Дмитрий Янышев Мастер

Куда уходит качество?

Не могу понять, при каком строе мы сейчас живем: некоторые утверждают, что это рыночный социализм, другие говорят о государственном капитализме. А может, это один из видов развитого феодализма — доминирующий центр и региональные вассалы? Но это тема для других статей и дискуссий…

Quang Ho, Shutterstock.com

Почему-то вспоминается период детства, где царил простой и понятный социализм. Много было там и хорошего, и не очень, как в любой истории, но проблемы «качества» волновали слабо. Качество было везде: продукты по ГОСТУ, товары с госзаводов с контролем продукции, про вооружение можно и не говорить, лучшие спортивные школы, достойное обучение.

Существовали специальные символы отличия: «Государственный Знак Качества», штамп ОТК. За качество боролись, его добивались, иначе руководители могли лишиться должностей, а работники премий. Практически любой товар, выпущенный на оборонном предприятии, мог претендовать на такое понятие, но скорее всего, являлся дефицитом. Для примера можно вспомнить хотя бы холодильники «ЗИЛ», некоторые из которых до сих пор тарахтят на кухнях и дачах.

Вообще, понятие «качество» довольно расплывчато, у него нет количественных показателей. Оно имеет лишь субъективную оценку. Для каждого времени и для каждого человека это своя мера отношения к тому или иному товару, услуге, продукту. Но просто ли сейчас найти что-то качественное?

«Качество» какого-либо товара, как общественное мнение, навязывается нам телевизором, рекламой, статьями в СМИ, выбором других людей. Но такая позиция работает не всегда или имеет достаточно глубокие исключения. Для человека это в первую очередь личный опыт.

Например, телефоны «Nokia» всегда считались качественными, но из пяти «Нокий» у меня в семье четыре оказались в сервисе, причем два из них — в гарантийный срок. Пятому стало стыдно, и он трусливо потерялся. А витринный «Самсунг», купленный со скидкой, уже который год работает без нареканий. Странно, стоимость всегда была основным показателем хорошей марки. Ведь, если ориентироваться на цену, «Айфон» точно должен быть качественным. Да и президенты не могут ошибаться…

Продукты из советского прошлого тоже вызывают ностальгию. Какие в свое время были сгущенное молоко и тушенка! Не залеживался такой товар в магазине, а вкус содержимого тех скромных баночек помню до сих пор.

Решил молодость вспомнить и купил в супермаркете того и другого с большой гордой надписью «ГОСТ». Да-а… То, что на «Г», это точно, но уж никак не Гост. А вот банка белорусской сгущенки напомнила вкус СССР. Вывод: не все, на чем сегодня написано «ГОСТ», сделано по такому стандарту. Или это стандарты такие стали?

Новые продукты, выходящие на рынок, по мнению продвинутых потребителей, имеют переменное качество — постоянно снижающееся. Связано это с тем, что для того, чтобы народ стал покупать, помимо рекламы, в новом продукте должно быть прекрасно все: и ингредиенты, и вкус, и цена. Качество требует солидных вложений. Но после того как товар достаточно раскручен и узнаваем, он обязан приносить прибыль. Как это сделать? Ну, уж точно не повышать цену. Ведь длительное время он все равно будет продаваться «по инерции». И относится это и к колбасе, и к водке, и другим продуктам ежедневного потребления. Не зря на сгущенном молоке до сих пор используется цветовая схема времен социализма.

Сложную технику, допустим, автомобили, классифицировать по добротности еще труднее. Это и текущее качество — внешний вид, отделка, отсутствие скрипов и люфтов, и долговременное — надежность узлов, агрегатов, низкий износ деталей, редкий ремонт. И что тут важнее: качество сборки или качество материалов? Но что-то подсказывает, что современный завод, выпустивший автомобиль, который десять лет будет ездить и не ломаться, через какое-то время может стать банкротом. Наверное, поэтому в Японии на автомобили старше 5 лет такие «драконовские» налоги.

Но чаще всего мы сами провоцируем производителя выпускать некачественные вещи. При выборе товара на полках, в борьбе цены и качества, чаще выигрывает цена. Количество становится важнее. Поэтому снижение себестоимости — главная задача производства. В итоге проигрываем мы — потребители. По-настоящему добротные, крепкие и красивые вещи все чаще становятся эксклюзивом с заоблачным ценником. А ширпотреб — вот он: «нержавейку» меняют на «оцинковку», стекло на полимер, кожу на заменитель, дерево на дешевый пластик. Выглядит красиво, а по факту — одноразовая вещь. И грешит этим не только Китай.

Но неужели все так плохо, и качество товаров уходит от нас в недостижимые высоты? Ну, скорее всего, нет. Ведь некоторые вещи мы сможем проверить только временем. Что-то будет сразу выброшено на свалку, а что-то пройдет «испытательный период» и будет служить верой и правдой, а потом будет отправлено в «командировку» в гараж или на дачу лишь потому, что не смогло вовремя сломаться или порваться.

Да и каждый человек может в любой момент осознать и почувствовать понятие «качество». Даже не в магазине, а у себя дома. Неужели кто-то сможет усомниться в качестве, например, ваших зимних заготовок или чистоте помытой посуды, или тщательно выструганной и ошкуренной лестницы, или любви к детям…

Очень хочется, чтобы независимо от государственного строя мы были здоровы, счастливы и горды за свою страну. И чтобы спортсмены становились чемпионами, не падали спутники и самолеты, а в нашей жизни побольше было бы качественных вещей и качественных отношений.

Обновлено 16.12.2011
Статья размещена на сайте 15.12.2011

Комментарии (136):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • я русский человек делал своими руками детали на японию и германию!нужен очень высокий уровень проверки-у нас детали проверяли на микроскопах!

  • Альк Корр Читатель 1 января 2012 в 12:32 отредактирован 1 января 2012 в 14:18

    [Комментарий удален модератором. Альк Корр и Александр Петров, вам не надо сюда возвращаться, общайтесь в личных сообщениях]

  • НИКОГДА русский человек не будет работать упорно и методично, как немец или японец...)) Наш удел - поднатужиться, совершить кучу подвигов и снова на печь...))

  • хех..работаю в отделе качества
    основная беда - жадность.
    дешевые коплектующие, большие производственные планы.
    производят больше, а не лучше.
    и когда наш отдел бракует что то, высшее руководство разрешает((
    сколько я работ поменял.. проблема качества это проблема общества.
    если товар производит выходец из стран поставщиков дешевой раб силы, то он из под мата и палки русского бригадира не сделает цацу.
    лучшее что я видел делают либо немцы либо японцы.
    а жаль.

    • Альк Корр, все признаки качества уложены в ГОСТы и никто не имеет права их нарушать. Вот отменили,упразднили "Знак качества", а под этим Знаком были подвижки в качествах.
      Надо организовывать "Салоны низкого качества", куда собирать наиболее яркие экспонаты.
      Ещё А.Райкин говорил о каКчестве и колиКчестве вещей. С нелёгкой руки А.Гайдара к производству,качеству развился тотальный нигилизм. Бал правит купи-продай уже готовенькое.

  • Уважааемый Дмитрий. Написали очень хорошо. Факты констатированы с точностью и необ. чутьём что выхода нет? Аналогия - ЕР, Путин,Янукович -плохие мальчики, а кто хорошие- никто кроме их и не знает. Я в том числе. За тему, слог и подачу- 5+, за отсутствие идей-1.Как и себе, только без Вашей 5+
    С уважением,Юрий

    Оценка статьи: 5

  • Удивительно, что не все понимают прямую связь качества продукции с инвестиционным климатом страны производства, удобством, безопасностью ведения бизнеса и т.д. Как будто это исключительно вопрос морали

    Оценка статьи: 4

  • Комментарии не читала, поэтому рискую повториться:
    белорусские продукты не тянут на эталон качества. Вот открыли у нас магазинчик: кефир невкусный и воняет немытыми коровами, сгущёнка никакая... Не напоминает "ту, советскую".
    Нокия Нокие рознь. Сейчас да, год прошёл, можно выкидывать. А вот старые, не помню точно те четыре цыфры чёрной крупной модельки с антенкой, прорабы и дальнобойщики любили. Сквозь любые перекрытия, в любом захолустье ловили! Самсунги Самсунгу тоже рознь.
    Даже те же Найк и Адидас: раньше их делали крепкими, я свои годами носила. Когда за семь лет стёрла в хлам, пошла за новыми, но той же марки. Разлетелись через два года... А ларчик просто открывался: невыгодно им делать долговечные, надо, чтобы чаще и больше покупали.

