Ф. — общественно-политическое движение, целью которого является предоставление женщинам всей полноты гражданских прав. В широком смысле — стремление к равноправию женщин с мужчинами во всех сферах общества. В узком смысле — женское движение, целью которого является устранение дискриминации женщин и уравнение их в правах с мужчинами.
Не секрет, что вплоть до начала ХХ века женщина даже в развитых странах была чем-то средним между комнатным растением и тягловой скотиной. Она не могла голосовать, не могла владеть имуществом (даже своим собственным, родовым), не могла учиться, не могла выбирать себе мужа или жить сама по себе, если ей это было больше по нраву. Женщина была на положении свадебной лошади: морда в бантиках, задница в мыле, и даже хуже — от лошади хотя бы не требуют, чтобы она сама украшала себя бантиками и улыбалась своему хозяину. И только благодаря феминизму женщина приобрела права человека. Неужели нормальный человек (даже если это мужчина) не посовестится заявить, что это плохо?
Чего же добивались и чего добились феминистки?
Дать женщинам право голоса (суфражизм)? — Нормально и разумно.
Дать женщинам возможность владеть своим собственным имуществом? Нормально и разумно.
Дать равноправие в работе — возможно, за некоторыми исключениями, связанными с физической силой.
Равные возможности в образовании? — Тут возражать будет только совсем уж оголтелый мракобес.
Равные права в браке? — Наверное, мужчинам очень хочется их не давать, но у некоторых хватает совести это понять и устыдиться.
Право на развод? Нормально и разумно.
Право распоряжаться собственным телом? Ну, с теми, кто отрицает такое право для женщин, не стоит и разговаривать.
Равная оплата труда за ОДИНАКОВУЮ проделанную работу — вроде бы тоже справедливо, но пока не достигнуто.
В Советском Союзе феминизм особенного успеха не поимел. Потому что равные права для женщин декларировались и в законе и в конституциях, и формально говоря воевать было не за что. На деле же это обернулось равенством прав при полном неравенстве обязанностей: советская женщина, конечно, имела полное право валить лес, укладывать шпалы и толкать в гору вагонетки с углем, что и делала, но никто не собирался освобождать ее от единоличного несения домашней и кухонной повинности после работы, не говоря уж об уходе за детьми и их воспитании. Что в условиях полнейшей неустроенности советского народного быта отнимало у женщин весь досуг и все силы.
К тому же огромную роль играла колоссальная диспропорция полов — революции, репрессии, войны и пьянство способствовали тому, что способных к созданию семьи мужчин было в разы меньше, чем женщин. А в такой ситуации, конечно, матери учили дочерей хвататься за любые штаны, потому что «лучше плохой муж, чем совсем никакого», и угождать ему, «а то он уйдет», что порождало и поддерживало пренебрежительное отношение к женщинам даже среди самих женщин. Так что какой уж тут феминизм. Очень многие женщины до сих пор считают, что норма — это когда мужские обязанности поровну, а женские целиком на женщине. Именно это и называлось равноправием по-советски.
Впрочем, у нас-то статья не про то, что такое феминизм и чего он достиг — это вполне толково изложено в статье «Чего добились женщины за последние сто лет?» (К.Филонова). У нас другая тема: почему их вполне резонные и уже во многом достигнутые требования вызывают у некоторых мужчин такую помесь паралича с чесоткой?
Большой ошибкой является мнение, что феминистка хочет быть главной — в семье, в браке, на работе. Такие женщины встречаются, и нередко, но это не имеет отношения к феминизму, то есть к разговору о РАВНЫХ правах. Да и главной в паре «по факту» можно быть даже при самых зверски-антифеминистских законах в обществе. Это чистая психология, но феминизм тут ни при чем абсолютно. Так можно договориться и до того, что феминисткой была Старуха в «Сказке о рыбаке и рыбке». А разве она заботилась о правах всех женщин? ее интересовали только ее личные возможности, и не более того.
Есть еще представление о феминистках, как о страшных волосатых женщинах, которые тащат в суд всякого, кто уступит ей место в транспорте или откроет дверь. Но я еще ни разу не встречала никого, кто пострадал бы от этого лично, попал под суд и был приговорен к миллионному штрафу. Всегда это пересказ — читанного в Башорге, на Анекдотах ру или в форуме пикаперов «Как вывести прыщи и покорить всех женщин мира за три минуты». Ну в крайнем случае история преподносится как-то, что случилось со знакомым знакомых, который лично сам видел такого пострадавшего. Так что логично будет заключить, что это — городские легенды, распускаемые неуверенными в себе мужчинами с целью дискредитации феминизма.
Ведь чего на самом деле боится неуверенный в себе мужчина, который подозревает, что ценность-то его на рынке женихов невелика? Он боится свободного выбора женщин — потому что опасается, что его не выберут. Поэтому он хочет выбирать сам, или хотя бы питать иллюзию, что выбирает сам. Надо же как-то поддержать свое болезненное самолюбие. Поэтому стратегия у него простая: сознавая, что есть женщины, которые его никогда не выберут, он спешит быстренько выкрикнуть свой «зелен виноград»: я сам не хочу, они все страшные и волосатые, а я немерено крут и мне нужна тихая восточная гаремная женщина (желательно только, чтоб она еще и работала, как трактор), чтоб восхищалась моей крутизной.
Это явно не феминистки. Они этого делать не станут. Приходится нашему озабоченному Чувством Собственного Величия — в порядке агрессивной самообороны — обвинять феминисток в страхолюдности, дурости, припадочности, склочности
Профессионально несостоятельные мужчины боятся конкуренции в профессиональной сфере, при этом они шумно прокламируют модель «женщина должна сидеть дома, растить детей и создавать МНЕ уют», но как-то забывают добавить, что не в состоянии материально все это обеспечить…
Но самое удивительное в такой ситуации — это наличие огромного количества женщин, которые с адской поспешностью заявляют «я не феминистка, нет, нет!» — хотя вовсю пользуются всеми вышеперечисленными благами и правами.
Чем же это объясняется? Во-первых, все теми же городскими легендами про ужасных, некрасивых и неотесанных страшилищ, которые избивают мужчин зонтиком за любую попытку помочь ей тащить чемодан. А во-вторых, это прочно укоренившееся и воспитанное в них матерями и бабушками мнение, что якобы «ВСЕ мужчины боятся умных и независимых женщин», — они боятся оказаться дураками, и поэтому «умная женщина скрывает свой ум». Поэтому даже если женщина — блестящий сисадмин или программер, она в присутствии так называемого сильного пола должна шумно хлопать наклеенными ресницами и пищать: «Ах, милый, как ты интересно рассказываешь про эти ужасные компьютеры, я никогда бы этого не осилила». Чтобы мужчина, значит, не испугался и не сбежал.
Вот эти самые неуверенные и закомплексованные мужчины и утешаются сказками, что феминистки — это такие страшные тетки, которые просто не нашли себе мужика. Пусть им будет от этого легче и приятнее — не стоит с ними спорить. Мне всегда интересно бывает спросить скорее у таких женщин: а зачем вам, любезные подруги, нужен такой мужчина, который БОИТСЯ, что вы умнее него?
Зачем вам это неуверенное в себе закомплексованное ничтожество? Чтоб оно лежало на диване и почесывало свое самолюбие? И вот перед ним вы «скрываете свой ум» и притворяетесь «прелесть какими глупенькими», чтоб оно не ушло?!
Умный и здраво мыслящий мужчина должен быть только рад, что его жена не идиотка и не пластиковая Барби, а не опасаться, что если она перестанет строить из себя «у-мамы-дурочку», то он окажется в глубокой… ээээ… луже. Потому что он и сам — умный. Как в анекдоте про зверей, когда лев говорит быку: «Так это у тебя жена — корова, а у меня жена — ЛЬВИЦА!».
Зачем же унижать его притворством и успокаивать криками «я не феминистка»? Тем более, что как только равенство будет достигнуто во всем — феминизм тихо исчезнет за ненадобностью.
Равные права - это когда неуверенные в себе и закомплексованные мужчины имеют такие же возможности успешно построить отношения с женщинами, как и уверенные и незакомплексованные. И востребованы у женщин точно также, как и уверенные в себе и незакомплексованные.
А иначе имеем такое равноправие: "Я сильная женщина, поэтому ты должен считаться со мной на равных. Но я слабая женщина, поэтому всё равно ты должен быть сильным и брать на себя те проблемы, с которыми я не могу справиться. Должен меня защищать от опасностей, заботиться и т.д. и т.п. Это мне достаточно быть просто женщиной, мне можно быть какой угодно, а ты должен быть не просто мужчиной (лицом мужского пола), но и настоящим мужчиной."
0 Ответить
Патриархальное общество держится на гендерных стереотипах.Любое несоответствие этим стереотипам строго порицается и осуждается.Причем не соответствовать им могут в равной степени и мужчины и женщины. Нетипичная женщина если она не дай бог еще и феминистка тут же прослывет мужеподобной неудачницей, которую не любят так называемые "традиционные мужики", а нетипичный мужчина станет женоподобной тряпкой в лучшем случае, а в худшем гомигом, пидорасом, оленем, баборабом. В общем ярлыки свои они получат крайне быстро.Причем не соответствовать им они могут по разным признакам.Женщине не обязательно носить брюки и не делать депиляцию достаточно просто быть независимой и защищать свои права, а так же не восторгаться как я уже писал выше этими настоящими мужиками.Мужчине же не обязательно красить глазки и делать депиляцию достаточно просто иметь мягкий характер, не иметь сексистких наклонностей, быть очень сильно привязанным к женщине то есть как они полагают подкаблучником.А можно просто иметь гендерно не выраженную внешность.Смазливый мужчина при всей его мужественности будет считаться нетипичным.Даже если мужчина следит за собой то он будет считаться нетипичным. Типо пижон, стиляга, модник и тд. Поэтому феминисток и боятся ибо они ратуют за равноправие.А для патриархата с его гендерными стереотипами равноправие губительно!Так как все традиционные мужики(альфа самцы) теряют свои привилегии, а так же женщины, которые имели определенную выгоду за счет данного гендерного устройства.А заявления о том, что мы все от природы не равны попахивает каким то социальным дарвинизмом.Грубое биологизаторство и сведение природы человека к чисто животной составляющей традиционно используется как инструмент для аргументации в пользу наиболее реакционных идеологий, таких как расизм, фашизм, неолиберализм. Это логично. Если человеческое поведение определяется исключительно природными инстинктами, значит никакие социальные изменения в принципе не возможны, а следовательно существующее неравенство — классовое, этническое, гендерное — закономерно и неизбежно.Но традиционалисты почему то всецело предпочитают этого не замечать.
