• Мнения
  • |
  • Обсуждения

Константин Кучер

Витек, к сожалению, этого не прозвучало в статье, но по Вашим оценкам, какие действительно потери понесли в ходе подавления Восстания части Вермахта и СС, включая и вспомогательные части? И на какие источники Вы можете сослаться в обоснование своей позиции?
Да! Если можно, какие-то ссылки (цитаты) на те польские источники, которые высказываются о малозначимости Восстания. Хотя, по настрою Вашей статьи чувствуется, что НАБОЛЕЛО, но у меня просто не укладывается в голове, что кто-либо в Польше(!!!) может не то что сказать, а даже подумать о подобном.

Валерий, думаю, правила были едиными для всех пароходств Союза. Но вот как они реализовывались на практике, это уже зависело от конкретных людей. От того же самого помполита. От капитана. От служебных и человеческих взаимоотношений между ними. Т. е. варианты могли быть. И, вполне естественно, что они были.

Валерий, на мой взгляд, не только можно, но и НУЖНО. Потому что в этой истории - квинтэссенция всей статьи: судите по человеку не по его внешности или данным его паспорта, а по его делам. Вернее, по результатам его дел. Ведь мысли (как, например, у помполита) могли быть самые хорошие, а вот выбранный им способ их реализации привел к прямо противоположному результату. Причем, в финале статьи я привожу к одному знаменателю и питерских евреев, и помполита, национальность которого для читателя так и остается неопределенной, но в то же время понятно, что он явно - не питерский еврей, и говорю, что при данных обстоятельствах они совершенно тождественные личности. И если вдруг, ты оказался за границей, то вне зависимости от национальности надо хорошенько подумать, прежде чем что-то сделать, чтобы не вызвать смех со стороны местного населения. И то - смех, в лучшем случае. А ведь можно получить и презрительный взгляд в спину. И, как это не печально, даже не лично себе (хотя именно ты совершил поступок, вызвавший такие чувства у стороннего наблюдателя), а во многом - той стране, с паспортом которой ты пересек границу.

Ну, тут мне надо было подстроиться под правила "Школы" и сформулировать заголовок "статьи" в форме вопроса. Я и подстроился. Кто знает, может, и не совсем удачно...

Да, Валерий, если вдруг Вам захочется (ну, мало ли...) прочитать, как уже не питерские евреи, а колоритные хохлы-черноморцы делили свободные площади верхней палубы под свои будущие б/у автомобили, то это можно сделать вот здесь - http://www.proza.ru/2008/07/14/215
Ссылка неактивная, так что надеюсь, модератор не посчитает её скрытой саморекламой. К тому же я не агитирую - все вон туда!! Там внеземное счастье!
Нет, нет и нет. Внеземного счастья там нет. Небольшой любительский рассказ из серии морских баек. О том какой это заразительный вирус - человеческая жадность. Который, опять же, интернационален и не имеет каких-либо национальных ограничений.

Валерий, большое спасибо за Ваши комменты. Их, на мой взгляд, читать не менее интересно, чем сам материал, послуживший поводом к их написанию. Хотя, не исключаю, что тезис об интересности материала - всего-навсего авторское самообольщение. По комментам (равно, как и по Вашим статьям, которые мне доводилось читать), чувствуется, что перед Вами эрудированный, умный собеседник, имеющий собственную точку зрения, которую не стыдится при необходимости тактично защищать.
Что касается ответа на Ваш последний коммент, то в материале нет ничего о смуте. И когда я писал этот рассказ (по сути это не статья, - рассказ, который в оригинале у меня называется "Помполит, два еврея и медведь в кепке"), то я не пытался кому-либо что-то доказать. Я вообще, никогда никому ничего не доказываю. Как говорила моя бабуля - марне то дило. Ну, типа, бесполезно это всё. У каждого свой жизненный опыт, свои учителя и своя жизненная позиция. И пусть она у читателя останется такой, какой она есть.
Просто, есть какие-то определенные моменты по жизни, которые волнуют автора, кажутся ему важными. Ну, а поскольку автор, человек пишущий не только в стол и для себя, а по возможности и для неограниченного круга лиц, читателей, то у него есть естественное желание поделиться с читателем тем, что ему показалось важным.
Материал, как я надеюсь, Вы поняли, не о наших национальных отличиях, а о довольно распространенном типе поведения граждан одной страны (причем, что интересно, не важно - бывшей или настоящей!) за границей. Видите, редактор даже подзаголовок дал - "Проверка заграницей". Ну, а то что лирическими героями прошли два питерских еврея - чисто дело случая. На судах Северного морского параходства, помоечные настроения как-то очень редко проявлялись. А вот, как могу судить по случайным встречам в инопортах, на судах Черноморского МП, это было развито довольно сильно. Как-то в том же самом Гамбурге был свидетелем того, как черноморцы всю верхнюю палубу мелом не по одному разу расчертили - делили свободное палубное пространство под б/у автомобили, которые они собирались приобрести для себя и вывезти этим рейсом. Так что сложись моя судьба чуть по другому, вполне возможно, лирическими героями этого рассказа были бы не питерские евреи, а колоритные хохлы.
Тут дело не в евреях. И не в хохлах. И даже не в грузинах, которых почему-то в последнее время нас заставляли сильно не любить. Дело в нас самих. Если мы хотим, чтобы за границей нас считали гражданами великой державы, а не какой-то клюквенно-морошковой республики, то и вести мы себя там должны соответствующе. Величественно. Помните, как сказал герой "Курьера" своему другу - Базену: "На, носи (осенний плащ) и думай о чем-нибудь величественном!".

