Константин Кучер
- Профиль
- Публикации
- Комментарии
Юрий, естественно, как в любом крупном историческом событии, в Варшавском восстании есть и политическая, и обще-человеческая составляющая. Отделить первое от второго, на мой взгляд, невозможно, т. к. событие одно. Оно целостное.
Но вот сделать так, чтобы первое не закрывало от нас второго - это в наших силах.
Иначе, если следовать Вашей логике, то погибавшие в августе-сентябре 1944 года в Варшаве бойцы АК (Армии Крайовой), армии подчинявшейся пусть и союзному, но несимпатичному (скажем так) Советскому Союзу польскому правительству, - не были героями, хотя они и погибали, воюя с общим для нас врагом. А вот бойцы АЛ (Армии Людовой), тоже принимавшие участие в Востании, но в значительно меньшем числе, вот те - да! Настоящие герои.
Или я неправильно понял Вашу мысль? Тода - извините. Но, если можно, поясните свою мысь, чтобы её можно было понять не перевирая, даже невольно.
Вот и ответ на вопрос в заголовке.
Юрий, это не ответ.
На вопрос, поставленный автором в заголовке - «Почему Красная Армия не помогала восставшей Варшаве?» - если делать общий вывод из всего, сказанного за эти дни, современные россияне дают два ответа:
1. Не помогала, потому что не могла.
2. Не помогала, потому что не хотела.
И подавляющее большинство участников дискуссии честно и откровенно отвечает автору по второму варианту - не помогала, потому что не хотела. А не хотела, потому что помощь восставшей Варшаве была Советскому Союзу не выгодна - все варианты для СССР, как для политического строя, были проигрышными (а при тонкой игре немцев - даже критическими).
Вот это - да, я понимаю. Честный ответ. Чего, в принципе, автор от нас и ждал. А не рассуждений в не допускаемом историей сослагательном наклонении - вот, если бы у руля Восстания стояла Армия Людова... Вот тогда - да! Имел бы смысл помогать повстанцам!
"...запретом на приземление союзных самолётов помогающим (и молоком в порошке)".
Наверное, многим покажется странным, - о чем это автор? О каком таком молоке?!
Чтобы эта фраза о молоке стала более понятной, небольшое стихотворение Анны Свирщиньской, польской поэтессы, прошедшей Варшавское восстание санитаркой в одном из многочисленный госпиталей (перевод с польского Натальи Астафьевой)
Часом дольше
Памяти Станиславы Сверчиньской
Ребенку два месяца.
Доктор сказал:
без молока он умрет.
Мать пробирается целый день подвалами
на другой конец города.
В Чернякове
у пекаря есть корова.
Мать ползет на брюхе
среди развалин, грязи и трупов.
Приносит три ложечки молока.
Ребенок живет
часом дольше.
Когда мы говорим (и зачастую правильно говорим) о политических играх лондонского, союзного (британского) или советского правительства, не надо забывать, что в Варшаве гибли совершенно далекие от политики люди. Которые хотели одного - свободы своей Родине. И они думали, что это желание - вполне естественно. И оно не входит в противоречие с целями и задачами союзников. В т. ч. и советских союзников.
Вот ещё одно стихотворение Свирщиньской. Оно как раз об этом. По всей видимости, в стихотворении описана реальная сценка первых дней августа 1944 года -
Порадуемся
— Читали сегодня газетку, — говорит слесарь, —
весь мир идет нам на помощь,
через неделю все кончится, у моей старухи
именины, я приглашаю
весь дом на праздник,
— говорит слесарь.
Спасибо за снимок, Андрей, На выходных, при челночном перемещении от плиты к компу, как-то упустил его из виду, извините.
И за текстовку к снимку - отдельное спасибо. Свидетельства очевидцев тем и ценны, что они видели или знают то, что для всех остальных постарались отфильтровать, дозированно и цензурированно передавая информацию в СМИ.
Иван, ещё одно уточнение. В дополнение к уточнению Андрея Владимирова.
Списки советских воинов, погибших в Польше
- данные ЦАМО (Центральный архив МО) – 147 277 записей,
- данные ВНИИДАД ( Всероссийский научно-исследовательский институт документоведения и архивного дела) – 98 149 записей
- книга Памяти советских воинов (книга Януша Пшимановского) – 455 880.
Обратите внимание – когда Вы говорите о 600 тыс. погибших, Вы пользуетесь ПОЛЬСКИМ источником. По данным нашего Министерства обороны в Польше погибло около 150 тыс. человек.
Это первое. Второе. У меня на сайте есть статья «Что обязательно и в первую очередь надо посетить в «белом городе» венгерских королей?». Там в комментах выложены фотографии советского воинского захоронения в г. Шопрон (Венгрия). Что касается воинских захоронений в Польше, наберите в любом поисковике "воинские захоронения в Польше". Посмотрите фотографии. Так, как ухаживают за нашими воинскими кладбищами в Польше – мы в России так за ними не ухаживаем.