0 Ответить
Скажите пожалуйста, если я не уверен в себе и закомплексован-это делает меня ничтожеством?? И что таким ничтожествам делать? Пойти застрелиться???
Я читал много статей о феминизме, но хуже чем эта-не видел. Это пожалуй худшая статья о феминизме! Видимо автор из тех, кто не разобравшись в теме сразу начинает выдавать отсебятину!
0 Ответить
Андрей Хорьков, читаем статью. "Вот эти самые неуверенные и закомплексованные мужчины и утешаются сказками, что феминистки – это такие страшные тетки, которые просто не нашли себе мужика."
Тот, кто кроме того что закомплексован и неуверен в себе, еще и утешается такими сказками, а также "лежит на диване и почесывает свое самолюбие" - ему даже стреляться не надо, вымрет сам. А Вы просто знакомые слова в тексте увидели?
0 Ответить
Фамилия автора символизирует))))
0 Ответить
И вообще, если женщины созданы единственно для воспроизводства населения, почему Богу было не создать вместо человека просто одну большую МАТКУ?
Зачем вообще руки, ноги, мозг, всё общее устройство тела, как у НАСТОЯЩЕГО ЧЕЛОВЕКА, то есть мужчины? Правда, кто-то уже говорил, что у жещины мозгов нет, там просто натянута верёвочка, которая держит уши 
Странно, что и в школе вместе учатся, и в институт поступают и учатся, не хуже парней, а почему-то - не должны заниматься профессией, активной деятельностью, а должны дома сидеть и за детьми смотреть.
Хорошо, редко женщины достигают великих высот в науке, искусстве... Но что, одни высокоумные гении что ли нужны в этих областях? Научное сообщество - это всегда коллектив, в котором место находится всем, и непонятно порой, чья заслуга больше - высокоумного профессора, который поставил научную задачу, или аспирантки, которая аккуратно сделала всю работу и упорядочила данные? Это только один пример.
Да, в историю входят в основном мужские имена. Крайности больше свойственны мужчинам: как высшие, так и низшие. И это всё отнюдь не показатель того, что единственная задача женщины - продолжение рода человеческого.
Это просто комментарий ко многим комментариям здесь (мужчин, в основном, которые конечно лучше знают, для чего созданы женщины).
1 Ответить
Утверждения, что женщины, пишущие статьи о боящихся феминисток мужчинах, обеспечили мне существование, вполне достаточно на закуску.
0 Ответить
И смогут ли глубокоуважаемые комментаторы остановить себя в этой перебранке сами?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Я Вам запрещаю здесь писать?
1. Я не хочу быть феминисткой.
2. Вы утверждаете, что девушки, которые не хотят быть феминистками (а значит и я), ругать это движение могут с полным правом только в том случае, если живут по домострою (если я правильно понимаю ваше "не учитесь, не работайте...")
Из этих двух предпосылок я делаю логический вывод, что по вашему мнению у меня нет полного права ругать движение феминисток, поскольку я не соблюдаю навязанное вами условие.
Хотя я вообще то высказываю свое мнение о равноправии а не о движении, я не хочу равных с мужчинами прав, я хочу разумных, соответствующих физиологии полов гендерных льгот, тех прав, которые мне УЖЕ обеспечены конституцией как женщине.
До женских движений женщина правами не обладала
Прежде чем делать выводы о том, как почему и где женщины получали права, стоит поинтересоваться историей. Равноправки России получили требуемое (они хотели равных политических и экономический прав - они их получили) и успокоились. Женсоветы получили даже больше. Что хотят современные феминистки, о которых эта статья? Чтобы права не только декларировались, но и ими пользовались? Но почему они при этом нападают на мужчин (за что мужчинам это отношение как к врагам)? Пусть борются с женщинами, не умеющими пользоваться тем, что у них есть (правами не равными, но большими чем у противоположного пола).
0 Ответить
Девушки, ну не хотите быть феминистками - не учитесь, не ходите на выборы, сядьте дома (только без дураков выполнять всю работу)- тогда с полным моральным правом будете ругать данное движение.
Женщины еа территории России уже скоро как сотню лет имеют равные права с мужчинами. И феминистки, которых стоит бояться, не имеют к этому состоянию дел отношения.
Высказывать свое мнение о чем бы то ни было я могу с полным правом в любой момент времени - это декларировано в правах человека. Прежде чем за что-то бороться, надо посмотреть: есть ли за что бороться. Открыть Конституцию и посмотреть.
Права подразумевают обязанности. Каких собственно еще прав хотят современные феминистки? Право голосовать у них есть, право щаниматься чем угодно - есть. А еще есть право не служить, право на защиту материнства (неумение реализовывать свои права - это уже личная проблема), право на льготы... И этими правами я и хочу пользоваться. Равенство с мужчинами у меня их отберет (да, я не хочу в армию, не хочу, чтобы меня могли безболезненно уволить не желая платить декретные, не хочу, чтобы мне отказывали в больничном по уходду за ребенком и хочу, чтобы в случае развода дети остались при мне и алименты платил муж, а не наоборот).
Современные мужчины в праве сами поднять бужу в борьбе за равные с женщинами права. Соответственно с равными же обязанностями.
0 Ответить
Марк Цер, ну какая же это болезнь? Скорее наоборот, выздоровление от болезни сознания неполноценности женщины. Наконец-то, некоторые особо продвинутые особи человеческого рода прозрели, что женщина - такой же человек, как и мужчина и в униженном положении находиться не должна. А преимущества полов не имеют к этому никакого отношения, их можно отнести к разряду особенностей разнообразия биологических видов. Например, кошка не может бегать также быстро, как собака, думаю, понятно почему.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
количество комментариев, однако, довольно выразительное.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Жаль до 700 не дотянули, но я думаю что это дело поправимое, тем более что на эту же тему вышла прекрасная статья "Кто боится феминисток? Открою секрет – это…" Влада Пономарёва
!
Теперь есть хоть с чем сравнивать. А всё познаётся в сравнении.
0 Ответить
Угу.
То-то же любой капиталист пользуется возможностью монополии - наверное, жутко боится, что его товар "не выберут".
То-то же любой капиталист давит конкурентов - наверное, боится, что "не сможет конкурировать".
Всё от страха, да.
Самой не боязно такие глупости писать?
Ни один нормальный мужчина не будет хотеть, чтобы его "выбирали" другие при возможности получить всё сразу и выбирать самому. Ни один нормальный мужчина не откажется от возможности придавить конкурентов. Ни один нормальный мужчина не пожелает делиться властью за "просто так". Просто исходя из своих личных интересов. И принимать следование своим интересам за какую-то "боязнь" может только глупец. (Ну, или женщина, как раз привыкшая, что её все оценивают, что ей приходится конкурировать, что она постоянно оказывается в дураках, уже жутко боящаяся того, что случается постоянно - и переносящая свои ощущения на других.)
А предназначение феминизма было элементарнейшим: привлечь женщин в производственный сектор (дабы получить новые рабочие руки и возможность снижать зарплаты) и в активное самостоятельное (без контроля мужчин) потребление, дабы увеличить рынки сбыта. Все же пустые слова о "защите угнетённых" - для лохов. Куда как удобнее управлять оравой баб, отчего-то считающих себя "свободными" и слепо слушающих СМИ и "общественное мнение", нежели обществом мужчин и подчинённых им женщин, которые первым делом о каждом вопросе спросят мнения мужа.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Артур Н, чудесно, вам бы хотелось взять на себя абсолютно всю ответственность: чтобы жена о каждом вопросе спрашивала ваше мнение, чтобы всегда делать выбор самому, и т.д. Ведь это ясно, что любое "преимущество", власть и всё такое всегда связаны с ответственностью, всегда связывает и отягощает, хотите вы этого или нет. Нет никакого неравенства, как ни крути. Умная женщина заберётся к вам на шею и будет радостно болтать ногами. И все будут довольны.
Я, например, предпочла бы в чем-то сама принять участие, и ответсвенность взять. И на мою долю всегда найдётся тот, кто мне радостно это позволит, потому что не все хотят абсолютной власти над всем и быть такими монстрами.
Ну и ладно.
Всякое преимущество, всякая "хорошесть" неминуемо связаны с необходимостью всё это нести на своих плечах, обо всём заботиться. Каждая гармоничная пара, как я думаю, по-своему распределяет все эти штуки между собой. В патриархальном обществе принято, чтобы в основном мужчина всё на себя брал. Но жизнь ведь разнообразна, вы как думаете?
0 Ответить
Вот более добротная, без "провокаций", статья на подобную тему: http://digest.subscribe.ru/business/law/n255695677.html.
А то - "боятся", "не боятся" - сплошной треп.
0 Ответить
Так, мужские истерики закончились, начались эпилептические припадки с обильным пусканием пены из естественных отверстий. К прочтению предлагается "более добротная" статья Марины (?) под названием "Дешевые женщины".
Речь в ней идет о девушке с русским именем, которая в течение ДЕВЯТИ ЛЕТНИХ МЕСЯЦЕВ В С.ПЕТЕРБУРГЕ пыталась устроиться на работу экскаваторщицей. Самого отзывчивого работодателя, пытавшегося ее отговорить, она с помощью юристки (год назад безуспешно пытавшейся устроиться на работу помощником машиниста в метрополитен) засудила на целых три тыщи рублей. Больше урвать не удалось, потому что в Российском законодательстве нет понятия гендерной дискриминации.
Вот так понимают уважающие себя мэны борьбу женщин за свои права. И такими видят повально-массовые проблемы женщин. БРАВО!!!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дарья Гончар, Вы статью не дочитали? Она, вообще-то не только об экскаваторщице. Источник: "Ведомости", Оксана Гончарова, Елена Горелова.
