Ответить
Послушай ты, перестань пользоваться моим именем. Смелость имеешь писать смело и открыто? Имей смелость писать под своим именем.
0 Ответить
Игорь Ткачев, вы напрашиваетесь на комплимент. Ваши комментарии не перепутаешь ни с какими...это не ваш почерк
0 Ответить