  • Тут Лаура иронизировала над долгом пиндосов. А зря
    На сей момент это $ 15,109,589,753,526.99
    Наступит трындец и мировому ростовщику.

    • В свое время вся Европа вот так же, с такими же пророчествами иронизировала "над долгом" Великобритании.

      • Люба Мельник, ну очень в тему о качестве.
        Ась?
        Не имея ни малейшего представления об оттоке капитала, о вывозе капитала начинают рассуждать на эти темы. А о внешнем долге лучше вспомните Грецию, Италию и др страны.

        • Игорь Абрамов, мы, блондинистые дураки, и не пытаемся с вами, экстраэкспертами, вооруженными ворохом цитат из сети, чайку испить. У нас вообще никакого понятия нет - ни о качестве, ни о мировой экономике, ни об истории цивилизаций.
          Было бы неплохо, впрочем, если б вы оставили обычай каждую мою (впрочем, не только мою) реплику сопровождать своим грозным "фи!", да еще с подобными присловьями: "не имея ни малейшего представления" и т.п.
          Далеко не всё, что пишется теми или иными комментаторами, может вами быть понято, осознано, не говорю уж о - принято. Ваши знания не безупречны, ваша "красная книжечка" - цитатник не всеобъемлющ, и характеризует не какую-то отрасль человеческих знаний, а всего лишь ваши вкусы и ваши подходы к теме.
          Так что призываю к взаимной вежливости.

  • Да, потерянное качество... Потеряли если не навсегда, то надолго с нашим олигархическим клановым феодализмом да плюс распадающейся на глазах, расползающейся культурой. Какое качество! Человек потерялся, а вы о качестве.
    А те, кто без устали из-за бугра хаит советское прошлое, то вот хрен вам всем - мы помним кто чего и сколько стоил и как оно было. Пример: все наше ЖКХ работает на советских трубах, проложенных в незапамятные времена. О чем там говорить!

  • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 18 декабря 2011 в 02:29 отредактирован 18 декабря 2011 в 13:00

    Качество сейчас в России есть. Я упоминала уже льняные ткани, которые выпускает фабрика городка Гаврилов-Ям под Ярославлем. Сказка, а не ткани, каждый раз везу в подарок в Германию жаккардовые полотенца и скатерти из тонкого беленого льна - здесь такие стоят бешеных денег.
    Из тканей такого качества можно шить моднейшие, сказочной красоты уникальные платья. Но то, что шьет Гаврилов Ям - это трагедия. Перевод материала. А нужно то всего - пара-тройка хороших модельеров и пара хороших конструкторов-дизайнеров. Но их нет, да и фабрика, выпуская ткань мирового суперкласса, сама на ладан дышит - и поэтому из великолепной ткани шьется убожество - за державу очень обидно.

    • Mаша Романофф, хорошим мастерам надо платить хорошие деньги, а нынешним "хозяевам" ох как это не хочется. Потому что они не хозяева, а насосы. Хапнули в смутное время 90-х фабрику на халяву и думают, что они стали хозяевами жизни. Не понимают, что курицу, несущую золотые яйца, надо кормить.

      Оценка статьи: 5

      • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 18 декабря 2011 в 03:03 отредактирован 18 декабря 2011 в 13:00

        Александр Петров, и так, и не так. То, что шьется сейчас в Гаврилов-Яме - это явно наследие советских времен, те же бесформенные мешки-платья с боковыми вытачками. Главное, так ведь немного надо - менеджмент чуть порасторопней, модельеров пару молодых, пусть поначалу даже и со старым швейным оборудованием - и ведь спрос будет ого-го.

        • читать дальше →

          • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 18 декабря 2011 в 12:53 отредактирован 18 декабря 2011 в 12:53

            Люба, спасибо. Сейчас поправлю. Да, одежда присутствует и даже была представлена на прошлой зимней ярмарке в Москве на ВВЦ. Смотреть на одежду эту не хочется. Хотя сам пошив тоже добротный - но модели, но сочетания цветов, но фурнитура... Сколько стоят льняные брюки и жакет из ткани такого качества в Европе - да состояние целое. Неужто так трудно сшить в России брюки по хорошим лекалам? О блузках я уже не говорю. Пол-Европы носило бы с визгом восторженным.

            • Mаша Романофф,
              Основной пакет акций ярославского предприятия принадлежит зарубежному инвестору.

              Как отмечается в документах «Гаврилов-Ямского льнокомбината», список аффилированных лиц состоит из 12 субъектов, из которых компании с ограниченной ответственностью «Нэвио Холдингз Лимитед» (зарегистрирована на Кипре, Лимассол) принадлежит 80% акций эмитента. Генеральный директор компании Нестеров Александр Николаевич владеет 0,037% акций, остальные аффилированные лица ценных бумаг в собственности не имеют.

              Отметим, что «Гаврилов-Ямский льнокомбинат» (Ярославская область) ведет свою историю с 1872 года и сейчас имеет возможность изготавливать и поставлять продукцию по заказу покупателя в широком ассортименте, цветовой гамме, с определенным рисунком, символикой. В ткацком производстве установлены 785 ткацких станков. РИА Мода

              Так что не в российских владельцах беда.

              • Игорь Абрамов, да наладится, я думаю. Хороший лен - весьма "статусная" ткань, наряду с хорошим шелком. Из моды она никогда не выходит. Сворачивать это производство нет резона, есть смысл как-то развивать. Может, будут шить по западным лекалам. Белорусы вон шьют же. И вполне конкурентоспособно шьют.

                • Mаша Романофф, в конце 60-х годов, когда учился в институте, в сентябре ездили в колхоз, "помогать" селу, то убирать лен, была самая денежная работа, хорошо платили. Это не картошку собирать за картофелекопалкой

            • Mаша Романофф, у нас в торговых рядах для туристов тот же лен кусками продают. Но, возможно, не гаврилов-ямский, а костромской. И трикотаж - вид вполне ничего, но весьма дорого. Уж через чьи руки проходит - не знаю.

              • читать дальше →

                • читать дальше →

                  • Люба, в Москве есть сеть магазинов "Русский лен". Но там уже цены ого-го, хотя и все равно чуть ниже, чем в Европе.
                    А модели все равно так себе. Если что-то красивое мелькнет, то, скорее, случайно.
                    В наступающем сезоне очень в моде будут кружева. Платья кружевные, жилеты, большие кружевные жабо и воротники. Китай быстро сориентировался, лепит все это из низкокачественного хлопка "под лен" за большую цену. А наши пока раскачаются, так и мода пройдет. Немобильное все какое-то, тяжелое на подъем и перемены. Как при СССР было, так и сейчас. Одну модель освоят - и лепят ее годами и десятилетиями. Вот это-то и обидно - имея отличное качество ткани и шитья, быть такими неповоротливыми в моде.

                  • Люба Мельник, ивановский лен мне не нравится. Он гораздо грубее, нет той тонкости жаккардового рисунка, шелковистости ткани. Вологодский - да, кружева льняные хороши. Тверской - его раньше в Вышнем Волочке было много - тоже жестковатый и грубоватый. Теперь нету. Пока что беленого льна такого качества, как в Гаврилов-Яме, я в России не встречала.

                    • Mаша Романофф, по идее, чем севернее область выращивания - тем длиннее и тоньше волокна. Ну и, конечно, обработка многое значит.