0 Ответить
Марианна Власова, да, как бы не только об экскаваторщице и юристке-несостоявшейся машинистке, но всё о том же. Дешевые женщины, дескать, даже и зарплаты попросить не умеют, как следует.
А для добротной статьи как бы слишком размытый источник (в смысле, даже без номера и года выпуска). Извините.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дарья Гончар, "добротная статья" не виновата, что ее украли и не поставили ссылку на источник.
Ведомости, 11.05.2010, 83 (2601) - так больше доверия? А текст один и тот же... Но обсуждать ее, Вы правы, надо где-то отдельно.
Олег Забалённый, лицо пишущего человека - это его текст. Нас, как журнал, волнуют лица (фото) ведущих авторов, с остальными мы знакомы побуквенно.
0 Ответить
Марианна Власова, А если текст плагиат? А один из остальных завтра Вам напишет на личной страничке Александр Сергеевич Пушкин? и больше ничего.
Я думаю в серьезном журнале всё должно быть серьёзно. От этого выиграет только журнал и тогда никто не будет считать: "А то, что на личных страничках таких как я ничего лишнего - самый что ни на есть ПОРЯДОЧЕК! Это знаете, как боксеры выходят на ринг с бритыми головами - чтоб не за что ухватить было."
Люди будут ответственнее относиться к обсуждениям и лучше справляться со своими эмоциями.
0 Ответить
Олег Забалённый, а тексты мы проверяем. А плагиатить комментарии в блогах еще, наверное, никто не додумался. А под именами известных лиц нам уже пытались тексты выкладывать. Одного лже-Чичваркина проводили.
0 Ответить
Марианна Власова, да уж, всё познаётся в сравнении... Я читаю ШЖ не первый год, но ни разу не встречала тут подобного бреда, как в упомянутой "дельной статье" Ведомостей.
Не примите за подхалимаж, но по случаю - РЕСПЕКТ РЕДАКТОРАМ И АВТОРАМ ШЖ!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Марианна Власова, я считаю, что пора уже решать проблему с безликими участниками журнала... от этого выиграет только журнал...
0 Ответить
Олег Забалённый, Вы очень обходительны. Безликая тень - очень красиво, мне понравилось. Если сравнивать с тем, как тут Юлю Тимошенко назвали (она, мол, никто и звать ее никак), то я просто нарвалась на комплимент. Спасибо.
А то, что на личных страничках таких как я ничего лишнего - самый что ни на есть ПОРЯДОЧЕК! Это знаете, как боксеры выходят на ринг с бритыми головами - чтоб не за что ухватить было. Вы, видно, не в курсе, как много мужчин любят потаскать женщин за волосы.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
[Комментарий удален модератором. В очередной раз объясняю:
- в блоге обсуждается статья;
- флуд осуждается;
- переход на личности возбраняется.
Тролли у нас не приживаются.
Олег, пора понять то, что уже многократно было вам объяснено - правила надо соблюдать. Вам лично я рекомендовала в этом блоге не появляться. Пишите в своем блоге, в личных сообщениях, комментируйте другие статьи, отсюда - уйдите. Попробуйте также познакомиться с сайтом - например, здесь найдете ответы на некоторые свои вопросы. Л. Мельник.]
0 Ответить
Маленькое упущение автора - это то, что во первых строках не указан перевод слова феминизм. FEMINA - в дословном переводе с латинского - ЖЕНЩИНА. Удивляет то, что даже доктора (!) начинают тут доказывать, что феминистки - это не женщины, а какие-то волосатые чудовища. И на ходу выдумывать новые городские легенды про окумаренных алкоголичек-экстремалок, не желающих рожать и вообще видеть мужчин.
Нет уж, любезные, у феминизма очень умное, красивое и ухоженное лицо! И кого оно отпугивает - вопрос риторический!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Респект автору за поднятую тему. Хотелось бы так же сказать спасибо Игорю Ткачеву. Он единственный из участвующих в обсуждении мужчин, чьи комменты было интересно читать. И то, что мое мнение кардинально отличается от его мнения, дело не меняет.
Теперь вопрос. Заранее прошу прощения у модератора темы, ибо вопрос по комментам, а не по статье ( в статье, с моей точки зрения, все понятно). Тут озвучивается мнение, что святая обязанность каждой женщины быть матерью и женой. И, якобы, кроме этого она больше ни для чего не нужна. Для мужчины весь мир, для женщины: Kinder, Ktiche, Kirche. Она ДОЛЖНА, по мнению мужчин, находить в этом свое счастье. Допустим. Но вот что смущает - а если в силу каких-либо обстаятельств у женщины повреждена репродуктивная функция? Или рожей она не вышла, что бы доставлять мужчине сексуальное удовольствие? Ей что делать по вашим, мальчики, представлениям? Для уродливаго или бесплодного мужчины вопросов нет, не забываем - для него весь мир! А женщине в такой ситуации, видимо, нужно убить себя об стену... А для чего жить женщине, после того, как дети выросли?
И еще момент. Нас на планете уже 6,6 млрд. Может хватит?!! Какого черта вы смотрите на жизнь человека с позиции первобытно- общинного строя? А на женщину, как на машину по воспроизводству населения?
Для любителей переходить на личности: замужем, один ребенок, статью и комментарии читаем вместе с мужем.
1 Ответить
Кфира Душерина, насчет Игоря Ткачева присоединяюсь, я то же отметила. И спасибо Вам за самый, наверное, разумный комментарий от женщины, который я здесь вычитала!
Почему мало 6,6 млрд? Потому что каждому есть дело только до своих собственных отпрысков, и охота чтобы они были, а на все эти миллиарды (которые в большинстве своем цветные) наплевать. И как здорово чтобы женщины озаботились продолжением нашего рода, пока мы займемся другими более интересными делами. (Необходимо пояснить, что я не считаю людей другой расы или национальности или просто не моих родственников принципиально хуже, чем люди, имеющие со мной много общих генов)
Это какая-то нечестность. Женщинам, чтобы наиболее эффективно продолжить свой род, надо побольше рожать (фу, даже надоело это слово, его так часто здесь употребляют применительно к тому, чтобы нас "поставить на место") и аккуратно заботиться о детях. Мужчинам для этого надо ходить направо и налево, причем лучше не к проституткам, а к порядочным женщинам, желающих оставлять детей, а случается и к замужним (почему бы не попользоваться теплом чужого очага?) Я это не для осуждения говорю и не считаю мужчин такими плохими, а только чтобы показать абсурдность такой логики.
Вывод таков, что нам лучше не судить по животным "природным" критериям, потому как у человека природа иная, нежели у животных, и притом действительно сильно изменилась со времен каменного века. (Слова "предназначено природой" тоже очень уже надоели применительно к этой теме)
1 Ответить
Кфира Душерина, вот сейчас прибегут и объяснят, в чем вы категорически неправы. И...мыло-мочало - начинай сначала.
. Так вот сразу скажу, шоб два раза не вставать: я счастлива в своем, с вашей точки зрения, идиотизме. И...ну шоб вы все уже были здоровы
Да простят меня модератор и автор статьи, но львиная доля комментариев, кроме дурного "хи-хи" и ерничества, не вызывает ничего.
Вот и я, как и вы, Кфира, дала статью мужу почитать. И комментариев причаститься. Знаете, что сказал? Со статьей согласен, а мужики от безделья истерят. И пошел сына учить шурупы вкручивать.
Полагаю, скоро под моим комментарием появятся ответы типа "Дура-идиотка" .Нет-нет, конечно, не открытым текстом - мы ж культурные, обтекаемо напишем, иронично-истерично
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ольга Лей, уже не прибегут, поскольку отошли в сторону и спокойно наблюдают оттуда это буйство монологов, хотя ВСЕ уже сказано. Проблема в умении слышать.
0 Ответить
Мда-а-а-а-а... Не думала, что из вполне толковой статьи, где указана не проблема даже, а просто явление, столько выльется...
Вчера просто поспрашивала мужчин архитекторов, дендрологов, управляющих, о праве женщин на равную оплату труда. Слова "фкминизм" не произносила, чтобы не было реакции, как у большинства комментаторов.
И выслушала почти то же самое! Мужчины считают себя толковее, професиональнее даже во многих "женских" профессиях: повара, дизайнеры, модельеры, парикмахеры.
Девяносто процентов вообще отняли бы у нас право ходить на работу и законодательно "прописали" бы в доме, у плиты... Редкие доброжелатели готовы избавить нас от бытовых проблем и прописать лишь в кровати! И это разговор мужчин с высшими образованиями!!! А десять процентов всё таки за то, чтобы мы ходили на работу, но так... "для души". Чтобы развеяться. Считать нас специалистами, выплачивать нам достойную зарплату они все откровенно против!
Меня это, честно говоря, ужаснуло. Но теперь я понимаю, почему бригадир получает больше меня...
Но не понимаю, почему же мужчины пишут статьи, в которых советуют нам зарабатывать на себя, себе рожать детей, и не хотеть замуж. А если уж идём в жёны -- то заключать драконовские брачные контракты...
Что-то они нам не договаривают, наши мужчины... Но не уважают -- факт. И понятие "настоящая женщина" у них в один образ не вяжется.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения,
Чем отличается мужчины, которые пишут статьи, в которых советуют женщинам зарабатывать на себя, себе рожать детей, и не хотеть замуж - от феминисток?… они то, как раз ничем и не отличаются, так как не хотят выполнять свои прямые природные обязанности мужика – а именно – обеспечить женщину – кровом, пищей и защитой… Скоро докатимся до того что армия станет женской и начнёт охранять мужчин, которых и так мало… но это же неправильно, и противоречит природе.
По поводу брачных контрактов – это 100% защита от феминисток и феминистов… придуман он не в России, а за бугром в странах с развитым феминизмом… Определения феминизма – это борьба за права… и нигде нет ни слова об обязанностях и ответственности… В брачном контракте расписывается всё – права, обязанности, ответственность и то что получается на выходе при несоблюдении контракта… Для феминистки или феминиста это самоубийство… Подписав такой контракт они практически перестают быть феминистами, им остаётся выполнять лишь условия контракта. И не стонать.