Исходя из смысла уточнений, пара вопросов:
За что наши деды и прадеды, погибшие в Польше, будут бить по щекам поляков? За то, что они, в отличие от нас, помнят о том, кто лег в их землю и ухаживают за их могилами?
Спасибо за идею, Андрей. Не знаю когда конкретно, но и сам хочу верить, что когда-то вернусь к этой теме.
Другое дело, что она как-то очень непросто из меня "выходит".
Уже давно, чуть ли не год назад, рассказывая о епископском дворце в Пече, обещал рассказать о Турку, как раз имея в виду Каарин. Она же похоронена в кафедральном соборе Турку, в котором мне доводилось бывать. И финны очень гордятся этой женщиной. Как ни как единственная финка на шведском престоле.
И я-то думал, что статья у меня выйдет о Каарине. А вышло, что об Эрике - больше, чем о ней.
Ну, а остальное узнал уже когда статью готовил. И правда, очень такой интересный исторический узелок. Поэтому, вполне возможно, прийдет время и надо будет вернуться к этой теме. Информация, она же, как пиво. Обязательно когда-то попросится наружу.
Спасибо, Александр.
Мне, если честно, больше понравилась церковь Рождества Пресвятой Богородицы. Она какая-то уютная, домашняя, что ли. Простая, без вычурности, а потому вроде как и своя.
А Всехвятская - несколько влюбленная в самою себя, помпезная. Так и кажется, что она смотрит на тебя свысока. Что, кстати, характерно и для самого Валаамского монастыря.
Нет, Андрей, конечно же, не 200 лет. Элементарная опечатка. Спасибо, что подсказали. Я уже подправил.
Да, Андрей, мог бы «навести порядок». Но тогда это, наверное, был бы не тот Эрик о котором написана эта статья.
Если «отмотать» ленту истории чуть назад, то можно увидеть, что Юхан уже давно шел вразрез (поперек) сводному брату. Так 4 октября 1562 года он женился на Катарине Ягеллонке, сестре Сигизмунда Августа, короля Польши, с которой тогда у Швеции были даже не натянутые, а откровенно враждебные отношения (вспомните «Потоп» Генрика Сенкевича). Более того! Юхан не просто женился на сестре врага, он ссудил шуряка крупной суммой денег, в залог которой получил семь ливонских замков.
Не удивительно, что в 1563 году риксдаг обвинил Юхана в измене и приговорил его к смерти. Он был пленён войсками Эрика и заключён под стражу. Только через три с лишним года Юхан был освобожден. У Эрика была куча времени, чтобы привести смертный приговор в исполнение. И Юхан, действительно, практически всё это время жил в ожидании смерти. Но заключение было довольно мягким и его с Юханом добровольно разделила Катарина.
Так что была у Эрика возможность «навести порядок». Но он не смог поднять руку на брата. За что позже и поплатился.
1. Про "захолустную" я бы не стал говорить так однозначно.
Ведь именно благодаря Швеции мы имеем возможность хлопать в ладоши, приветствуя Нобелевских лауреатов. Ну, и, помимо прочего, её заслуга в том, что весь мир узнал, что такое, например, "шведский социализм". Или "шведская семья".
2. Да, так всё по итогу и закончилось. В в апреле 1573 года Эрика отлучили от семьи.
3. О "ножичках", Андрей, история умалчивает. А если не умалчивает, то покрывает всё плотной завесой тайны...
Cпасибо, Лариса!
Ок, Люба. Понял. Извините.
Анатолий, я уже говорил о заявлении Госдумы от 26 ноября 2010 года по Катынскому вопросу. Так вот, этот документ не акцентирует внимание на "польских офицерах". Он говорит о польских гражданах.
Офицер офицеру рознь. Среди казненных помимо кадровых офицеров были и офицеры военного времени — мобилизованные адвокаты, журналисты, инженеры, учителя, врачи... Даже - университетские профессора, которых только в Козельском лагере находилось 20 человек (И. С. Яжборовская, А. Ю. Яблоков, B.C. Парсаданова. Катынский синдром в советско-польских и российско-польских отношениях. Глава 2. — М., РОССПЭН, 2001. ISBN 5-8243-0197-2)
Поэтому официальный документ и говорит о "гражданах". Потому что не важно, КЕМ были эти люди. Важно ЧТО с ними сделали.
Немцы под Ростовом расстреляли всех подряд, даже медсестёр.
И мы согласны с тем, что немцы - палачи. Почему тогда точно такой же поступок с нашей стороны уже не вызывает стыда?!
Поэтому, Анатолий, я и говорю - "классно".
Хотя, когда "наплевать на всё", это уже не классно. Это страшно.
Но хорошо уже то, что многие это понимают.
26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором, в частности, отмечено, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведен согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей и является преступлением сталинского режима.
Так что не надо, Анатолий, о том, что преступление - это всегда классно. И для того, чтобы его оправдать, "нужно всего лишь произнести подобающие случаю слова"
Так что получается, что позиция кумандинцев - тоже не выход.
Привет Сережа.Спасибо за оценку!Ей богу не знаю!