                      • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 18 декабря 2011 в 17:37 отредактирован 18 декабря 2011 в 17:40

                        Люба, спасибо за костромской сайт. Все, что "этнической направленности" - рубашки, сарафаны - у них изумительно. Ну, на фото, во всяком случае. Надо такой сарафанчик прикупить.
                        Но сколько надо тех сарафанов? Одного достаточно. А брюк, платьев, блузок надо много. А вот тут-то и облом. А французские брюки такого качества двести евро стоят.

  • александра преображенская Читатель 17 декабря 2011 в 22:17 отредактирован 26 мая 2018 в 19:33

    Качество будет только тогда, когда все мы (чиновники, таможенники, производители, продавцы, покупатели, пользователи и пр.) будем с уважением и любовью относиться друг к другу. А технически оценить качество легко, именно для этого и существуют стандарты и методики, вот только разрабатываем и утверждаем их тоже мы! И контролируем мы же! Существует достаточное количество хороших разработок по обеспечению качества продукции и услуг, за границей и в России. Талантливых теорий много! От нас требуется жить сознательно, то есть понимать и помнить, что делаем для себя.А с этим у нас туго. В нашем коллективном бессознательном все еще лежит "моя хата с краю - ничего не знаю". А как бы это изменить, кто знает???

    • александра преображенская, "каКчество и колиКчество" - "близнецы-братья". Весь мир рынка держится на хрупком равновесии цена - качество.

      • Сергей Дмитриев, более точно
        "Качество, - по Гегелю, есть первая непосредственная определённость, тождественная с бытиём. Количество же есть тоже определённость, но ставшее безразличным к бытию. Количество меняется, а бытие остаётся тем же."

      • Сергей Дмитриев,
        Качество по Аристотелю – " различие между предметами или дифференциацию по признаку «хороший— плохой»."

        Качество по Гегелю – " тождественная с бытием определенность, … нечто перестает быть тем, что оно есть, когда оно теряет свое качество."

        В китайском языке –" иероглиф, обозначающий качество, состоит из двух элементов: «равновесие» и «деньги». Значит качество тождественно понятию «высококлассный», «дорогой»."

        ГОСТ 15467-79 - "качество продукции— совокупность свойств продукции, обуславливающих ее пригодность удовлетворять определенные потребности в соответствии с ее назначением."

        • Игорь Абрамов,извЕните, маэстро, но меня напрягла развилка "различиЕ... или дифференциациЯ(ю)".
          Так глЫбко копать по качеству я не Копенгаген. Патентные формулировки меня бросают в жар так же, как математические формулы.

          • Сергей Дмитриев, есть ширпотреб, есть товары представительского класса и есть товары для VIP-персон. При ширпотребе, количество ингда переходит в качество. Массовое производство удешевляет продукцию и делает ненужным особый контроль над качеством, особенно в эпоху тотального дефицита.

            Два других вида товаром требуют особого контроля за качеством продукции, так как иначе рискуют обанкротиться.

            • Игорь Абрамов, констатация принята. Тотальный дефицит - движитель прогресс и развития.При избытке всего и вся наступает стагнация и даже кризисы. Как сказал персонаж А.Райкина? "Надо, чтоб всегда был дИФцит!"

              • Сергей Дмитриев, Тотальный дефицит - движитель прогресс и развития. -"Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь. Ты его колбасой кверху держишь, а надо колбасой на язык класть, так вкуснее будет." (с)

                Тотальный дефицит причина выпуска некачественной продукции. Народ хватает все, что появляется на прилавках. Так советские цветные телевизоры не отвечали ни каким международным потребительским нормам.

  • Рассуждения о качестве авто - в основном мифы. Вот американский рейтинг 2010 года.
    "У марок, занявших вершину списка, – Porsche, Lincoln, Buick, Lexus – примерно равные результаты: от 110 до 115 неисправностей (включая мельчайшие) на сотню машин. Если в среднем по индустрии отмечено 155 неисправностей на 100 подержанных автомобилей, то у аутсайдеров показатели значительно хуже. Mazda – 195, Mitsubishi – 202, Mini – 203, VW – 225, а замыкают список Suzuki и Land Rover (253 и 255 соответственно).
    В целом автоиндустрия демонстрирует большой прогресс. Средний показатель за три года улучшился с 215 до 155 поломок на сто машин."

    Вроде и в японцах ничего особенного, и качество растет.

    Оценка статьи: 4

    • Mike Mike, вся проблема в том, что вышеназванные компании очень часто отзывают целые партии машин из-за того, что в какой то одной из этой партии обнаружен брак. Вы слыхали, что бы отозвали партию ВАЗов?

      Оценка статьи: 5

  • Алексей Степанов Читатель 17 декабря 2011 в 17:59 отредактирован 26 мая 2018 в 14:01

    Качественные вещи и качественные отношения - это в точку! В наше время, где прославляется секс, деньги, предательство уже так не отвращает, а про честность забывают, - качественных вещей всё меньше, не говоря уже о качественных отношениях..

  • "....Очень хочется, чтобы независимо от государственного строя мы были здоровы, счастливы и горды...."


    Чего девушке хочется?
    Сельский магазинчик. Такой, как прежде: с прилавками, продавцами и очередью. Продавец, улыбаясь, обращается к зашедшей за покупками приятельнице:
    - Ну, чего девушке хочется?
    Та, задумчиво: - Девушке хочется водочки... и грустно: - Но надо-то ей хлеба…

  • Память о прошлом всегда субъективна. Каждый видел окружающую действительность со своей колокольни и со своего окружения. Моя сознательная советская жизнь и память начинается с хлебных стандартных (труднопроизносимое тогда и непонятное для меня слово) карточек голодного 47 года, когда очередь за своей пайкой хлеба занимали с вечера. И закончилась советская жизнь снова карточками, которые назывались купонами. В конце месяца они пропадали за неимением товара. Я по привычке уже позабыл, а дети до сих пор помнят, как мы накупили на эти купоны соли. О жизни между этими временными точками не хочется вспоминать. Бесплатное образование? За наши налоги, за хлебосдачу по 5 коп. Квартиры только тем, у кого меньше 5 м кв. на 1 чел. Я жизнь прожил без единой льготы. Если кто что получал, то лишь за счет ближнего, который работал в колхозном или лагерном рабстве. Прошлое - страшный сон.

    • Евгений Басманов, нет, были карточки на хлеб и посрединке - на Украине в 60-ые при Хруще. Вот из-за них и был Новочеркасск.

      • Комментарий удален
        • Александр Новгородцев, уж что взрастило, то и хаю - низкого качества товары для населения. Что значит народных? Это отечественных? Тогда называю - автомат Калашникова. Неплохая машинка АКА была, но намедни снята с производства. А так больше ничего не называется. Даже нефть, и то плохого качества.

          • Лаура Ли, а наш бензин чем плох? Если серьезно, то некоторое ПО. Из общеизвестного - тот же антивирус Касперского.

            Оценка статьи: 4

            • Mike Mike,предлагаю предрождественскую игру: составить список действительно качественных отечественных товаров. Майк, я сваливаю и не смогу поддерживать. Заведи что-ли у себя в блоге, а. Даже интересно. Пусть народ выскажется.Мне простительно, я не знаю по географии, но ведь есть же действительно хорошие вещи с маркой "Сделано в России". в Беларуси. В Украине (только сала не треба!) По рукам?

              • "Отток частного капитала из России в 2011 году почти вдвое превысит аналогичный показатель за предыдущий год."
                О чем тут вообще говорить.

