Представьте, на собеседование приходит молодая женщина, отличный кандидат, и она по многим показателям походит на вакансию. Но большинство работодателей при этом будут озадачены вопросом: как понять, на сколько она задержится в нашей компании, насколько вероятно, что она не уйдет в декрет через несколько месяцев, через год?
Милые женщины, знакомая ситуация, не правда ли?!
Как же старается обезопасить себя работодатель? Есть способы, которые могут снизить вероятность приема на работу будущих мам. Это негласные требования, которыми работодатели зачастую пользуются.
Первое негласное требование: возраст, например, старше 30 лет. Хотя в современном мире это требование не сильно поможет. По статистике, женщин, родивших первого ребенка в возрасте между 30 и 40 годами, сейчас стало в 3 раза больше, чем двадцать лет назад, а средний возраст первородящих женщин в России приблизился к 30 годам.
Второе негласное требование: у женщины уже должен быть ребенок. Но и это спасает только в части случаев. Где гарантия, что женщина не готовится стать мамой во второй, третий раз?
Итак, менеджерам по персоналу приходится задавать вопросы, направленные на прояснение взглядов женщины на материнство. И работодатель старается получить достоверный ответ на вопрос о планировании беременности.
Тогда как задача женщины — как правило, не признаться в своих намерениях.
К счастью для женщин-соискательниц, нет рецепта, на сто процентов помогающего работодателю на собеседовании получить правдивый ответ от нас, женщин. Очевидно же, что в любом случае женщина будет отрицать свое желание (ведь она хочет получить работу!). И единственное, что может сделать в этой ситуации менеджер по персоналу — это попытаться определить, достоверную информацию дает женщина или нет.
И опять же к счастью для многих женщин-соискательниц, это достаточно сложно сделать, потому что реакцию лжи во время собеседования и наше простое волнение, вызванное стрессовой ситуацией собеседования, легко спутать.
Но! Несмотря на все сложности, работодатели пытаться всё-таки будут. И у них есть несколько приемов для определения искренности женщин-кандидаток по интересующему вопросу.
Как мыслит работодатель?
Изначально он знает, что женщина не скажет правду. И в этом случае информацией для работодателя будет не её ответ на вопрос, а её реакция:
— как быстро она найдет, что ответить;
— её невербальные проявления.
Ведь известно, что женщина, которая приходит на собеседование, конечно же, ждет вопроса о материнстве, и ответ на него у неё уже заготовлен. И работодателю, чтобы получить более яркую реакцию, нужно стремиться задавать вопрос в неожиданной для соискательницы формулировке и в неожиданное время.
Знайте, работодатель будет стремиться отследить ни то, что именно вы ответите, а вашу реакцию на вопрос.
Какие приемы будет использовать работодатель?
Прием 1. Будет избегать прямых типовых вопросов, как, например, «Когда вы планируете родить ребенка?».
Он начнет издалека: к примеру, «в нашей компании принято проводить детские конкурсы и новогодние праздники (в любой компании найдется что-то подобное), у Вас есть дети? А когда планируете?»
Или такой вариант вопроса: «Опишите, как вы планируете свою жизнь на ближайшие 5 лет?». После ответа на этот вопрос может последовать уточнение: «А что в личном плане, чего хотели бы достичь?». И постепенно уточняя, работодатель дойдет до вашего ответа насчет детей.
Прием 2. Будет задавать так называемые проективные вопросы.
Что это за вопросы? Это когда спрашивают не о вас самих, а о действиях, мотивах, мыслях и чувствах других людей (вообще всех или вашего окружения). Отвечая на этакие вопросы в ситуации собеседования, стресса и ограниченного времени, вы волей-неволей начнете говорить то, что на самом деле соответствует вашему личному опыту, и вашим взглядам.
Примеры таких проективных вопросов для определения вашего желания относительно материнства:
— Как вы считаете, отчего зависит выбор человека между семьей и карьерой?
— Как вы думаете, почему, когда задают вопрос о желании завести ребенка, женщины всегда отрицают это желание?
При оценке ответов на проективные вопросы менеджер по персоналу будет оценивать:
1. Насколько подробно вы будете отвечать.