Да, Александр, есть правда в Ваших словах. И, конечно, обязательно надо учитывать, что раньше всё это от нашей нищеты было. Валютные ведь начислялись, как только родную таможню пройдешь. А до Гамбурга, Антверпена или Роттердама идти - неделя, чуть больше. Вот и получается, что за валюту, заработанную в таком рейсе, можно купить одну штанину хороших фирменных джинсов. И чтобы джинсы купить целиком с обеими штанинами, надо два-три раза в рейс сходить. А хочется ведь не только джинсы. Витрины-то - красивые. Товара - изобилие. Вот мужики и присматривались пристально к тому, что на помойках валяется...
Но это раньше. А сейчас что нас туда, на эти чертовы помойки, тянет? Последний раз возвращался из Финляндии автобусом, так водитель сделал небольшой крюк (я так понял, что традиционный - кто ехал не первый раз уже ждал этого) и завернул на помойку одного из крупных финских городов. И народ пошел выбирать б/у автомобильные покрышки, выброшенные финнами для их дальнейшей промышленной переработки на специализированную свалку.
Или поселили нас в гостиницу. Принимающая сторона подходит к ресепшену и говорит: "Ребята, два варианта - едем смотреть музей деревенского быта или в кирпушник". Всё - "В кирпушник, кирпушник!!". А так, для сведения, кирпушник - это что-то типа нашей прежней комиссионки, куда финны за бесценок сдают то, что им не нужно, только по размерам - огроменные ангары. Вот нафиг оно нам? Или всё, что финны выбросили - сожрем и не подавимся?..
Я понимаю, бывают обстоятельства, когда кроме помойки больше некуда. В середине 90-х мне приходилось часто бывать в поселке Чупа, Лоухского района. Это север республики. Там раньше было три предприятия, на которых держался поселок. ГОК "Карелслюда", рыбозавод и леспромхоз. Первым упал ГОК. Оказывается, слюда - необходимый компонент при изготовлении радиоламп. А кому они нужны, когда в страну потоком хлынула радио и бытовая техника на транзисторах?! Ну а слюды пластинами для локаторов в год нужно пару десятков килограмм. На них тысяча работников не прокормится... За ГОКом загнулся рыбокомбинат. Убыточно стало перерабатывать океаническую рыбу за тысячу верст от мест промысла. Ну, и последним похоронили леспромхоз. Всё. Работы нет, денег нет. Как жить? Вот народ всю зиму и ходил с саночками на свалку. Оказывается, рыбозаводовское начальство, когда стало на предприятии плохо, решило для экономии на ночь отключать холодильник от электропитания. А ведь когда его отключают, он не работает, не морозит. Вот брикеты с мороженной океанической рыбой, что были им завезены на переработку, и оттаивали за ночь. Днем, когда холодильник включали, опять замерзали. Ночью снова оттаивали. И через недельку всё это хозяйство довольно прилично завоняло. Вот и вывезли весь холодильник на поселковую помойку. А потом народ ходил и расковыривал эти брикеты. Размораживалось же только по краю. А внутри брикет как был замерзший, так и оставался таковым. С хорошей мороженной рыбой в середине брикета. Поэтому, конечно, бывают ситуации, когда кроме помойки - больше некуда.
Но если я при работе и какие-никакие деньги мне платят... То я либо куплю то, на что мне хватит, либо ремень подтяну, потерплю чуток, чтобы купить то, что хочу, но по помойкам лазить не буду. Хотя, естественно, это личное дело каждого.