0 Ответить
Олег Забалённый, очнитесь - в России мужчин меньше, чем женщин. Что делать безмужним? Вдовам? Кто их обеспечит? Наступит счастливый миг и станет всем всего поровну во веки вечные?
Вы хотите жену дома? - так договаривайтесь с женой. Кто-то захочет сидеть. А попадётся антифеминистка, так и получите патриархальную семью: в магазин вместе, по праздникам в церковь, пять детишек, никаких пособий на детей (антифеминисты же оба), всё отец родной заработает. Ни одна феминистка её на работу вытаскивать не придёт. В отличие от вас, прибежавшего нас в дома запихивать.
Вы всё как в автономном плавании...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Браво! Мне очень понравилось - и стиль, и изложение. От себя добавлю, что некоторые мужчины, чтобы не дать феминизму в женщине даже голову приподнять, намеренно взращивают в своих женах чувство глубокой неполноценности. И переходит это из поколения в поколение. Мамы в России тоже - растят хороших сыновей. И никому не приходит в голову, что воспитывать надо хороших мужей.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
"почему их вполне резонные и уже во многом достигнутые требования вызывают у некоторых мужчин такую помесь паралича с чесоткой?". Да потому, что:
Феминизм привел к тому, что почти все дети стали больными.
Феминизм препятствует существованию стабильной долговременной семьи.
Феминизм способствует исчезновению человечества как вида.
Феминизм способствует разрушению цивилизации
Два последних пункта можно поменять местами.
0 Ответить
Игорь Абрамов, это Вы загнули. Прямо все мировые проблемы сваливаете на то, что Вам лично не нравится. Такие громкие утверждения, но не понятно, как Вы эти следствия выводите из причины.
0 Ответить
Игорь Абрамов, все дети стали больными не из-за феминизма, а от плохой экологии (не женщины это придумали). Если по-вашему, стабильная долговременная семья синоним той семьи, где каждый день бьют женщину и она это терпит и на это смотрят дети - вы ошибаетесь, это не семья, а рабство. И не забудьте, что сейчас очень популярны разводы именно среди мужчин, это активно проводят СМИ. Я уверена, что женщинам не нравится открытая пропаганда разврата и насилия. И разрушают цивилизацию не женщины, а лень и безответственность мужчин.
0 Ответить
Белая Пушистая, действительно, экология играет свою роль, но здоровье ребенка зависит от здоровья матери, от ее здоровья до зачатии, во время беременности и грудного вскармливания. читать дальше →
0 Ответить
В стопицоттысячный раз требую обсуждать в блоге статьи - статью. Обсуждать статью - значит прочитать статью, понять, что в ней написано, и говорить о ней. О достоинствах текста, недостатках его, слабости/основательности аргументации, языковых прелестях. Все, что в головах читателя имеется по ключевому слову "феминизм", - выносите в собственные блоги.
Игорь, вы обсуждаете не статью, а свои представления о феминизме. И провоцируете прочих читателей поддерживать здесь ВАШУ ЛИЧНУЮ тему.
Посты не по теме будут удалены.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ой, Игорь, не лукавьте!
Не надо по патриархальной старине сусальным золотом мазать.
читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, узнаю Павликову, которая приписывает то, чего не было сказано. Где ж это говорилось о возврате к старине.
Речь шла о пороках которые присущи мужчинам и которые, под прелогом равноправия, используют женщины, что резко сказывается на их репродуктивной способности. А более конкретно, речь идет о здоровье детей.
Женщина может делать все, что ей хочется. Повторить то, что ей делать нельзя, если она хочет иметь здоровых детей? Это алкоголь, курение, наркотики, экстремальные и силовые виды спорта.
В вопросах семьи Вы путаете кухонно-диванные разновидности мужчин и женщин с женщиной феминисткой, основные признаки которой я указал. Женщины-феминистка не опустится до забивания гвоздя и не допустит рядом с собойф мужчину имеющего "свободные деньги" то бишь заначки.
Попробуйте уволить женщину в Америке из-за ее профнепригодности. Будет вселенский шум о дискриминации по половому признаку. Властная женщина и феминистка разные понятия и не надо в комментариях к этой статье вести разговор о властных женщинах.
0 Ответить
Игорь Абрамов, покажите пальцем, что я написала не то, что у вас было?
По вашему "до феминизма" это когда? Что были времена, когда женщина только счастливо носила плод любви и ничего не делала, и рожала здоровые поколения?? Я вам написала - нет, не было такого. В этом и лукавство ваше.
Так же, как она не допустит такой гадости, как "мужчина- заначивающий", она на равных со своим мужчиной. Хотят - вообще имеют разные счета. Решают вместе. А что, заначка такой вопрос острый? 
ничёсе... а мы тут о правах, гендерной роли, то-сё... а дело-то, оказывается не в них! 
Вообще-то, это не показатель феминизации семьи - заначка, это показатель порядочности отношений. Не ожидала даже. Поэтому и кажется всё время, что мужчины просто говорят о своём воображаемом ужасе - гром-бабе (властной женщине, если хотите) со скалкой на перевес , нашедшей заначку за унитазом.
Добавлю про пороки: женщины не благородных кровей, так скажем, которые не могли выйти замуж, а содержать себя собственным трудом им было нельзя, в старые времена шли не в содержанки - это слишком красиво звучит, а в проститутки. Именно поэтому эта профессия и была древнейшей. Женщина могла выжить продавая тело. Сифилис по Европе именно так и разнёсся, через дома терпимости. Они, к слову, и пили, и курили, и умирали. А феминистки, кстати, если уж уподобляться вам и выходить за рамки статьи, борется и против торговли женщинами. Американские гадкие и волосатые борются против тех, кто продаёт девочек, а сейчас большинство этих бесправных девочек из Молдавии и Украины.
"Женщина-феминистка не опустится до забивания гвоздя." Жуткий образ рисуется, однако!. Она мастера пригласит, которому заплатит. Потому, что зарабатывает. А захочет опуститься до забивания гвоздя или вязания крючком - забьёт и свяжет
Шум поднимется в Америке. Боитесь, что так будет и в России. Это как ответ принимается. А вы пробовали в Америке женщину уволить по профнепригодности? Или опять - слухи?
Не надо говорить про непреложный экстремизм феминизма и тут же говорить о том, что "не все мужики-сво". Это как раз и получается обвинения друг-друга по типу "все мужики - .. , все бабы-...".
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, я не виноват, если Вы не понимаете прописных истин и проповедуете употребление женщинами алкоголя, наркотиков, курение, проституцию и т.д .что сказывается на здоровье будущих детей. Я понял, что Вы поддерживаете развал семьии то что за мнимым равноправием к руководству "рвутся кухарки".
Кроме неуверенных в себе и профнепригодных мужчин боязнь к феминисткам, не боязнь, а претензии высказывают детские врачи, политики, демографы. Люба еще добавила "нежелание мужчин размножаться". Из-за последствий мнимого равноправии молодые "мамаши" выбрасывают родившихся детей на помойки, из окон. Где же хваленые феминистки в Америке, когда забивают детей из России, как куль загружают в самолет.
Автор в основном верно перечислила задачи феминисткого движения. В России же в силу причин , которые указала автор и благодаря Арбатовой феминисткое движение находится на кухонно-диванном уровне и все склоки посвящены кухонным разборкам. Отношение к браку феминисток ясно из высказывания Арбатовой, вот тут действительно в полной мере может проявиться "нежелание мужчин размножаться", дабы его не шантажтировали ребенком.
0 Ответить
Люба еще добавила "нежелание мужчин размножаться". Игорь, неправда ваша, ничего такого я не добавляла. Это ваше умозаключение по мотивам моего ернического поста, который суть реакция на ваше открытие очередной америки: феминизм в трактовке Арбатовой или там Толстой, или вашей даже, в чем-то там виноват.
читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Абрамов, это вы от отсутствия аргументов обвиняете меня в проповеди наркотиков и прочего?
Злитесь, что ли?
Поэтому адекватные мужчины же, даже в таких странах, как Ирак и Иран, вводят квоты для женщин на выборах. Потому, что просто от желания "не пущать" их не выберут, а не из-за того, что они - кухарки.
Два ответственных человека решили так жить. Но там остался и традиционный брак. По вашему лучше так, как в России? А чем лучше? Только не надо повторять тут сны начитавшегося романов с стиле "русского фэнтези" - не ходят Лада со Святославом босыми по траве окружённые пятком детишек. Да и не ходили в прошлом, и уж точно - не будут уже ходить в будущем.
Возвращаясь к кухаркам. Нет, я против истопников-мужчин у руководства. Их, как раз очень много, на самых разных уровнях. Они без конкуренции, только "за штаны", да на фоне действительно работающих женщин очень даже поднялись и поднимаются в патриархальных обществах. Им, истопникам - не нужна конкуренция женщин. Именно они её и боятся
Приведите примеры претензий к феминизму врачей, политиков и демографов. Не надо передёргивать, Игорь. Это развитие общества заставило женщину пойти работать (начиная с барского поля и своих коровок, и заканчивая фабрикой-офисом, она всегда работала. Только прав не имела). А феминизм дал ей на работе равные права, даже право руководить мужчиной. И ещё дал - возможность не работать в поле до последнего беременной, и рождённого ребёнка привезя самой верхом на коне в дом, оставив со старшими, ехать обратно, в поле - жать. Так сестрёнки-братишки моей бабушки на свет появлялись. И не сидел с ними никто дома. И болели. просто больше их было. Вы же врач, цифры детской смертности сравните.
Бросают детей - в нашей стране. В Швеции-Франции-Америке - не бросают. Где феминизма больше, не подскажете? Причём бросают у нас массово.
Убивают в Америке детей. Да. Убивают и в России, только об этом не орут. Покажите - где в этом феминизм? Вы классику читали - что нашу, что Диккенса, что Гюго... Там тоже был феминизм? Не надо всё мешать в одну кучу. Такое чувство, что действительно от страха цепляется память за все гадости в мире, дабы оправдать страх.