                Оценка статьи: 4

                • Mike Mike, на лето 2011 отток из РФ - 64 миллиарда. Но еще и не Новый год. Можно смело умножить на 2 = 128 миллиардов (не рублей) в год. При сокращении внешних накоплений 2011 года на 10 миллиардов. При внешнем долге, возросшем при режиме ПУ со 160 млрд до 540 млрд, опять-таки только на лето 2011 года.
                  Только за 6 мес. 11 года внешний долг скакнул на 50 млрд. Причем за этим, кроме напора в трубе, абсолютно ничего не стоит. Чего и есть ценного в ЦБ РФ - ценные бумаги США. Но и тех-то с гулькин нос: всего 100 млрд долларов. Так и те (за поганый язык его) скоро оттянут взад.
                  То есть король не просто голый, а уже и с ободранной шкурой и мясом. При этом такой общипанный король очень любит поговорить о (УЖОС!) долге США. Вот как народ узнает, сколько внешне должен каженный средний америкос, так в тарелке с пустыми щами мясо сразу всплывет!
                  Было бы очень интересно пройти по реестру зарегистрированных производящих бизнесов России и посмотреть кому они принадлежат на самом деле. Кто тайгу откупил, кто Каспий, кто землю под той же трубой в теннис проиграл

                  • Лаура Ли,
                    "Колбасная эммиграция" продолжает убеждать себя и других, что они вытянули билет в рай и хают, то что их взрастило! Ну-ну, непомнящие родства - что же вас как магнитом тянет на русские сайты? Лишний раз исторгнуть из себя очередную какашку и почуствовать себя лучше чем вы есть?
                    Найдите в инете историю, как американские студенты решили провести эксперимент и не пользоваться товарами "MAde in China" и т.п.
                    Фиаско пиндостана настало через несколько дней. Увы, голые понты, как и всегда...

                    • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 19 декабря 2011 в 21:33 отредактирован 19 декабря 2011 в 21:35

                      Сергей Кривощеков, у Вас есть одно замечательное право - не читать и не комментировать статьи, написанные соотечественниками, живущими за рубежом. Не перечитывать их комментариев. Если Вас так все раздражает - не нужно и читать. А если Вы решились на комментарий - будьте любезны комментировать текст, а не обсуждать автора и иных комментаторов. Вы предупреждены модератором.

                  • Лаура Ли, сами по себе цифры внешнего долга ни о чем не говорят. Нужно знать структуру внешнего долга, его составляющие и его процент от ВВП. 7-10 процентов считаются безопасными для страны.

                    Россия избавляется от обязательств США из-за их ненадежности. Нечем платить Америке по своим долговым обязательствам. Сейчас многие страны переходят на расчеты в своей торговле в национальной валюте. Америка из-за этого бьется в истерике.
                    Америка оказывается из-за этого в глубокой попе. Крупнейший держатель долговых обязательств США -Китай. И это средство шантажа Америки. Когда перед олимпиадой в Китае ,США начали кампанию против нее, Китай пригрозил выбросить на внешний рынок часть долговых обязательств и США заткнулись.

                    Ну так продолжим разговор о качестве?
                    Почему США все-таки, закупают товары в Японии. Почему население покупает Японские телевизоры, почему засилье в Америке китайских товаров?

              • Mike Mike Читатель 18 декабря 2011 в 11:33 отредактирован 18 декабря 2011 в 11:42

                Лаура Ли, не, я на это смотрю все-таки скептически Какой смысл выискивать исключения? Система в целом не стимулирует к производству вообще, не говоря уж о качестве "на века". Капитал бежит и прочие дела.

                Оценка статьи: 4

  • Доброго дня!
    Знаете ребята, я тоже задумывалась: почему в СССРе был такой качественный импорт?
    и пришла к выводу: к нам привозили только те импортные товары, которые могли удовлетворить нашим же ГОСТам. Ну и экспортные товары тоже могли быть только такого высокого кач-ва. А ГОСТы у нас оч. жесткие, прям драконовские. Говорю это как товаровед))
    Так что в Союзе качество было не пустым звуком. Другой вопрос - что всегда есть лазейки для объезда на кривой козе

  • О, да!
    Качество товаров было "отменное". Только с чем сравнивать-то было? Экспортные товары практически отсутствовали, а те что были из "братских" соц.стран, значительно превосходили наши товары по качеству. Фабрика "Скороход" и "Батя". Те кто помнит те времена, грустно усмехнется. ГДРовская мебель, польская косметика, чешский транспорт. Я уже не говорю о сложной бытовой технике - холодильники, телевизоры, радиоприемники.
    Конечно, были островки надежности, но это редкое исключение. Да и при покупке старались смотреть дату выпуска. Не дай Бог - конец месяца, квартала, или года.

    Продовольственные товары выпускались в двух вариантах - для населения и для правящей верхушки. На ликероводочных заводах отдельная линия, на мясокомбинатах отдельная линия . Насчет хлеба не в курсе, но наверное и он выпекался отдельно. Вот так и жили. В трех вариантах. Верхушка, основная масса населения и промежуточная прослойк5а - те, кто питался объедками с барского стола.
    Разве можно сравнить по качеству колбасу для населения и колбасу дя обкома партии. Туалетной бумаги не было, но крахмал и разые мясные обрезки выше всех норм, ведь кроме ГОСТа были ТУ (технические условия производства).

    А детские восприятия субъективны. Раньше и небо было голубее и солнышко ярче светило и деревья были выше.

  • Во времена СССР обувь и одежда была добротная, но некрасивая. Моя мама покупала себе все только импортное. Нас, детей, одевали уже как придется. Я вспоминаю, как я была одета и сколько сейчас красивых детских вещей. Пусть они не прослужат 20 лет, но зато очень красивые. Китай тоже есть очень даже приличный. Все демократичные бренды типа HM, Зары и т.д. все равно шьются в Китае.

  • другое дело, что критерии качества у всякого свои: кому-то и "завтрак туриста" - эталон вкусовых ощущений, а кому-то и осетровая икра не нравится - подавай белужью...))

  • Вспомнился анекдот из 70-х - изсамого кондового "социализма".
    Тогда как-раз появился новый сорт колбасы: "Эстонская".
    Заходит иностранец в гастроном, а там давка, очередь...
    Ну, он тоже стал. Дорвался до прилавка, схватил... и не может понять: что же это он схватил?
    Отправил к себе на родину в лабораторию, на анализ.
    И получил ответ:
    - Яйца глист не обнаружены.

    • Аркадий Голод, это как раз сейчас можно в колбасу пихать и яйца глист, и прочую живность. При СССР за такие штуки виновнику подобных экзерсисов можно было отправиться на нары, кто бы он ни был: хоть директор мясокомбината, хоть мастер колбасного цеха, хоть нерадивый контролер качества.
      Кстати, насчет туалетной бумаги в колбасе:
      эту унылую байку на рубеже девяностых подхватили от одного малахольного журналиста. Тот узнал "страшную тайну", что при производстве колбасы применяется целлюлоза (в качестве нерастворимой растительной клетчатки; ее, кстати, и теперь иногда добавляют в приличную колбасу, хотя чаще уже заменяют порошком из генномодифицированной сои), а так как данный журналист слыхал, что из целлюлозы делают и туалетную бумагу, то он родил опус "В советскую колбасу кладут туалетную бумагу!!!111), что и породило данный мем.
      Эта байка из разряда "Ленин был грибом" и прочее.

      Оценка статьи: 5

      • Роман Снахчьян, Ленин был грибом... недавно пересмотрела передачу Курехина. Это лучшее, что создано на советском ТВ! Но вот история из жизни:
        В горком партии Ленинграда тут же звонок рядового коммуниста: правда ли что Ленин был грибом. Ответила инструктор ФИО. Нет, это неправда. Ленин не был грибом.
        Коммунист настаивает: Пятое колесо показывало на ТВ и доказало, что Ленин был грибом.
        Инструктор говорит: "Я даю вам честное партийное слово, что Ленин не был грибом".
        Скоро статью буду писать. Подвигла меня эта история.

  • ширпотреб, товары массового потребления априори не могут быть качественными, качество - всегда эксклюзив и наоборот, от государственного строя и идеологии это не зависит, сколько ни ностальгируй по советскому союзу...)) не понимаю, о чем тут можно спорить...))