Спасибо, Валерий. Очень правильно Вы всё разложили по полочкам этим своим комментом.

6 октября 2013 в 12:03 отредактирован 6 октября 2013 в 12:46 Сообщить модератору

К. Ю. Старохамская, да рази ж я против того, чтобы в дом? Только за. Обеими руками. И не только ими. Вопрос несколько в ином.
Как-то здесь, на "Школе", писал я об одном югославском фильме. Об "Офицере с розою". Так вот, там главная героиня, Матильда Иванчич, говорит: "Я с пола не ем". По всем параметрам лично мне гораздо ближе её оппонент в этом вопросе - поручик Петар Хорват. Мне, так же, как и ему, приходилось есть не с пола, с земли. Но во многом я согласен с Матильдой. Брошенное на пол кем-то, даже супер-пупер европейскими немцами, лично я никогда не буду поднимать с пола. Никогда. Не потому что это некультурно. Или так нельзя. Потому что это унизительно. Для меня - унизительно. Потому что я сошел на берег с судна, которое за границей является частью территории той страны, флаг которой развивается у него на корме. И если я считаю себя частичкой этой страны, то я не буду унижать ни себя, ни свою Страну, лазая по заграничным помойкам. И если у меня не хватает честно заработанных на то, чтобы пойти в магазин и честно купить то, что мне хотелось бы, то я честно зайду в гаштет и честно выпью кружечку-другую того, на что хватает моего честно заработанного. Пусть кто-то считает это беспробудным пьянством. Флаг ему в руки и барабан на шею. Я так не считаю. Для меня это - уважение к самому себе. И той стране, которую ты имеешь честь представлять за границей. Даже прибыть к трапу родного судна в сопровождении полицейского наряда после славной потасовки в гаштете, на мой взгляд, совсем не бесчестье. А если даже кто-то и подумает про таковое, то оно, в данном случае, значительно мизернее, намного микроскопичнее, чем лазанье по чужим помойкам...
Конечно, это только моё мнение. И оно, естественно, может не совпадать. Но... Вот так.

Ха, Валерий!!! Да знаю я этот вопрос. Ну, как минимум, в отношении отрядов Разина. Мне его в райкоме ВЛКСМ задали, когда в комсомольцы принимали и по Уставу гоняли. Только сформулирован он был чуть-чуть по другому - сколько комсомольцев приняли участие в штурме Зимнего? Но несмотря на отличия формулировки, ответ на Ваш вопрос тот же самый, что и на тот, давний. НИ ОДНОГО. Ни одного питерского еврея не было в отрядах Разина. Потому что в те далекие времена не было ещё такого города как Санкт-Питерсбурх.
Скорее всего, такая же картина и по отрядам Пугачева. Но здесь уже другая собака зарыта. Разделение общества того времени по сословному признаку на строго обособленные составляющие. А бунт Емельяна Пугачева, как то помнится мне из курса школьной истории, был ни чем иным, как крестьянской войной.

Мы с ней так и сделаем. Обязательно, Вячеслав!

Большое спасибо, Mаша.

Я думаю, Вячеслав, ей есть, что вспомнить. Тем более, сейчас - стоишь, ждешь - у неё и время для этого есть.

К сожалению, на прошлой неделе у меня не было технической возможности принять участие в обсуждении этого материала. Тем более, большое спасибо всем, кто посчитал возможным не только прочитать, но и отозваться. Я, конечно, понимаю, что спасибо - "не булькает", поэтому в качестве материального носителя моей благодарности - вот этот снимок.
Мне кажется, это один из лучших кадров, сделанных в эту поездку. Да и вообще, нравятся мне такие вещицы. Типа чертика в табакерке. Когда смотришь и видишь одно, но когда присматриваешься, начинаешь понимать, что перед тобою - совсем, совсем другое.
Вроде бы машина. Городской житель. Но если присмотреться - воздухозаборник, выведенный выше уровня крыши, лебедка с массивным крюком, рисунок протектора, да и сам размер колеса... Нет, это не городской житель. Это машинка, заточенная под самые непролазные лесные чащи. Но, не отпускают хозяина дела в дальние дали, леса, перелески, на озера, реки и болота... Вот и стоит машинка в городе, скучает по уже порядком выветрившимся лесным запахам. А они... Взяли, да и догнали её в городе. Прислали лесной привет ворохом разноцветной листвы, небрежно брошенной ветром-почтальоном на капот, лобовое стекло и под колеса...

Осень... Грибная пора.