Семья в Швеции вас напугала? Ой!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Мы целью здесь имеем обсуждать не то, что написала Арбатова, не то, что написала Толстая. Даже не то, что написал Игорь Абрамов. А то, что написала К.Ю. Старохамская. Что, Игорь, и для вас исходник скопировать - и здесь поместить?!!!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Абрамов, вы правы в одном - это равенство мнимое. СМИ как могли затоптали уважение к семье и труду женщин. Теперь женщине ради того, чтобы завоевать хоть немного уважения мужчин, надо идти в экстремальный спорт и взваливать на себя мужскую работу, а при этом еще быть привлекательной, вкусно готовить и выполнять все домашние обязанности и плюс заниматься воспитанием детей. Мужчины не хотят больше отвечать за семью и обеспечивать ее "просто так", как им кажется, надо еще, чтобы половина работала. Одаренные женщины в возрасте до 30-ти действительно в квоте не нуждаются. Потом подрастает новое поколение, и их выкидывают на улицу. Это мужчины ставят их в такое положение, это они задают правила игры, потому что никакие женщины в управлении не смогут на них повлиять. Не надо лукавить, женщина не хочет быть первой. Но жизнь заставляет. Вернее, те, кто задает эту жизнь. Вам не стыдно? Все уже на свалили на женщин.
0 Ответить
Белая Пушистая, "Все уже на свалили на женщин.", ну что Вы. 90% мужчин любит и уважает женщин и относится к ним с соответствующим почтением. Речь идет о женщинах-феминистках. Это движение прямо стало какой-то сектой что ли. Вот два мнения о семье. Одна из них познакомила Россию с феминизмом.
читать дальше →
0 Ответить
Игорь Абрамов, зачитайте НЕ СЛУХИ, а СТАТЬЮ, лучше вашим близким. И спросите честно их мнение. Много нового узнаете о собственной семье и собственной жизни. То, что, по вашим словам, говорит Татьяна Толстая (в реальной жизни не встречала подобных женщин, уж не придуман ли этот персонаж), - это вчерашний день, эти времена уже никогда не вернуть. А дети смеются только при одном условии - когда они сыты и здоровы, а сегодня это деньги. Если уж у нас отняла мужчин пропаганда (а значит, политика), если уж они так легко уходят из семей и бросают их, пусть нам платят на то, чтобы мы могли содержать наши семьи, пока мужики гуляют, пока до них дойдет. И платят по совести, а не по гендерному признаку, за ту работу, которую мы делаем.
0 Ответить
Не-не-не, все не так. Поскольку "резонные и уже во многом достигнутые требования вызывают у некоторых мужчин такую помесь паралича с чесоткой", эти некоторые перестают размножаться, создавать стабильные долговременные семьи, заботиться о здоровье детей. Потому-то цивилизация некоторых мужчин, способных от развития гражданского общества заболевать помесью паралича с чесоткой, разрушается, а сами некоторые мужчины либо выживают в резервациях, либо исчезают как подвид.
22 мая у нас тут случится Международный день биологического разнообразия. Может, тогда и погорюем?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Люба Мельник, хи-хи "эти некоторые перестают размножаться" бесполое размножение мужчинам не свойственно, а партаногенез, свойственен особям женского "полу".
0 Ответить
Ну, хочется цепляться))) - давайте добавим: "некоторые мужчины" в описанном К.Ю. Старохамской болезненном состоянии, ко всему прочему, не способны привлекать самок, а без оных оказываются не в состоянии размножаться...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Начиталась комментариев, посмеялась над мифическими волосатыми феминистками, поплакала над печальной судьбой настоящих мужчин и вспомнила анекдот.
В больнице умирает муж, а жена при нём, ухаживает.
Он вспоминает свою жизнь: Помнишь, Таня, когда я в армию ушел, попал в госпиталь, а ты приехала тоже за мной ухаживать, еще не женой?
Она умиленно: Конечно, помню...
Он: А помнишь, когда я несколько лет не мог найти подходящую работу, ты же была со мной?
Она, утирая слезу: Помню, помню!
Он: Помнишь, когда я по-пьяни угодил под машину и три года провалялся на больничной койке, ты меня не оставила?
Она, рыдая: Ой, как же я могла?
Он: А теперь я умираю, и ты, как всегда, рядом.
Она заходится в рыданиях.
Он: Так вот я понял - это ты приносишь мне несчастья!
Этот анекдот можно рассказывать или от лица феминистки, или от лица уверенного в себе мужчины.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Статья хорошая. И если внимательно читать автор никоим образом не пытается оскорбить или принизить мужчин. И тем более статья не говорит, о том, что все мужики сво... а дамочки пушистики-ангелочки
Статья говорит, о том, что, и Мужчина, и Женщина обладают РАВНЫМИ правами, и, каждый из них всюду и везде имеет равную свободу выбора!!! 
не забывайте, личное мнение - это не догма для всех), что и Мужчина, и Женщина - это прежде всего Человек. А, если говорить мудрым языком христианской, например, религии - Тварь (творение) Божья. А перед Богом, как говорится, равны все. Вот и вся правда )))
Я считаю (внимание!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ветка, в которой шла беседа о Матери Терезе, Ганди и царствии Божием, удалена. Прошу вас, коллеги, не оффтопить.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
вы - умница!
Комментарии читать некогда, да и так примерно понятно, кто и что думает (и как)!
А статья замечательная. Умная (сорри за тавтологию) и написана чУдным языком.
Мне нравится!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
"Какие мужчины боятся феминисток?" - только не я!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Негробова,
Вы не только прекрасная женщина, но и сильная... читать дальше →
0 Ответить
Олег Забалённый, О том, что статья провокационная я писал ещё позавчера! Это так!
О том,что каждый обсуждающий статью, всё одно остался при своём "абсолютно верном мнении" - то факт!
Сказать, что я пожалел принимая участие в обсуждении не могу. Очень много интересного узнал о феминизме несмотря на то, что не немецкий "продвинутый научно" бюргер, простой сибирский мужик, правда с 2-мя высшими.
Мои лично выводы:
1. Феминизм - удел кучки (простите) в чём-то (работа, семья и пр., что они сами себе считают) оскорблённых, обиженных и униженных женщин. И мне их поэтому, действительно жаль!
2. Феминизм - как и любое движение (общественное, религиозное, спортивное и пр.) настолько невинен или опасен насколько он направлен на развитие либо на дестабилизацию социума.
3. Феминизм не может оставаться стабильно в состоянии "белости и пушистоти", как это заявлено в статье автора, по своей изначально глубоко претенциозной сути! А борьба за якобы равные права, лишь блестящая конфетная обёртка. Спасибо автору (искреннее) за то, что была эта обёртка так успешно снята. Правда конфета та горчит... для одних и сластит для других. Потому, что на вкус и цвет...
4. Феминизм явление чисто мегаполисное. Простите меня, наши городские коллеги, но вам там видимо, просто делать больше нечего! Весна на дворе: мужикам земельку пахать надобно, а бабёнкам семена в неё, теплую, бросать. Ну не встречал я ещё в селе феминисток - слава те Господи! Нам вас туточки и не надо! Да вы сюда сроду и не поедете! Как и наши немецкие исследовательские "друзья".
И последнее. Феминисточки наши дорогие, а не вспомнить ли вам родимые, ГЛАВНОЕ предназначение женщины? А главное, что вы ЖЕНЩИНЫ и ЭТОГО права у вас никто не отнимет!!!
0 Ответить
Сергей Иванов, а ведь первой феминисткой в стране советов можно было бы назвать Анну Колонтай! Она хотела дать женщине свободу выбирать себе партнера и свободу на женскую литературную деятельность. За реализацию этой идеи взялись мужчины и из женщин практически сделали проституток. Сама Анна пострадала от своей идеи. Этот эпизод никогда не преподавали в школе и не озвучивали, просто недавно передачу сняли, приоткрыли завесу, посмеялись над женщинами...
Это я не фантазирую: я до 19 лет каждое лето у бабушки в селе жила. И знаю, в каждом селе есть и своя интеллигенция, хозяйственники, уважающие женщину, и пропойцы, выносящие последнюю копейку и распускающие кулаки.
А в селе свои заморочки: кто-то свои права рогачём отстаивает, а кто-то побои от пьяного мужа терпит... Там трактор утопить можно, и законы не заметят
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, Коллонтай - Александра. Представьте, сколько лет прошло, и сексуальная революция у нас так и не случилась, а ей всё поминают "теорию стакана воды", к которой она, как считается, и отношения не имела. Вот как боятся феминисток!
0 Ответить
читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
[Комментарий удален модератором. В очередной раз объясняю:
- в блоге обсуждается статья;
- перед обсуждением желательно статью прочитать
- и постараться ее понять;
- флуд осуждается;
- переход на личности возбраняется.
Далеко не все одобряют фамильярности. Чтоб не нарваться на неодобрение - на людях лучше без таковой обходиться вообще. Л. Мельник.]
0 Ответить
))) Олег, ваша рекламная кампания провалилась - народ отсюда не побежал туда читать статью в 16 печатных листов. читать дальше →
Как сказал один из тамошних комментаторов (дама, которой вы навесили: "Из-за отсутствия ума Вы показали истинное лицо феминистки, которой и являетесь…"), "На кой черт было копировать сюда всю википедию? Все равно вы ничерта не поняли".
В здешнем блоге это - ответ на ваше "феминистка – это женщина, которая хочет иметь равные права с мужчинами (и это в лучшем случае), не выполняя своих природных обязанностей и не неся никакой ответственности…". Такое заявление показывает, что вы, как иные ваши коллеги здесь, комментируете не статью, а свое представление о феминизме.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Люба Мельник, спасибо. А где, где все эти многостраничные шедевры про подводников? Я уже даже захотела посмотреть, хотя меня и громко не приглашали
0 Ответить
читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ой сходила к шамаану, ой почитаала! Букаф-та, букаф сколько!Я фигею, дорогая редакция. А многоточиев-та, многоточиев!
Товарисч, видать, до сих пор в режиме автономного плавания пребывает. Че б ему ни говорили, свое долбит. И ведь не задолбало до сих пор. Гвозди бы делать из этих людей.