    • Андрей Максимов, "открывашка" для консервов - ширпотреб? Почему же они сейчас попадаются сплошь из оцинкованной стали а не из нержавейки? Для качества не всегда нужно много...

      • Андрей Максимов Андрей Максимов Читатель 17 декабря 2011 в 22:25 отредактирован 17 декабря 2011 в 22:34

        Дмитрий Янышев, что-то я не совсем понял ваш пост...(( ну, попробую ответить: открывашка для консервов - ширпотреб...оцинкованная сталь дешевле нержавейки, поэтому и используется в производстве...да и качество у них тоже - того... сначала слетает металлическое колечко на ручке, а потом и сам нож вылетает из ручки...и потом, в понятие "качество" входит не только надежность и долговечность, но и много других критериев, например, дизайн (эргономика)...))
        можно также привести для сравнения обычный топор: ни у одного уважающего себя мастера вы не найдете топор из ближайшего хозяйственного магазина...как минимум, топорище эксклюзивной, ручной работы - для того, чтобы, а) прослужило долго и не сломалось в неподходящий момент; в)качественное топорище бережет руки тем, что демпфирует ударные нагрузки на кисть и сухожилия руки...))
        о подобных вещах при массовом производстве никто не задумывается...

        • Андрей Максимов, я переведу. Имеется в виду, что такая небольшая вещица может делаться из отходов нержавеющего металла - лично у меня они постоянно ржавеют. Но делают их упорно, по крайней мере сейчас, из обычной стали.
          Ну а топор, это уже инструмент и кроме хорошего топорища, с чем я абсолютно согласен, требует качественной закалки и заточки.

          • Дмитрий Янышев, Технология. Представьте себе технологическую линию по изготовлению консервных ножей. Как вы думаете, что удобней, а значит, и дешевле - вырубать ножи тысячами за один проход из листа или полосы металла или каждый раз перенастраивать станок (линию) под непредсказуемых размеров кусок нержавейки из отходов? Времена кустарей, которые делали на коленке с десяток изделий в день, давно прошли...))

  • Статья - мнение обывателя не в самом лучшем смысле этого слова.

    Продавать побольше хочется всем... Более того,чтобы иметь постоянный доход с плановой прибылью нужно продавать все больше и больше. Разве можно продавать достаточно часто, например, табуреты, если последний сделан качественно - на века?..

    Жизнь меняется чуть ли не ежечасно. Надо и нам всем меняться с такой же скоростью. Приспосабливаться, одним словом. И вырабатывать новые форматы качества.

    Статья - так себе.

  • Хорошая статья, спасибо.
    Каждое поколение приходит со своим божеством. Известно, как не восприняли в свое время в США "Битлз". И что было потом?!
    Истерия 90-х в России, когда решили все стереть из памяти, что было связано с соц строем, выходит боком. Не все было так уж плохо: и бесплатное качественное образование, и контроль над качеством пищевой промышленности, и теплые человеческие отношения, не замешанные на деньгах и необходимости выживания.
    Где это теперь?

    • Владимир Старцев, действительно, где это теперь колбаса с туалетной бумагой?
      А как замечательно было: два в одном.

      • Аркадий, согласен. Но вместо прежней колбасы - теперь соевое питание с ГМО из США. Что имеем? Диабет, ожирение, бесплодие и снижение программируемой продолжительности жизни.
        Я не говорю о том, что "все было хорошо". Тоже жил в то время. Но людей с гитарами заменили люди в наушниках. Народ ушел "в себя" от окружающей действительности.

      • Аркадий Голод, Почему было, простите? Я бы сказал стало) Колбаса с туалетной бумагой в ближайшем к вам магазине. Или вы такой "динозавр", что считаете, что с приходом капитализма в Россию все завалившие полки товары стали швейцарского качества?

  • Качество не уходит. Его просто не должно быть.
    Как заставить купить лучшее, когда есть хорошее?
    Да никак!
    А вот покупать новое взамен развалившегося старого и заставлять не надо, сами бегаем-ищем.

    Оценка статьи: 5

  • Дмитрий Яковлев Читатель 17 декабря 2011 в 06:45 отредактирован 17 декабря 2011 в 06:48

    Я работал на разных производствах и видел когда начинает страдать качество. С того момента, когда человек начинает думать о том что не достаточно получает прибыли от проделанной работы, достоин большего заработка. С этого момента начинается воровство. Это происходит на любом уровне: учередитель, руководитель, ИТР , рабочие. Одни воруют время и деньги у других, другие компенсируют свой дополнительный заработок произведенным товаром и его комплектующими, и если это не останавливается производство просто исчезает. Не знаю, наверно в нашей стране мы никогда не сможем работать командой, или мы это свойство навсегда потеряли, или еще просто не при приобрели. А что касается не качественных товаров из-за границы, то в этом вина только наша с вами,в что не можем делать доступный качественный товар из-за собственной жадности.

  • Да бросьте на китайцев кивать и ностальгировать! В СССР качественно делали, может, только пушки да танки. Товары для населения были ужасающего качества: обувь - ортопедическая, одежда корявая, мясо - как будто его взрывали гранатой, трамваи ломкие, автомобиля так своего и не сделали за все 70 лет. Если что-то перепадало от точной оптики и других побочных продуктов, то только остатки от военки. Ни мебели, ни нормальных товаров бытовой техники - все выпускалось технически устаревшее. Продуктовый ассортимент был бедный, овощи-фрукты в жухлом виде. ГОСТы мы не кушали, а ели в принципе плохие продукты, хоть и по ГОСТу. Одевались в ужасные вещи, пользовались жуткой мебелью и топорной электробытовкой. Строили плохо, дороги жуткие и неразвитые.Коронки-протезы чудовищные, очки стеклянные ручной обточки. Медаппаратура и лекарства на уровне пещерного века.
    На экспорт стыдно было что-то поставлять: половину патентно своровано, половина - в переплав (металопосуда, например). Населению было наплевать, что танки быстры, а броня крепка. Группа Б была похуже китайской, а вот именно китайский импорт был абсолютно высочайшего качества: трикотаж, постельное, та же тушенка Великая стена. Это и сейчас Китай не плохие товары выпускает, это товарищи дерьмо закупают.
    Какую же надо иметь короткую память, чтобы забыть этот позорный уровень качества товаров для населения.
    И теперь не фиг по качеству плакать - хотите дешево или хорошо? Если хотите как для себя, давайте производить сами как для себя. Вот такой мой сказ.

    • Лаура Ли, извините, слишком живо в памяти мое первое впечатление от "made in China", полученное уже в Нью Йорке.
      Понадобился мне обыкновенный электрический удлиннитель. Разумеется, купил в ближайшей скобяной лавочке.
      Розетка была за диваном. Отодвинул, воткнул, поставил диван на место. Попытался воткнуть лампу в этот самый удлиннитель - "кончик" удлиннителя просто РАЗВАЛИЛСЯ, оставив у меня в руках провод под напряжением! Разумеется, удлиннитель был китайский.
      Я тогда остался жив только потому, что еще в пионерском возрасте наигрался с электричеством, от чего у меня остались соответствующие рефлексы. Поэтому - хорошо, что это случилось именно со мной, а не с ребенком моего соседа...
      За мои предыдущие тридцать лет в России со мной такого не случалось. Советские товары были пусть тяжелые и некрасивые, зато прочные и безопасные...

      Когда-то, еще в России, у нас был китайский заварной чайник, купленный мамой еще в шестидесятые - "когда мы еще дружили". Став взрослым, я заваривал в нем чай "по-китайски": сначала прогреть чайник, трижды ополоснув его кипятком, потом засыпать чай и дать ему "пропариться" пару минут, и только потом заливать кипяток.
      Попробовал сделать то же самое с китайским чайником, купленным в Нью-Йорке в девяностые... Ополоснул кипятком, не успел засыпать заварку - а он уже холодный!