2. Будете ли вы приводить какие-то аргументы в пользу того, что в ближайшее время не планирует рожать ребенка, или просто будете категорично отрицать.
Какие выводы сделает менеджер? Наличие аргументов может свидетельствовать, с одной стороны, о том, что вы действительно задумывались об этой ситуации и расставили приоритеты на ближайшее время.
С другой стороны, как хороший психолог менеджер по персоналу понимает, что, чем интеллектуальней позиция, на которую вы претендуете, тем более развернутые ответы вы должны показывать (ведь не зря же вы получили высшее образование и отработали уже 3 года в этой сфере!).
Поэтому данный прием — и это знает менеджер по подбору персонала — поможет ему определить ложь женщины-соискательницы только по вакансиям для рядового персонала.
Прием 3. Вам зададут вопросы о материнстве в то время, когда вы будете меньше всего их ожидать. Так обычно вопросы о семейном положении, личной жизни задаются в конце собеседования, и вы эмоционально готовитесь ответить на этот вопрос в конце собеседования.
Поэтому работодатель может задать эти вопросы в неожиданное время, например, в середине собеседования. Либо после того, как уже в конце собеседования менеджер по персоналу ответит на все ваши вопросы о зарплате, обязанностях, рабочем месте
Прием 4. Также работодатель будет обращать внимание на ваши жесты, закрытые позы (когда руки и/или ноги перекрещены), покраснение вашей кожи, на изменения темпа вашей речи и интонаций, на направление взгляда во время ответов на щекотливые вопросы.
В общем, на все, что может вас выдать и что вы не сможете контролировать и подстраивать нужным образом во время собеседования.
Итак, работодатель может вас «раскусить» и прочесть ваши сокровенные желания о детях в самом ближайшем будущем (или то, что вы уже беременны). Но, если он знает ТК РФ и знает, чем ему грозит его несоблюдение, уж точно найдет способ отказать вам по любой другой причине. Например, по причине недостаточной компетентности в необходимой сфере.
Как противостоять «хитрым» приемам и не выдать своих намерений стать матерью в ближайшее время?
1. Перечитайте эту статью ещё минимум 2 раза, чтобы точно запомнить методы работодателя. Вы сможете распознать на собеседовании «хитрые» вопросы и отвечать на них выгодным для вас способом. Тот кто оповещен — уже вооружен!
2. Перед собеседованием потренируйтесь отвечать на такие непростые вопросы. Найдите свои правильные ответы, свои аргументы в пользу вашей «пока бездетной жизни». Придумайте, как по-разному применить эти аргументы, можно ли подать ваши аргументы шуткой, пословицей
3. Вы должны заранее заготовить ответы на проективные вопросы о своем видении будущего, о своих приоритетах, своих целях, где приоритет не отдан семье и детям.
Нечестно, конечно, придется умалчивать сокровенное и говорить то, что от вас ожидают. Но и здесь у вас есть возможность найти свой образ, свое видение, свои аргументы. Например, «Пока не ладится с жильем», «У мужа пока неустойчиво все на фирме. Какие дети?!», «Как-то ещё сами не пожили»
Работодатель старается «раскусить» нас, а мы стараемся «не выдать себя», стараемся показать ему только наши преимущества. И это противостояние неизбежно.
Дорогие женщины, по-настоящему «женской» мудрости вам и успехов в трудоустройстве!
Далеко не все работодатели задают такие вопросы. Просто надо правильно и профессионально себя преподносить. Некоторые работодатели в достаточно развивающиxся организацияx наоборот рассказывают о социальныx гарантияx при и после беременности.
Я программист и у меня детородный возраст. Некоторые рабо-ли спрашивают о намеринияx возвращаться в случае рождения ребенка.
И я не собираюсь отказываться от рождения детей из-за такиx пустяков. Мы забыли о боге. А его первая заповедь "плодитесь и размножайтесь". В мире очень много вариантов. Всегда можно найти свой. Просто надо очень заxотеть и постараться, а не на кого-то надеяться.
Вывод: Ищите нормальныx работодателей. Они реально есть и иx больше.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Прикольно.... Меня почему-то ни разу не спрашивали ничего подобного. Только исключительно по работе.