Как же он напоминает пионера-героя, обретавшегося здесь годиком примерно раньше. Тот, помнится, за советскую влать ратовал да фашизьм побеждал.
И ведь знаю, что люди разные, а вот до чего ж схожи. Клоны их что ли штампуют где-то в Китае?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ольга Лей, Букаф-та действительно много да все ещё и русские... тяжело, да ещё и думать надо хоть иногда, а это ещё труднее... сожалею, но ничем помочь не могу.
0 Ответить
Олег Забалённый, неравнодушный вы наш, золотой человек! Не сожалейте, душу не рвите. Бесполезно это. Не понять мне, убогонькой. Так что помощь мне ваша ну ни капельки не нужна. Я абсолютно счастлива в своем бездумии.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ольга Лей, я его опус не осилила - все материалы, которын он накопировал, я прочитала в процессе подготовки к статье. Но поискала его собственные мысли и легко нашла по обилию многоточий - удивляюсь я, в самом ли деле товарищ был военным? Как же он командовал-то, если так мямлит?
А по сути дела все ясно - как и некоторые другие комментарии, человек не понимает разницы между правами и обязанностями, и медлу равенством и тождеством. Драматическое описание подводного плавания тоже, как говорят, "доставляет", но к теме нашей не относится никак. Да, очень похоже на того квартирного пионера. Может, ЭТО ОН ВОЗРОДИЛСЯ?
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, ага-ага! Эк быстро крутанулось колесо сансары
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Две бабули под окном
Пряли пряжу вечерком…
Говорит одна бабуля:
читать дальше →
0 Ответить
Олег Забалённый, сонце русской поэзии.
Процитирую, простите, себя:
"Особенно обижаться должны бы женщины на «наше все» – сердечного друга Александра Сергеевича, который в «Онегине» выдал: «Не дай мне бог сойтись на бале или при разъезде на крыльце с семинаристом в желтой шале иль с академиком в чепце». Конечно, не об искусствах здесь речь, не допускало солнце русской поэзии возможности для дам заниматься науками".
Мне понравилось, как вы обиделись - не уходите в препирательства, а отвечаете так сдержанно и мужественно.
0 Ответить
Люба Мельник, ой, не осилить, очень уж там много, и очень аморфно. Ну не учат подводников отличать главное от второстепенного - напихал он туда и историю, и все ответвления, а мысли выделить-то и не смог. Вот они, многоточия, сказываются - вязкость, неструктурность. Нееееее...
0 Ответить
Люба Мельник, здравствуйте, не могли бы вы отсортировать главные сообщения по времени и датам (ну и чтобы подчиненные к ним подошли), больно уж нечитабельно получается.
0 Ответить
Белая Пушистая, никак. Как сказалось - так и сказалось. )))
Сообщения и так расположены по датам и времени. А в отношении иерархии - ориентируйтесь по точкам слева от фамилии комментатора при комменте. А также - с помощью стрелки вверх - так дойдете до главного коммента в каждой ветке.
А вот чего не хватает, как чувствую по этому блогу, к решетке и стрелке вверх - очень хочется еще стрелку вниз. Впрочем, ожидаем перемен - см.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
ой-ей...
как все взбодрились-то...
как комментариев много...
трижды начинала читать и бросала...
по сути статьи комментариев раз два и обчелся. вот уж точно: каждый видит то, что хочет видеть.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
К. Ю., как всегда многокомментируемо. Уважуха за провакационность.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лариса Завьялова, во-первых, равенства между женщинами и мужчинами не будет никогда, потому что мы РАЗНЫЕ. А во-вторых, настоящий мужчина никаких феминисток не боится по определению. Хуг!
Запомните одно ключевое слово - РАВНОПРАВИЕ! Не равенство, чего не может быть, независимо от пола, потому что все мы разные, а равноправие, что вполне достижимо.
Статью не оцениваю. Не хочется вас обижать, но слишком много отрицательных эмоций. Когда пишете статью, нужно объективизироваться. Это ведь не художественное произведение, где эмоции обязательны.
Хотя во многом вы правы, что печально (вот и эмоция проскочила!).
1 Ответить
Богдан С. Петров, а кто это сказал, что эмоции не нужны?
Это ведь не энциклопедическая статья, а проблемная. Дискуссионная. Эмоции тут вполне допустимы. Видите, как народ взбодрился
0 Ответить
Если женщина говорит "я не феминистка", то тем самым она предает все старания женщин, благодаря которым она имеет все то что имеет. Т.е. в общем то она не понимает о чем говорит!
2 Ответить
Ну, а если ей не нужно то, что она "имеет благодаря феминисткам"?
А нужно как раз то, что получила бы в обществе, где их не было?
И достаточно умна, чтобы понимать свои реальные потребности?
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Артур Н,
).
"А если ей не нужно", значит ее амбиции распространяются не дальше кухни и салона красоты... видимо нее уже есть вторая половинка за которой она как за каменной стеной ( а иненно в плане материального обеспечения семьи, защиты и опоры).
Но весь перец в том, что ныне далеко не каждый представитель сильного пола является именно таковым, т.е. сильным. Теперь достаточно много индивидуумов сильно пьющих ака безответственных и не на что не годных и просто тривиальных инфантилов. Поэтому происходит вполне логичный процесс естественного отбора: не можешь быть "сильным", уступи место (даме
0 Ответить
Я не феминистка, я, как ВСЕ патриархальные женщины - и пусть истерички с яйцами узнают это из первых рук - как все милые, тихие, покорные патриархальные женщины, НЕНАВИЖУ МУЖЧИН.
Всем привет.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Лилит Мазикина, Задолбали. да? Бывает. Сама знакома с кучей уродов. Не мужчины они, поверьте. Мир полон пока (пока их еще не испортили феминистки) нормальных мужчин. Познакомить?
0 Ответить
Евгения Негробова, как раз самые нормальные мужчины, которых я знаю, никогда не борются с феминистками, не падают в обморок при слове "мои права" или "моё достоинство", не считают себя главнее женщины и вообще на тех мужчин, кому нравится, чтобы женщина из себя изобржала куклу, животное или мебель, не похожи.
Все остальные - уроды разной степени дебилизма. ВСЕ. А я по роду деятельности их тыщи перевидала.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Лилит Мазикина, Опять таки не берусь судить. Ибо при словах "мои права" не падает в обморок в Этой стране никто, а феминизм - чуждая нам фигня. И никто тут никого не изображает. Мне жизнь дает счастье знакомства с ЛЮДЬМИ, а не с уродами и куклами. Обоих полов. И мужчины ничуть не хуже женщин.
0 Ответить
Евгения Негробова, ага, вместо того, чтобы падать в обморок - устраивают истерику.
Вы в каком-то рафинированном мирке живёте. Конечно, рада за вас, только представьте себе, он крайне мал. А жизнь вокруг кипит без оглядки на ваши идеалистические взгляды.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лилит Мазикина, Евгения Негробова в этой ветке одна из очень немногих, практически единственная - к моему величайшему удивлению - кто не дал усомниться в здравом уме женщин, кто последовательно, взвешенно и умно защищает свою позицию, умея признать и ошибки (как с прибалтами), кто спокойно, без малейших следов истеричной реакции говорит совершенно разумные и, казалось бы, очевидные вещи - но вот незадача, вызывает массу нападков. Эти нападки можно свести к вашим тезисам
-------
Все остальные - уроды разной степени дебилизма. ВСЕ. А я по роду деятельности их тыщи перевидала.
Вы в каком-то рафинированном мирке живёте. Конечно, рада за вас, только представьте себе, он крайне мал. А жизнь вокруг кипит без оглядки на ваши идеалистические взгляды.
------------
Нельзя в такой лексике (насчет дебилов)обсуждать темы человеческой жизни. Касательно мирка вынужден Вас разочаровать - это настоящий мир и он не мал, а вот Ваше "кипение жизни" напоминает фантасмагорию в кафкианском стиле. Ничего себе кипение, когда убить хочется!
0 Ответить
andry andry, дело в том, что позиция Евгении Негробовой и должна вызывать симпатии совершенно определенной категории мужчин. Далеко не всех. Немецкие мужчины, например, принимая этот тип женщины для любовных утех, категорически и иронично отвергли его в качестве возможной сотрудницы и спутницы жизни. Разница менталитетов, ничего не поделаешь.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Mаша Романофф,
А почему вдруг вы считаете женщину, которая не желает отказываться от своих женских привилегий, женщиной исключительно для любовных утех? Почему бы ей не быть при этом специалистом в той или иной области, успешно и самостоятельно зарабатывающим, не зависящим от мужчин?
Вот что я обожаю в "волосатых феминистках", это убеждение, что все, кто не как они - несамостоятельные куклы-домохозяйки.
0 Ответить
Евгения Негробова, обратитесь, пожалуйста, к моему посту, адресованному andry andry, несколько выше. Я привела единодушное мнение одиннадцати неглупых, совершенно адекватных и привлекательных немецких мужчин.
Мое мнение о построении этически корректных, достойных и профессионально выверенных рабочих отношений коллеги женщины с коллегами-мужчинами я четко изложила в статье "Невидимые миру слезы или Как войти в мужскую научную команду за рубежом"https://www.shkolazhizni.ru/job/articles/17978 Если дадите себе труд прочесть, разумеется.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Mаша Романофф, мнение привлекательных немцев, конечно, весомо. Но учтите, дело все в нюансах и деталях, вряд ли у них исчерпывающая информация. на которой можно делать обоснованные выводы. Выводы с подачи противоположной стороны легко предугадать.
0 Ответить
Mаша Романофф, не думаю, что это поможет, поскольку мадам Негробова да двое суток непрерывного обсуждения так и не поняла, что феминизм не борется ни за какие "половые преимущества", а борется против них.
Она неустанно спорит с каким-то воображаемым жупелом, все с теми же волосатыми феминистками, и при этом гордо заявляет, что пользуется всеми правами ...
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Если бы суфражистки узнали, что такое современный феминизм, они бы сильно удивились.