      После этих двух "впечатлений" марку "Made in China" перевожу примерно так: "Обращаться с исключительной осторожностью, не верить никаким гарантиям - они написаны исключительно с рекламной целью"...

      Десятилетия назад, когда ЯПОНЦЫ попытались выйти на рынок с барахлом, рынок был еще "балованый" - японцев с их барахлом так щелкнули по носу, что они крепко забыли как это самое барахло делается. Зато китайцы, у которых труд дешевый по причине массового использования труда рабов, имеля возможность выпустить барахло по барахольной цене. Мол купите "на один раз". Постепенно цены поднялись до сегодняшнего уровня, а качество осталось таким, чтобы покупатели стали постоянными. Чем раньше сломается, тем раньше покупатель побежит за следующим.

      • Нью Йоркер, ,так надо поддерживать отечественного производителя, а не комми из КНР Это как мы зонтики их берем только на вдруг и после доджя выбрасываем сразу. А теперь вспомним японские Три слона - как за этими живопырками в Раше охотились и какой был найвысший пилотах - складной зонт. Свой, сссрный был хоть в атаку ходи всю жизнь, однако складным его сделать не смогли.В Япронии Три слона были зонтики одноразового пользования, столько и стоили. А у нас на родине ими торговали спекулянты в сто раз дороже. Поэтому народ и службы от них ждал в сто раз длиннее.
        Чего обижаться на производителя - я бы тоже так поступала, любой бы так поступал. Правильный подход. Дешево и одноразово. Просто цены несоразмерные: в США телеки плазменные на полстены стоят недельной получки, плееры вообще дешевле говядины. А в России кто-то этими ценами мудрит. Потому там такие вещи считаются вещами длительного пользования и потребитель за эти деньги требует соответствующего качества. История с Тремя слонами в чистом виде.

        • Лаура Ли, пол Америки ходит под зонтиками "3 Элефант". Сам видел этой весной. Так что не надо ля-ля. А в советские времена закупали их мало, валюта нужна была на продовольствие. Хотя во Владике в 70-х годах можно было купить этот зонт в магазинах для моряков торгфлота.

          • Игорь Абрамов, не надо ля-ля. Японские товары в США (кроме авто и электроники) практически отсутствуют. Ходят (это еще смотря кто) под китайскими. Не та страна, чтобы зонтами с нами торговать.

            • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 18 декабря 2011 в 20:03 отредактирован 18 декабря 2011 в 20:03

              Лаура Ли, "3 Элефант" в Северной и Южной Америке. Так что есть. А в России да, фирма называется "Три слона".
              Ну как же так, променяли китайский ширпотреб на знаменитую фирму. Просто дорого стоит и не всем по карману, лучше купить китайскую дешевку.
              А авто и компьютеры-то, почему импортируют, своих мало, или качество лучше? По всей видимости лучше, раз несмотря на таможенные пошлины берут японское авто и компьютеры. Да и айфонами китайскими завалили рынок.

    • Игорь Абрамов Игорь Абрамов Профессионал 17 декабря 2011 в 13:50 отредактирован 17 декабря 2011 в 13:51

      Лаура Ли, экспорт был отлажен. Охотно покупали наши легковые машины. Особенно они ценились в Скандинавских странах и, как ни странно, в Африке. Вот почему наши автолюбители гонялись за, так называемыми реэкспортными машинами, это когда на одной машине зазор на дверях выше нормы, то возвращали всю партию. Были товары поступающие на экспорт. Стране нужна валюта и не сидели мы в то время на "нефтяной игле". Электровозы, металлопрокат, химическая промышленность, оборонка ....
      А вот товары для населения действительно ,skb [etdst.

      Кстати, о китайской тушенке. Были случаи, когда чуть не умирали с голоду,те кто набирал ее в поход. Три четверти жидкость. Китайские термосы были красивые, но ufdyj ujdyjv!
      Наши термосы и серенькие, но тепло держали хорошо. Да и китайский трикотаж - линял, "садился".
      А вот наши льняные ткани ценились, раскупали все. Наша область и процветала в те времена за счет льна (северный шелк).
      Так что были островки благополучия, но на экспорт, а на месте -"Пипл схавает!".
      В начале 60-х годов жили в ГДР и на вокзале продавался Советский мед, Вологодское масло. Взяли на пробу. Таких продуктов в СССР я точно не ел.
      Ну я уже молчу о советской икре, водке.

      • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Мастер 17 декабря 2011 в 15:37 отредактирован 17 декабря 2011 в 15:39

        Игорь Абрамов, о часиках "Полёт","Победа", о ставшей легендой стали топоров, которые скупали оптом японцы на переплавку,замолвите слово. Ли Ла сгущает мраки с завидным старанием.

        • Сергей Дмитриев, эти Полеты и Победы... В волну 70-х годов среди уезжантов бродила байка, что надо вести командирские часы. Весь Круглый рынок Рима наполнился нашими товарищами с часиками Первого и Второго часового заводов города Москвы (а их и было, пожалуй, всего 2 на весь союз?). Бедные итальянцы носили Сейки и Ролексы. Очень удивленно рассматривали русскую гордость, но никто не покупал даже за тыщу милли. Побросали в Тибр.
          Посуда на переплавку: Объединение "Спутник" Минлегпищемаша в Питере (17 заводов) выпускали латки, сковородки табака и прочую чугунку. Закупали фины в переплавку. Фабрика валяной обуви в Питере - закупали шведы валенки дербанить на основу под живую траву. Примеров множество.
          Первая моя машина в концее 60-х годов Москвич 407 в экспортном исполнении. Страшнее этого кошмара я никогда больше в жизни не водила. После этого любой ситроен мне казался лимузином. Может, танки были лучше по ходовым.

          • Лаура Ли, да, ещё были "Командирские". Практически наворотами на часах никто не пользуется, все во времени ориентируются приблизительно + - мин. 15
            Это только для науки нужны эти секунды и кое-где для спорта. Особых комплексов и благоговения перед Ролексами я не испытываю поэтому.
            Насчёт двух заводов Вы зашиблись, был(мООт и есть) в Угличе и даже в Челябинске! У меня был коллега по КБ с ЧЧЗ. Делали всё по возможностям и потребностям и ликовать "по поводу" особых нет причин. Надо ПОНЯТЬ и простить.

            • Сергей Дмитриев, белорусы обидятся. Минский часовой завод. Хорошие часы "Электроника" выпускал. У меня до сих пор лежат дома и работают, если поставить батарейку.
              А больше мне нравились электронно-механические. На батарейке, но со стрелками. Точность хода изумительная, за неделю 2-3 сек. И эти лежат дома.
              Говорят Минск и сейчас поставляет на экспорт электронно-часовую продукцию. Что, что, а часы делали хорошие.
              Ну а швейцарские покупают из-за бренда. Ну как же, Швейцария, тысячи долларов ...!!

              • Игорь Абрамов, ну как же...Минск! Пять рублей...
                Я тут вообще однажды читала на ШЖ, что кто-то счастлив, что на мобилке время есть, и ладно. Понятно, если ты в часах не ходишь в сауну, не ныряешь под воду, снимаешь их в душе, в море, в бассейне, если тебе не нужно число, секундная стрелка, хронометр, поясное время, пожизненная гарантия и еще и просто удовольствие от качественно сделанной вещи, то можно и Минск. А так-то и на телефоне время посмотреть можно. Только не говори мне, что это - часы.

                • Лаура Ли, а на кой фиг мне эти прибамбасы в часах. Это для недалеких людей. Часы, календарь и достаточно. Меня устраивал и Минск. А если нужны навороты вроде платинового корпуса, кварцевого стекла, ну так ради бога. Полвека прошло и часики работают.
                  Товар делается для потребителя и называется ширпотреб, а есть эксклюзивный товар для отдельных лиц, ну и пусть они им пользуются.
                  Можно купить стиральную машину-автомат, кстати Российского производства, за 30 т , а можно за 90 т. У внука поставил за 30 т у себя за 90 т и что-то особой разницы не вижу.