Кстати, тот факт, что моё начальство "наивно" считает, что женщина, которая уже точно и уверенно планирует иметь ребёнка, не пойдёт работать (у неё уже другие приоритеты) сыграло против них при выборе секретарши. До того у нас были шустрые девочки, одна проработала достаточно долго, пока через пару лет не вышла замуж и не заявила о своём желании уволиться. Даже жалко было расставаться, вторая просто нерасторопная попалась, пришлось попрощаться, и вот берут третью, прекрасные рекомендации, вроде как компетентна, есть желание работать. Сперва столкнулись с банальной ленью, потом стали проявляться хамовитые нотки к нам (к начальству нет), потом вышла замуж, выпросила отпуск три недели, мы сами на звонки отвечали, бумаги разгребали, потом шустро забеременела.
И вот тут вот как раз давайте не будем про травлю, потому что у нас много женщин проходили беременными до конца срока и никакой травли не было, только уважение и понимание (начальство потом после рождения ребёнка подарки дарили), но вот наша пресловутая секретарша просто стала плевать на работу: то она на анализы (но у нас же женский коллектив, многие с детьми, мы то знаем, сколько раз анализы сдают и сколько времени это занимает), то ей банально плохо и она дома осталась, то она мебель для дома выбирает. Словом, при всём желании начальства дать девушке поработать, они были вынуждены её уволить.
Итог: начальству не беременности надо бояться, а ленивых и безответственных работниц. Вон у нас сейчас в коммерческом отделе девушка на пятом месяце -- никакой разницы в работе, ишачит, как и до своего состояния. Утром анализы сдала: в десять уже на работе.
0 Ответить
Работодатель старается «раскусить» нас, а мы стараемся «не выдать себя»
Говностатья про говнюков, иначе не скажешь.
Работодатель вычисляющий потенциально беременеющих говнюк однозначно, ибо озабочен сиюминутными прибылями в ущерб долговременным планам, требующим квалифицированных кадров.
Потенциальная мамаща тупая как пробка но претендующая на роль топменагера для ради чтобы пособие было поболе = воровка.
Женщина, знающая себе цену и имеющая ее, не опустится до паскудства и не станет клясться что не станет рожать - ей не нужен хапуга-работодатель, ей нужен работодатель знающий толк в специалистах, разбирающийся в людях и понимающий, что самые лучшие инвестиции - те, что вкладываются в людей. Людей, способных это дело оценить и отработать - не сейчас, так потом (четай Обедню безбожника), людей таких что дороже любых денег.
Работодатель, не ставящий целью выжать последние капли из вдовиц и сирот, не испугается вашего будущего ребенка. Он вам поможет, будучи уверен что добро - возвращается.
Кол.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Сергей В. Воробьев, +100000 про говнючек, говнюков и говностатью!
0 Ответить
Сергей В. Воробьев, хотел написать коммент... но прочитал ваш. все правильно.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей В. Воробьев, вы, конечно, правы. Проблема только в том, что большинство работодателей - хапуги. Так что подбирать благородного, сочувствующего и понимающего работодателя, независимо от знания своей цены, вряд ли возможно. Кстати, не только для женщин. Интересно, это вы свои сны описали, или правда часто встречали тех, что описаны в последних двух строках вашего поста? Напомню, что даже при Советах старались не брать на работу женщин беременных, или могущих забеременеть в ближайшее время. Разумеется, отказывали под благовидными предлогами. А теперь, оказывается, эпоха дикого рынка, повлияла на работодателя в лучшую сторону. Он теперь бессребренник, понимающий, помогающий, благородный. На черта только ему бизнес, непонятно.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Проблема только в том, что большинство работодателей - хапуги.
Равно как и большинство наемных работников обоего пола.
Так что подбирать благородного, сочувствующего и понимающего работодателя, независимо от знания своей цены, вряд ли возможно.
Если у вас неоконченое восьмилетнее и нет желания работать, и вы ставите целью хапнуть декретные потолще - то вы правы. И ваше мнение основная масса беременных соискательниц может смело принимать как единственно верное.