Собственно, феминизм появился где-то в 60-е годы на Западе на волне секса, наркотиков и рок’н’ролла. Тут феминистки хотели не просто равных прав (кои уже были к тому времени), а равенства возможностей, по сути, равенства результата (уравниловка).
Склонны к феминизму, как правило, женщины с ярко выражнными агрессивными чертами характера (биологически обсуловлено повышенным уровнем мужских гормонов, и зачастую сопровождается некоторой мужеподобностью фигуры и повышенным оволосением). Способствует феминизму мозга и обиженность кем-либо мужского пола (черта одного представителя переносится на весь пол).
Вот так вы выглядите, девушки. А статьи сколько не пишите, сущность свою не скроете. Чао.
0 Ответить
Евгения Негробова, вы совсем закуклились в своем мире и не слышите никаких сигналов извне. Для вашего молодого возраста это очень тревожный симптом.
Кстати, про себя не скажу, а вот Лилит Мазикина - очень красивая и женственная дама. Многие хотели бы выглядеть и танцевать так, как она.
0 Ответить
Mаша Романофф,
Я заметила ваш пост, даже написала ответ (вы ведь ничего не знаете обо мне и моей личности, видите единственный ее аспект и делаете исходя из него далеко идущие выводы). Но вы, девушки, мне так уже надоели - да чего вам доказывать, вы все равно только свои доводы слышите, и как только меня не охарактеризовали, что больше дискутировать я с вами не хочу. Я лучше пойду и пообщаюсь с адекватными людьми (коллегами, друзьями - в том числе и из других государств...).
А вы, сестры, боритесь дальше. Все равно тут вас нормальные женщины пока что не поймут и не поддержат. Вы же их проститутками обзываете.
0 Ответить
Евгения Негробова, , о, майн Готт, я в отношении Вас не делаю никаких выводов. Я нигде не высказала своего личного мнения о Вас, поскольку не сформировала его, да и зачем? Вы вызываете у меня и моей "референтной группы" живой исследовательский интерес как типаж, ну или субъект, озвучивающий весьма характерные вещи - не более. О разносторонности вашей личности, реализованности, адекватности и богатстве натуры, разумеется речь не идет.
Прошу понять правильно.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Негробова, привилегий вести себя не как взрослый человек?
Вообще это не привилегии, это просто постыдное поведение, от которого детей годам к 10 отучают, в нормальном случае.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лилит Мазикина,
Привилегии не идти обязательно в армию в 18 лет, иметь оплачиваемый декретный, больничные по уходу за ребенком, законодательное преследование насильников, сокращенную рабочую неделю в регионах с климатическими коэффициентами, выход на пенсию на пять лет старше мужчин...
Это только то, что вспомнилось прямо сейчас и именно из законодательного. А уж традиционных привилегий и не пересчитать.
0 Ответить
Евгения Негробова,
, но лично я - мне 53 - на пенсию выйду через 12 лет 
), больничные по уходу за ребёнком дают ЛЮБОМУ члену семьи, который будет с ним дома сидеть, насильников преследуют независимо от половой принадлежности - знаете ли, бабоньки они тоже склоняют к сожительству 
,а традиционные, которых не счесть - "огласите весь список" (с),таки надо сосчитать...Как говорится, "назвалась груздем..."(с)
А вот в Европе женщины и мужчины идут на пенсию в одном возрасте (у нас в Латвии - 65 лет независимо от пола, каждый год у нас пенсионный возраст повышается на полгода - хорошо хоть не сразу огорошили
0 Ответить
иметь оплачиваемый декретный, больничные по уходу за ребенком, законодательное преследование насильников, сокращенную рабочую неделю в регионах с климатическими коэффициентами, выход на пенсию на пять лет старше мужчин...
Евгения Негробова, вы либо просто не понимаете, что говорите, либо умышленно разводите ТРОЛЛИНГ. Вы перечисляете ДОСТИЖЕНИЯ ФЕМИНИЗМА в качестве аргумента, ПОЧЕМУ ОН ВАМ НЕ НРАВИТСЯ?
Если вам не нравится феминизм - вы откажитесь от всего этого. Это завоевал для вас феминизм. А запрещать вам быть капризной куколкой - никто не запрещает. Вы сто пятьдесят комментариев написали об одном и том же: я хочу быть куколкой, а феминистки мне этого не позволяют. А думать вам тоже они не позволяют?
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Вот ведь зареклась, так нет...
Еще раз - это не достижения феминизма, поскольку в этой стране его не было. Это раз. Это - признаки гендерного неравенства в законодательстве. Это два.
Не надо перевирать чужие слова и формировать из них заявления, которых я не делала. Это три.
Вы добились того, что лично вы, еще несколько личностей из обсуждения, уже назвавшие меня и проституткой, и тупой курицей и как только не "похвалив", проявили свою феминистскую сущность во всей красе. Чем активно противоречите заявленному смыслу своей статьи.
На вашем фоне мое заявление, что я не феминистка и не желаю ей быть, считаю явление вредным, агрессивным и давным давно отошедшим от каких либо там идеалов равенства, ставит меня по другую сторону баррикад от крикливых непоследовательных фанатичек непонятно чего, то ли равенства (но в армию по прежнему никто не собирается), толи узаконения еще нескольких сексистских преимуществ.
Правда в обсуждении было отмечено минимум две адекватных женщины, не поддерживающих мою точну зрения, но при этом не истекающих ненавистью к противоположному полу и своим "однополочанкам", имеющим наглость не хотеть быть мужиком и отказывающихся вести борьбу.
Феминистки, да идите и боритесь, в свое удовольствие. А я воспользуюсь своим правом голосовать тогда, когда одна из вас полезет во власть декларировать равенство, чтобы проголосовать против.
А то, что все хотят вас оскорбить приставанием - действительно паранойя. Признание женщины женщиной - это не оскорбление.
Гордиться надо своей половой принадлежностью, а не стесняться ее.
0 Ответить
Евгения Негробова, кстати, а в этой стране феминизм победил срезу же потому что «Первая волна» относится главным образом к суфражистскому движению 19-го и начала XX-го веков, в котором ключевым вопросом было право голоса для женщин, т.е. когда страна советов только создавалась эти идеи были популярны и совпадали с идеями свободы, равенства и братства. Не знаю какой была бы наша страна не будь тогда феминисток, но я думаю их влияния не стоит отрицать.
Одна основательница восьмого марта наверное чего только стоила
1 Ответить
Евгения Негробова,
) время от времени сопли на кулак наматывают на предмет "Ах, почему я не родилась мужчиной...". А вот я частенько думаю так - "Какое счастье, что я не родилась мужчиной! У мужчин проблем куда больше, чем у нас...вследствие этого здоровье слабее...и опять же хромосомная несбалансированность...и ответственность...и требования социума...и вообще - жизнь намного более сложная и ответственная, чем у женщин..."
Гордиться надо своей половой принадлежностью, а не стесняться ее.
Целиком и полностью согласна, у меня тьма знакомых (и даже собственная мама!
...Время от времени мужчинок жалко до слёз...
0 Ответить
Евгения Негробова, вы все опять про ЭТУ страну - а я вам уже ответила: меня не интересует ОТДЕЛЬНО ЭТА страна. Я говорю о людях вообще. Или вы там другого биологического вида?
А я воспользуюсь своим правом голосовать - все-таки воспользуетесь? Значит вы - ФЕМИНИСТКА!!!
Правда, вы так и не поняли, что феминизм это НЕ декларация каких-то странных "сексистских преимуществ", а совсем наоборот, борьба против них.
Возможно, лично вы действительно еще не созрели для идей феминизма, раз за двое суток непрерывного обсуждения так НИЧЕГО и не поняли.
Гордиться надо своей половой принадлежностью - это вообще неприлично... нудистский пляж какой-то...
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Какой ужас. Неприлично. Неприлично быть женщиной, матерью, неприлично быть любящей, иметь мягкий характер, стремиться к теплу и уюту, а не к "борьбе", неприлично любить мужчину, быть счастливой только потому, что он есть рядом, заботится о нем и принимать с благодарностью его заботу.
Да ну вас.... неприлично быть такими злыми и лицемерить: "свобода, равенство..." а при этом мешать мне реализовывать свой выбор, обзывать за желание нравиться проституткой, отказывать в профессионализме только потому, что я не хочу уподобляться мужчине.
Е ще раз - вы показываете настоящее лицо оголтелого волосатого феминизма. И за это вас не любят, а вовсе не потому что кто-то там боится.
0 Ответить
Евгения Негробова, "гордиться своими половыми принадлежностями" - это действительно неприлично. Для них достаточно гигиенических мероприятий, гордиться ими не обязательно.
А матерью и женой быть очень хорошо и приятно. Особенно когда любят. Поговорим через 25 лет, когда вы доживете до моего возраста
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, ;) А вот тут как раз самое оно - "Каждый понимает в меру своей испорченности". А при словосочетании "сладкий хрен" вы тоже не вспоминаете о приправе к пище?
Фу какая вы испорченная! (дабы не принимали в качестве оскорбления, уточню, что этот пост "полон тонкой иронии и искрометного юмора".
0 Ответить
Евгения, вы уже несколько раз отсюда уходили. Зарекались. И возвращались. Все тщетно: вас не поймут.
Вам будут говорить, что женщиной будьте вы для мужчины, женой - для мужа, матерью - для детей, стремитесь к уюту и теплу - в своем гнезде. Но в офисе - будьте работником, в бизнесе - деловым человеком, на дороге - водителем или пешеходом.
Достаточно. Ничего нового вы уже не скажете. Караул устал, в конце концов)))
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Люба Мельник, Видите ли, посты, которые женщины в виде возражения обращают ко мне в большинстве случаев иллюстрируют, что то, что из себя представляют современные феминистки в реальности, соответственно противореча подразумевающемуся смыслу статьи. И чем больше иллюстраций - тем описанные в статье "добренькие борцы за права" иллюзорнее. Так что высказывание мной неоднократно своего мнения имеет непосредственное отношение к сущности феминизма и статье об этой сущности.
И, видимо, вполне способствует популярности этой статьи, что как бы является профитом для автора.