        • Сергей Дмитриев, можно примеры привести. У меня в 2Простоквашино", в пристройке работает холодильник, купленный в 70-х годах. Уже пластмасса трескается, а он, трудяга, холодит.

    • Лаура Ли, может и появилась сейчас дорогая импортная медицинская аппаратура в поликлиниках и больницах, да только не везде. Многие в провинции пользуются тем, что у них из прошлого осталось.
      А в кабинет врача сейчас заходить страшно - он сначала полис требует и в первую очередь изучает - достоин ли он тебя лечить или еще по-болеешь. И уровень лечения зависит от уровня полиса: вряд ли пенсионеру по ОМС предложат пройти лечение на дорогой аппаратуре, скорее им окажется обладатель уровня VIP с ДМС. Изменилось качество отношений врача и пациента, которое определяется количеством купюр в кармане.
      И про одежду и товары потребления у Вас все правильно - многое было "корявое", да только швы просто так не расходились, использовались натуральные материалы а "устаревшие" товары служили годами верой и правдой.

    • Лаура Ли,насчет обуви-наша советская была страшненькая,зато натур.кожа,да и импорт весь был супер-финские,чешские сапоги,им сноса не было!А мебель-у нас диваны советских времен пережили несколько гарнитуров мягкой мебели последних лет.

      • Милена Женина, позвольте в этом ответе ответить всем, кто говорит тут, что какая-то Бирюза и сейчас фурычит, и какой-то комод по сей час служит, чьи-то жигули и сейчас бегают.
        А это через коммент - вот ведь как делали! Я отвечу вопросом? А что у вас сегодня стоит из этого на вашей кухне дома, (а не в сарае на даче), во что вы сегодня обуты и какой марки телек смотрите, и на какой япошке драйваете, и какой мобилкой пользуетесь? Мне отвечать не надо. Я знаю ответ.

    • Лаура Ли, как раз по теме вашего комментария в интернете гуляет презабавная статья " Ужасы тоталитаризма как тема сочинения ".
      Цитаты оттуда:"В Советское время (т.н. Совок) был тотальный дефицит всего и вся. Не было даже мяса. Совсем не было, поэтому люди того поколения мясо впервые попробовали лишь после 1991 года. Квартир тоже не было, они все разом появились только в 1991 году, а до того 99, 999999999999999999% граждан СССР жили под мостами или в ржавых корпусах списанных военных кораблей.
      ......
      В СССР почти невозможно было приобрести личный автомобиль. Собственная машина была громадной, недоступной роскошью, советские легковые автомобили были все ужасного качества, маленькие, нелепые, и вообще они не выпускались, их почти ни у кого не было, поэтому до 1991 года по полупустым дорогам ездили только грузовики, автобусы и танки.
      .....
      Когда Гитлер напал на СССР, то сначала все советские солдаты сдались в плен, а потом завалили своими трупами немецкие войска, поэтому победы не было, а был ужасный позор. Немцы доблестно и отважно проиграли начатую ими войну, а СССР гнусно и постыдно победил, и вообще это было случайно. А победу одержал не Сталин, а советский народ. Сталин только репрессии и расстрелы проводил лично без участия советского народа, а победу одержал народ без участия Сталина. ......."

      Оценка статьи: 5

    • Барскаун Пузов Читатель 17 декабря 2011 в 08:47 отредактирован 17 декабря 2011 в 08:52

      Лаура Ли, А не приходило в голову, что пережив такую войну и постоянно тратясь на оброну (иначе нас уничтожили бы, в 1947 году янки планировали нанести 700 ядерных ударов по городам СССР) мы не могли через 20 лет купаться в океане качественных товаров? Посмотрите на фото советской жизни: люди что, одеты в дерюгу? Просто кому-то хватало советских туфель, а кто-то был готов полжизни отдать за итальянские. Другое дело, что дали развиться этому вещизму в 60-е, когда начали отходить от войны и уровень жизни стал расти. На ваш список кошмаров советского качества товаров можно привести не меньший перечень навсегда утраченных непреходящих благ жизни обычного человека, таких как безопасность, уверенность в завтрашнем дне, бесплатное образование и здравоохранение (надеюсь, вы сейчас мне мысленно не возразите тем, что они были тоже ужасные), бесплатные секции и кружки в каждой школе, бесплатные квартиры, бесплатное питание для грудных детей, достойная старость, отсутствие национализма, пошлятины на ТВ и т. д. Кто-то грустит об этих ушедших благах, кто-то радуется заваленными химией полкам супермаркетов - кому что)
      P. S. На своем уровне советские товары были на порядок качественнее современных, которые сознательно делаются в расчете на 5-7 лет (товары длительного пользования). Советские холодильники и пылесосы исправно работали и работают по 30 лет.

      • Барскаун Пузов, знаете почему война называлась Второй МИРОВОЙ? Потому что полмира воевало в эту войну.Однако страны-победительницы и страны побежденные восстановились за 10 лет до уровня довоенной экономики. (Я жила в Германии после войны. Уже с 48 года возобновились знаменитые лейпцигские ярмарки с товарами такого качества, что до сих пор служат. Может, дело в том, что просто немец не УМЕЕТ делать ПЛОХО). Почти 70 лет прошло, а вы все трясете старым одеялом. Россия до сих пор работает на оборудовании, вывезенном из Германии, на заводах и ГЭС, построенных теми же немцами до войны. Не пора ли за 90 лет сделать что-то свое? И умудриться при этом не кивать на войну, а сделать хорошо.
        За бесплатными ценностями социализма - так это в Швецию. Там уже давно построен социализм. И товары ничего себе.

    • 2 Лаура Ли
      Я жила в таком районе, где родители моих друзей в товарах из обычных магазинов не нуждались. У них было всё советское, но выпущенное "на экспорт". То что сейчас считается дорогим и потому качественным, тогда называлось экспортируемым и потому качественным. Расходилось оно среди своих выше уровня, нынче именуемого топ-менеджерами.

      То есть ничто, кроме названий, не изменилось. Разве что ОБХСС, смотревший на многое сквозь пальцы, теперь не может прикоснуться к тем, кого раньше прищучили бы точно. Нынешний Отдел борьбы с экономическими преступлениями (это его девичья фамилия ОБХСС) вынужден идеологией имитировать слепоту.

      В общем, про СССР Вы сказали фразой: "Это и сейчас Китай не плохие товары выпускает, это товарищи дерьмо закупают", разве что вместо Китая подставить совпром.

      Оценка статьи: 5

      • Елена Ермолова, ну да, на экспорт Это смотря куда. Если Ладу гнали в эфиопию, то конечно, там она была под роллс-ройс. А я хорошо помню в подземном гараже супермаркета города Руана в застойные годы толпу с надорванными животами возле совоквой экспортной лады, неизвеестно с какого дуру попавшую во Францию. Там она стоила 5000 долларов - цена для клошаров. Военная техника - на ней арабы проиграли шестиденвную. Станки-автоматы на экспорт в третьи страны: - они без наших наладчиков не работали. т.е. постоянно в советской кувалде нуждались. Не будем брать тех, кто умед доставать с черного хода. Я говорю о производстве товаров группы Б - детдомовские они были, стыдобные. Задумайтесь, почему процветали ателье индпошива - невозможно же было одеваться из магазинов. Почему существовали и процветали барахолки - привозное искали. Почему по работам в туалетах велась торговля с рук. Почему, наконец, в торговле выгодно было работать на 70 рэ? Всеобщий дефицит при танках и пушках.

        • Лаура Ли, популярность Лад в европах определялась девизом "Новая машина по цене б/у". Вот и весь секрет этого чуда советского (староитальянского) автомобилестроения.

          Оценка статьи: 4

        • Лаура Ли, если бы машины не пользовались спросом, то не продавали бы.
          Арабы проиграли потому, что молились в неподходящее время, а за них воевать не собирались.
          Уважающий себя человек будет шить индивидуальную одежду.