Интересно, это вы свои сны описали
Дада, не все ж Верам Павловнам грезить.
Напомню, что даже при Советах старались не брать на работу женщин беременных, или могущих забеременеть в ближайшее время.
Вранье.
Именно при Советах выпускница могла смело раздвигать ножки, на первых месяцах съездить по распределению, и забыть про приобретенную на государственные деньги професиию, засунув диплом в рамочку и в дальний уголок.
Разумеется, отказывали под благовидными предлогами. А теперь, оказывается, эпоха дикого рынка, повлияла на работодателя в лучшую сторону. Он теперь бессребренник, понимающий, помогающий, благородный. На черта только ему бизнес, непонятно
Ну это Вам непонятно. А вообще всем понятно, что умный грамотный бизнесмен крайне нуждается в надежных кадрах. А поскольку люди это самый затратный параметр в любом бизнесе, оплатить декрет умненькой образованной но слегка беременной девочке это просто одно удовольствие.
Посему не старайтесь надуть потенциального работодателя. Постарайтесь чтобы он понял - что вы готовы работать, и именно здесь сможете принести свою маленькую пользу, но иногда вы будете беременеть и рожать.
Удачи!
Оценка статьи: 1
0 Ответить
А поскольку люди это самый затратный параметр в любом бизнесе, оплатить декрет умненькой образованной но слегка беременной девочке это просто одно удовольствие.
Да в общем-то и платить ничего не надо, все идет из ФСС. А уж взносы туда идут как на молоденьких образованных женщин, так и на старых малообразованных и даже на мужиков, которые точно в декрет не пойдут. Разницы никакой.
1 Ответить
Ну и? кто вы после ЭТОГО? воткнули последний нож в никчемную статью.
зы
сорри запамятовал, все ж не бухгалтер - вы правы. Все проблемы с роженицами у работодателя
не финансовые, а организационные. И если они возникают, первым делом необходимо
выгнать главбуха и ГИ как несправляющихся с должностными обязанностями.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Сергей В. Воробьев, статья - о жизненных реалиях! а не о том, каким должен быть работодатель.
пятерка за статью
0 Ответить
статья - о жизненных реалиях
Факт.
И эти реалии, к сожалению, в основном состоят в том как одни тщатся облапошить других.
Хитромудрые потенциальные мамашки и дубиноголовые но недальновидные работодатели - это и есть наши реалии.
Заметим в скобках, что у подобных хитрожопых бабенок шанс нарваться на такого барыгу чрезвычайно велик.
Женщина же, готовящаяся стать матерью, и знающая свой потенциал, на такую работу не согласится. И не говорите мне что она останется невостребованной.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Сергей В. Воробьев, не останутся невостребованные опытные специалистки, которым за 30. не только потому что опытные, но и потому что работодатель знает, что у женщины, которая отдала большой период времени карьере, желание материнства "откладывается на потом". и так зачастую - до бесконечности.
вы не пробовали себя в шкуре молодой специалистки, которую полгода посылают каждый день, потому что она, сволочь эдакая, в декрет уйти может.
а я пробовала, как это...
0 Ответить
вы не пробовали себя в шкуре молодой специалистки, которую полгода посылают каждый день, потому что она, сволочь эдакая, в декрет уйти может.
а я пробовала, как это...
Нет, в шкуре молодой беременной специалистки я, вынужден признаться, не был.
Но я пробовал эти шкуры молодых беременных специалисток, в хорошем разумеется см-сле слова.
Большая часть из них под благовидным предлогом мною были посланы к другим работодателям (сожалею, но я не могу взять на себя всю скорбь людскую), но некоторые (навскидку 6 шт., но скорее всего больше если учитывать косвенное участие) на основании моего прямого решения (2) или моих рекомендаций вышестоящим эцилоппам (4) устроились на хорошую работу, благополучно родили, 3 года отбарабанили с пеленками в декретах, и ныне вполне здравствуют и успешно работают, причем 2 сделали небольшую карьеру и ныне я, уволенный (разумеется несправедливо) и приходящий порешать некоторые вопросы уже в качестве просителя вполне рассчитываю что буду принят нет, не то что вы подумали типа васьвась, а вполне профессионалами, чем в общем то немало горд.
Вобщем, если кому вдруг вздумается беременеть в 15 лет, ничего пока из себя стоящего вложений не представляя, мои искренние сочувствия.
Ну а, человеку состоявшемуся, и обдуманно решившему дать жизнь другому человеку, помочь а) легко б) приятно, и результаты не заставят себя долго ждать - всего лишь 3-5 лет.
потому что она, сволочь эдакая, в декрет уйти может.
не поставивши своевременно руководство в известность.
Гнать таких с производства поганой метлой. Пусть устраиваются офисменагершами к олигархам, если свезет то от них же пусть и беременеют.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
Сергей В. Воробьев, чтобы ты не была нужна, необязательно быть беременной. достаточно быть женщиной детородного возраста.
отдельно скажу, что есть травля беременных, которые сказали о своем положении, потому и молчат до последнего.
мне тоже говорили, что если я чего-то не могу по состоянию здоровья,, то пусть муж приходит!
там, где нормальный климат, никто не скрывает свою беременность. к примеру, на втором месте работы директор лояльно относился и к беременным (в декрет с цветами провожал, подарками и пожеланиями благополучия), и к мамашам. когда по некоторым причинам я оттуда ушла, то сотрудничество продолжалось еще определенное время, и в гости на старую работу бегала, и отношения со многими сотрудниками поддерживала, и очень жаль, что с тем директором потеряла контакты...
кстати, в профессиональном плане на втором рабочем месте руководитель научил очень многому, безумно благодарна.
0 Ответить
чтобы ты не была нужна, необязательно быть беременной. достаточно быть женщиной детородного возраста
Угумс.. равно как и мужчиной, необязательно пьющим, но ничего не умеющим, не желающим научиться, необязательным и бестолковым, но беспрестанно качающим права.
Если он еще и забеременеет то вообще трындец.
Оценка статьи: 1
1 Ответить
очень обидно, что мы живем в мире, где мужчина имеет преимущество, даже если он как профессионал ничего из себя не представляет... и работать не хочет на полную, зато - не беременеет и детей у него не бывает...
я в свое время подумывала сделать стерилизацию после института, и справку предъявлять, но мне отказали - потому что детей в то время не было. а на работу не брали - потому что когда-то будут.
думаю, что рано или поздно женщины придумают, как массово делать стерилизацию, чтобы иметь право на нормальную жизнь и реализацию. или хотя бы на кусок хлеба...
0 Ответить
Елена Белинская, а вы не думаете, что такие бредовые идеи большинству женщин просто в голову не приходят?
Или вы о массовой стерилизации работодателей?
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Татьяна Гусева, есть много желающих, достаточно только вспомнить набирающее мощность движение чайлд-фри. но врачи отказывают в стерилизации. мол - надо это делать уже рожавшим. вот в абортах не отказывают - хоть сто порций. но сколько бы женщина не делала абортов, какими бы диагнозами не обладала (вы себе представить не можете, какое у нас количество бесплодных женщин) - это все равно не дает гарантии отказа от деторождения, достаточной для работодателей.
мотивы для стерилизации просты
ребенка-то потом и усыновить можно, а работать надо прямо сейчас, кушать-то хочется. карьеру хочется сделать.
мужчин, которые стремятся содержать свою женщину и ребенка, даже общего, на самом деле значительно меньше, чем женщинам нужно... так что стерилизация - это реальный выход.
0 Ответить
Елена Белинская,
я вам просто поражаюсь.... "ребенка-то и усыновить можно, а работать сейчас надо"...
ну как так можно?... просто ужас.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Анастасия Гулькова, вы никогда не были в ситуации, когда поддержки ниоткуда нету. совсем ниоткуда. и не хочется на панель, а хочется на работу. а ты - молодая специалистка. и никому не нужен твой красный диплом. и в лицо говорят, что ты - в декрет уйдешь!
0 Ответить
Елена Белинская, простите, не понимаю. Были (и не так давно) ситуации, когда тебе не то что поддержки нету, а надо еще и семью содержать: ребенка, маму, сестру, квартиру снимать тоже...