  • Сергей Дмитриев Сергей Дмитриев Мастер 17 декабря 2011 в 06:09 отредактирован 17 декабря 2011 в 06:15

    Недавно на пересадочной парковке я коротал ожидание часа три,прохаживаясь по прилегающим маркетам. Я восхищался КАЧЕСТВОМ разных товаров из разных стран. Одежда, обувь, мириады моделей часов,"тысяча мелочей" обиходного назначения,инструмент, материалы для дома - всё на высшем уровне качества.
    Я представляю, сколько надо прилежания, чтоб сшить башмаки или мягкую детскую игрушку: выгнать безупречные строчки в углах,стыках,поворотах, потом всё это склеить.
    А дамские сумочки, которым посвятила целую статью Л.Л.?! Это же через одну шедевры швейного технологического искусства! Можно смело сказать, что мы заелись качеством и не научились ценить.
    Меня восхищает качество продуктов в нашем маркете, я наблюдал работу резчиков мяса - это виртуозы своего дела.
    О качестве японских, корейских авто надо писать спецстатью.
    Но мне попадались и пробои качества: сломалась хрупкая лапка плоского гвоздодёра, при всём респекте к остальному, китайские ножницы плохо режут.

  • Нью Йоркер Читатель 17 декабря 2011 в 04:55 отредактирован 17 декабря 2011 в 04:57

    Как говорила моя мама, "дорого - да мило, дешево - да гнило". Польсьтвшись на дешевку, мы будем покупать эту самую дешевку чуть ли не каждый год. В результате мы на эту самую дешевку потратим больше, чем если бы мы с самого начала купили качественную вещь.

    В моем понимании качество товара оценивается в том числе и той суммой, которую я вынужден платить за этот товар В ГОД. Например, покупая китайскую летнюю обувь на сезон (дольше она не живет), я плачу за нее долларов 25. Качественная (например, итальянская) будет, разумеется, сильно дороже, но проживет лет пять. Поэтому и цену делю на эти пять лет. Годовые расходы на качественный товар получаются ниже.
    Проблема только в том, что производители качественной обуви давно разорились, ведь доход производителя - это наши с вами расходы! Чем больше мы потратим на товар, тем больше на нем наварится производитель.

    На сервис моей немолодой "Хонды" в год уходит долларов 500 или 600. По данному показателю она значительно лучше, чем новенький "Мерс" со всеми его прибамбасами - у Мерседеса в сервисе применяются фирменные детали с заоблачной ценой.

    "Айфон" не покупаю в принципе, несмотря на все его "качество". Его несменяемая батарейка сдохнет через год с небольшим - и придется покупать новый, выложив хорошую пару сотен (это с продлением контракта; если покупать без контракта, он стоит больше пятисот). Другой вариант - посылать телефон для замены батарейки на завод, платить не только за саму батарейку но и за работу, переплачивать за доставку, сидеть без телефона хорошую пару недель (это в лучшем случае). Если он по дороге потеряется, почта заплатит копейки - аппарат-то уже "юзаный"! - а покупать придется новый. Не говоря уже о неприятном ощущении - неизвестно в чьих руках будет этот телефон вместе со всей содержащейся в нем информацией.
    Когда помрет батарейка в моем "Самсунге" с Андроидом, закажу у Самсунга новую (долларов за 80) и сам поменяю ее за три минуты. Если батарейка на почте потеряется (бывает иногда, опыт имеется) - позвоню в Самсунг, мне пришлют новую, у них на это есть специальная страховка. Они только должны будут убедиться, что батарейка действительно потерялась.
    Так что, если считать с точки зрения годовых расходов, "Айфон" со всеми его распрекрасными звоночками и свисточками в подметки "Самсунгу" не годится.

    Однако, к сожалению, "толпа" откровенно не такова. "Толпа" ведется на рекламу и на моду. За это рекламные фирмы и берут свои бабки. Уж здесь-то барахло не прокатит: заказчики рекламных услуг в отличие от нас грешных считать умеют...

    Так что НИКОГДА в Китае за барахло к стенке ставить не будут, можно и не надеяться.

    Оценка статьи - 5.

  • Думаю что качество товара напрямую зависит от российских чиновников, все "прогнило" от коррупции!!!
    Работаю на таможенном складе, на котором растомажевается пришедший из-за "бугра" товар, вижу как товар который явно не соответствует качеству проходит через таможню и россельхознадзор, за все уплачено нашеми же в итоге деньгами, и какой разговор может быть про качество, пока как в Китае их к стенке ставить не начнем никакого качества у нас и не предвидется!!!

  • Советские тушенка со сгущенной были отменнные. Приходилось иногда стоять в очереди, чтобы их купить. Помните, как в народе называли "Знак качества" - "Дальше некуда". Были в советские времена и не очень качественные товары. Вспомните "Завтрак туриста", после его употребления можно было угодить в больницу. Сейчас приходиться хорошо смотреть в магазине, что покупаешь, качество съехало с горы вниз...

    Оценка статьи: 5

    • 2 Тина
      Позвольте не согласиться. Это было моё детство, туризм был исключительно привлекателен, поскольку не ассоциировался с подпальмовым эгоизмом бездельников, и название привлекло меня к "Завтраку".
      В банке была хорошо проваренная перловая каша с мелкими мягкими кусочками мяса; чувствовалось и в красноватом цвете заливки виделось присутствие сладкого перца, помидора, моркови. Это было вкусно.
      В другом уголке страны встретился "Завтрак туриста" с рисовой кашей, а мясо по вкусу и запаху напоминало тушёнку, это было ещё вкуснее, а лечо мы сами добавили к разогретому содержимому банки.
      Когда наступили трижды проклятые девяностые, в огромнейшем универсаме, нынче одном из крупнейших магазинов "Эльдорадо" (представляете площадь, да?), ломившиеся от товара в 88-м году полки вдруг опустели. Вообще. Люди добирали остатки морской капусты и невесть откуда взявшиеся банки "Завтрака". На этот раз в банке оказалась непроваренная перловка со связками и жилами какого-то крупного рогатого. После тщательного перемалывания мясорубкой это можно было бы добавить в какую-нибудь похлёбку. На этикетке значился какой-то среднероссийский город. Может быть он всё время такую гадость выпускал, не знаю. Может быть именно это залёживалось на прилавках и потому создало общее представление о "Завтраке туриста". Но мне повезло начать с хорошего продукта, и потому с удовольствием готовлю такое: мясо через мясорубку с полусантиметровыми отверстиями и в усушку для походов, кашу разваривать всю ночь, морковь в обжарку для красивого жира, к ней лук, отдельно перец и помидоры превращаются в лечо для закатки. В момент наивысшего вдохновения каша, мясо, поджарка, лечо совмещаются в банках и закатываются, остатки жадно вылизываются.

      А гнилая килька с мокрой перловкой к этому не имеет никакого отношения

      Оценка статьи: 5

      • Елена Ермолова,

        "Завтраки туриста" были разными. Мы как-то набрали с собой в экспедицию этого товара. После первого употребления у нескольких человек начались проблемы с пищеварительной системой. Больше мы не экпериментировали, все остальное пошло на помойку. Я не помню компонентный состав, и где эту гадость производили, но впечатление сохранилось на всю оставшуюся жизнь. Больше "Завтраков туриста" я никогда не покупала. Поэтому мое мнение изменить сложно на эту тему.

        Оценка статьи: 5

  • Хоть статья и не повысит качество продукции, а настроение улучшилось!

    Оценка статьи: 5

  • Не знаю конечно, но мне кажется, что качество давно ушло и вряд ли вернется, спасибо!

  • Очень хочется, чтобы независимо от государственного строя мы были здоровы, счастливы и горды за свою страну. И чтобы спортсмены становились чемпионами, не падали спутники и самолеты, а в нашей жизни побольше было бы качественных вещей и качественных отношений.
    Хочется, да не получится.

    Оценка статьи: 4