Господи, вы такое пишете.... в голове не укладывается.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Екатерина Полякова, я ничего такого не написала. я описала свою ситуацию после вуза.
0 Ответить
Елена Белинская, не вы одна после вуза тщетно искали работу. но мысли о стерилизации -такое я вижу впервые
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Екатерина Полякова, так до таких отчаянных мыслей доводят как раз и экономические условия, и те же работодатели, а если ещё дома несладкий пример...
Но не будем о грустном.
0 Ответить
Ксения Печий, а еще врачи и так говорили, что вряд ли... что я теряла?
очень сожалею, что мне тогда не сделали эту процедуру...
0 Ответить
Елена Белинская, человек предполагает -- Бог располагает.
0 Ответить
Екатерина Полякова, кому-то не укладывается, а для кого-то -- ежедневная несладкая реальность.
0 Ответить
Ксения Печий, я имела ввиду стерилизацию женщин, чтобы устроиться на работу. ЭТО у меня в голове не укладывается.
А про несладкую реальность я не наслышана, а живу увы в ней уже 5 лет. Именно столько я обеспечиваю себя, ребенка, маму и сестру, которые не имеют постоянной и прилично оплачиваемой работы. При этом снимаю квартиру и плачу кредиты. И да, я хочу и обязательно рожу второго ребенка. И я не скрываю этого от работодателя. Но чтобы стерилизацию делать... Нет такой работы (точнее -зарплаты), ради которой я бы добровольно стерилизовалась!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ой, Катя, я просто думала ты конкретно о комментарии Лены (ну просто твой коммент сразу под её)
1 Ответить
Елена Белинская, ну что за бред! Как тупы и недальновидны работодатели, задающие такие вопросы. Кроме женщин никто другой не в состоянии рожать детей. А бессмертие врачи ещё не изобрели. Кто же будет на них работать через 30-50 лет??? Если женщины перестанут рожать и будут только и делать, что работать. Хочется спросить у такого работодателя: а у вас, простите, дети есть? И не важно мужчина-работодатель или женщина. Да женщине ещё доплачивать надо за рождение детей! У нас и так демографический кризис! Надо запретить работодателям задавать такие вопросы, это незаконно.
0 Ответить
Татьяна Сарбаева, дальновидные работодатели, между прочим, предпочитают брать на работу женщин с детьми по одной важной причине: ребенок - это мотивация.
а так - я уже писала, что женщина - это тупиковая ветка эволюции. в Европе женщины уже давно сделали ставку на карьеру. наши к этому только приходят. китайцы и азиаты делают ставку на традиции. но там у женщин меньшая необходимость содержать семью.
для европейцев, чтобы не вымереть, надо приветствовать клонирование и воспроизведение рода без женщин.
тогда и проблема статьи отпадет
1 Ответить
Елена Белинская, что значит "надо"? ничего не надо, никто ничего не должен. человек такой, какой есть. все мы разные. и женщины: одна склонна делать карьеру, другая - строить большую семью. да и в процессе жизни приоритеты могут меняться. не стоит так уж однозначно делить людей на тупиковую ветвь и прогрессивную, европейцев и китайцев... что там еще? все это люди. люди бывают разные. это хорошо.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Елена Белинская, от вашего комментария мороз по коже. Зачем вы так прогибаетесь...
1 Ответить
Галина Корчагина, Вы описали вопросы потенциальных работодателей, а я во времена моей юности повстречалась вот с таким фокусом.
В отделе кадров, когда в первый раз пришла устраиваться на работу, сильно пахло краской , или лаком. Было душно. Меня на работу приняли. Через некоторое время, когда я стала уже "старичком", я узнала, что так проверяют на беременность. Им становится на собеседовании плохо, начинает тошнить, и финал - в работе отказано.
0 Ответить
Моё мнение по теме изложено отдельным постом в блоге steissd.livejournal.com/1507526.html
Оценка статьи: 1
0 Ответить
на детекторе лжи не проверяют? Прямо шпионские игры описали..
можно было бы для полноты картины написать пару предложений о том, почему собственно компании устраивают подобные допросы женщинам...
0 Ответить