Не думаю, что дискуссия была бы такой оживленной и ожесточенной, если бы в ней принимали участие только мужчины, неправда ли? Так чем собственно я тут вам мешаю?
0 Ответить
Евгения Негробова, если вы десять раз повторите, что черное - это белое, вполне возможно, что из сотни прочитавших ваши заявления хотя б половина с разной степенью эмоциональности попытается вас опровергнуть, и неоднократно. И это надо называть оживленной и ожесточенной дискуссией?
читать дальше →
В общем, высказались вы здесь вполне и даже слишком, дальше повторяться не надо. Дальнейшие ваши комментарии здесь будут удаляться.
Вы можете продолжить тему в своем блоге - сделав здесь ссылку на нее. Желающие составят вам компанию и продолжат свободное общение по приятной теме вне рамок блога этой статьи.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Люба Мельник, зато какой трафик!
0 Ответить
Мама дорогая! какие же это ПРИВИЛЕГИИ!?
Это же просто нормы жизни.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дарья Гончар, Женской жизни. Это результат полового неравентсва. Мужчинам это недоступно. Феминизм желает стереть грань между мальчиками и девочками в общественном смысле. Так что боритесь, девушки, за обязанность идти в армию, боритесь.
0 Ответить
Евгения Негробова,
...
боритесь, девушки, за обязанность идти в армию, боритесь
Я 10 лет преподавала в Рижской Еврейской средней школе, моих учениц в израильской армии - немерено. ВСЕ ДО ОДНОЙ от армии в восторге, когда я слушаю их рассказы и читаю их письма или посты на Одноклассниках, иногда душит жаба - почему я не еврейка и почему мне 53
Женечка, не обобщайте - Вы не владеете ВСЕЙ информацией об армии ( я не о том, что русская армия не алё, и не о том, что в преддверии 9 Мая Ваш пост несколько кощунственно прозвучал, я о том, что армия армии рознь...)
0 Ответить
Ирина Баумане, я тоже завидовала израильтянкам-солдаткам, когда была там. Такие стройные, гордые девушки с автоматами - они прекрасны.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, я вообще не понимаю, о чем речь. Феминизм охватывает Америку, Европу, Израиль. Обязательная служба в армии у женщин введена только в Израиле. Почему мы должны ожидать этой обязательной службы????
0 Ответить
Ирина Баумане, удержитесь от комментирования каждого комментария. В отношении Евгении: она здесь не появится. Если желаете каждую ее реплику парировать - пишите ей в личку. Если намерены продолжать тему публично - пишите в своем блоге. Здесь - не надо.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Люба Мельник,
Извините, но что и как я буду комментировать, от чего удержусь, а от чего удержаться не смогу - это решать мне, а не Вам.
0 Ответить
читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Негробова, часть этих законов (больничные, отпуск по уходу, например) распространяется и на мужчин. Как и "северные" пенсии у мужчин с более молодого возраста.
А вообще, если суть их вам не понятна: эти законы были приняты, что бы дать женщине право участвовать в социальной жизни и работать. Вы просто родились после их провозглашения. Где-то их приняли позднее, но они - феминистические, позволяющие женщине и рожать, и воспитывать, и иметь возможность содержать себя, отвечать за свою жизнь, не зависеть от мужчины. В этом их суть. А не в дамских привилегиях
То, что в России они давно прописаны, делает их применение часто декларативным. Там, где за них недавно боролись - боролись сознательно и - сознательно их придерживаются.
Высказывания типа ваших "в этой стране феминизм не нужен", без понимания того, что такое феминизм, просто отдаёт базаром. Вы ведь даже не потрудились понять - о чём написано-то.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, Но у женщин и северная пенсия на пять лет раньше
И таковые права у нас появились не в связи с феминистической борьбой, а в связи с победой социалистической революции. Может быть давайте поговоим о том, насколько нужен коммунизм в этой стране?
Я применяю свои права не декларативно, а реально. Притеснение по гендерному типу сотрудников - это проблема не общества, а отдельных его представителей, поскольку я только тут вот увидела кучу обиженных мужчинами феминисток, а в реальной жизни женщины прекрасно живут как хотят и никто им жить не мешает.
Еще раз о статье. Написано о том, что феминизм - это вовсе не плохо и совсем не то, что вы думаете, но написано так и прокоментированно неоднократно опять таки так, что сразу становится ясно, несмотря на старания автора, феминизм - именно то, что о нем думают: мужененавистничество под прикрытием борьбы за равенство и попытка винить в своих проблемах кого-то другого.
0 Ответить
Ну и правильно - раньше пенсия у женщин на Севере. В соответствии с физическими особенностями. А что тут не ясно? А у мужчин раньше северная, чем на материке из-за погодных условий и так же - их человеческих физических возможностей. И что?
Мужененавистничество? Не процитируете абзац - где оно? Лилит Мазикину не надо цитировать, она женщина патриархальная, красивая и слабая
В социализм не углубляйтесь. Флуд, однако.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Негробова, вы крепко в танке! Мы за ПРАВОВОЕ РАВЕНСТВО, а за половое равенство, наверное, гермафродиты.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дарья Гончар, Лично вы, значит, не в курсе, что в нашем российском законодательстве НЕТ ни единой статьи, которая имеет шовинистический характер именно по отношению к женщинам, зато есть таковые, ограничивающие в правах мужчин.
0 Ответить
Евгения Негробова, насколько я поняла, мужа вы завели менее года назад, а дети у вас уже были. И вы, значит, не в курсе, что женщина, желающая вывезти своего ребенка (детей) на оздоровление на море за границу ЭТОЙ ВАШЕЙ СТРАНЫ, должна иметь на это нотариально удостоверенное согласие отца детей? Это ли не тотальное ущемление прав женщины-матери в угоду единичным случаям востребованных прав отца?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дарья Гончар, в точку! Отец моей дочери мне алименты не платил, говорил, что безработный (да мне и не надо было). Но, когда я ехала на неделю в Санкт-Петербург, из вредности не дал разрешения поехать с дочкой.
Игрушки дочки тоже у него остались, и не вернул...
Я во время развода, к сожалению, не была знакома с законами. А он оказался подкованным. Всё моё имущество (даже моё бельё) было им поделено поровну. А вот из квартиры он меня с дочкой выписал, а потом быстренько (за месяц) эту квартиру продал. А ведь выписывать права не имел. Так что я единственная "разведёнка", которая осталась при своих интересах и без имущества
Законов-то у нас много, только соблюдаются они как-то странно... Или обходятся.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, эту продуктивную тему удобнее развивать здесь или здесь. Или еще где-нибудь - если в поиске ввести что-то вроде "развод", "расставание", "брак".
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дарья Гончар,
Нет, вы поняли неправильно. Ребенок есть у моего мужа. Это раз. Мужчина, желающий вывезти ребенка за границу должен иметь нотариально заверенное разрешение матери, это два.
Не хотите, чтобы от вас требовали каких либо разрешений отца - лишите его родительских прав (а за одно и обязанностей). Это три.
0 Ответить
Евгения Негробова, а вы к этому не примазывайтесь, уважаемая
Это всё феминизм. А если сейчас они - феминистки, вами клятые, примут закон о том, что женщина ещё какое-нибудь право заимеет, вы, уважаемая, тоже им воспользуетесь? Ну, если не приведи случай, на работе кто пристанет (или шансов нет, не страшно?...) или шеф скажет: "вышел новый закон, идёт проверка, получи дополнительно в кассе разницу в зарплатах с Семёновым!" Вот интересно, скажете - нет, мне не надо? 
А обязанности, значит, быть взрослым человеком, не возьмёте? А и точно - зачем они? Знойная женщина, мечта поэта, однако... Понятно.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, у меня, как наиволосатейшей феминистки, было круче: денег в кассе нет и не будет, служебное жилье освободить в течение двух недель! А потом ежедневно приходили дяди в погонах, напоминали о распоряжении директора. И никого не смущало, что я одна с маленьким ребенком. А еще настоящий суд в настоящем суде, очень смешной суд по совсем не смешному обвинению.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дарья Гончар, я таких случаев видела в жизни три. Один при Советском Союзе, когда женщина имела все права Мужчина был глава парт организации и не организации, а города. Уехала - её никто не брал на работу в этом городе. Да, она не была крикливой бабёнкой, способной вырвать из глотки всё и у всех - и права ей не нужны!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, Это не феминизм. Вам я уже говорила, что вы непоследовательны. Вы говорите, что хотите равенства, а ратуете за неравенство в сторону женщин.
Феминизм отрицает всякий сексизм и требует, чтобы к женщне относились ТОЧНО ТАК ЖЕ как к мужчине. Феминистки требуют, чтобы им не подавали руку, когда они выходят из машины, не помогали надеть пальто, не говорили сексистских комплиментов...
Я именно этого и не хочу. Я хочу, чтобы ко мне относились как к женщине, а все остальное - ваши домыслы и ваше личное желание видеть во мне нечто инфантильное, недалекое и т.п.
Одно то, что присутствие туфельки на заднам стекле вы автоматически равняете с неумением водить машину - проявление слишком субъективного взгляда на мир и отсутствия логики.
0 Ответить
Евгения Негробова,
Одно то, что присутствие туфельки на заднам стекле вы автоматически равняете с неумением водить машину
Простите, а тогда зачем она Вам???? У Вас что, стёкла зеркальные,и остальным участникам движения непонятна Ваша половая принадлежность?
Туфелька на заднем стекле (у нас в Риге такое не практикуется, так как считается дурным тоном) равнозначна тому, что дама расписывается в своей беспомощности в качестве водилы...Дескать, вот такая я никакущая, будьте ко мне снисходительны, дорогие мужчинки...
0 Ответить
Евгения Негробова, да вроде последовательная я. И между строк не читаю. А про "туфельку" тогда не могли бы объяснить - а зачем всем знать, что за рулём женщина? Что б задохнуться от счастья вашего присутствия на дороге? Или что бы иметь право водить хуже, чем мужчина? Что б было объяснение тому, почему не включила поворотник какой-нибудь? Или что б предупредить окружающих, что им бы поостеречься "обезьяны с гранатой"?
Да, и: А вы статью-то читали?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, А почему бы и не знать?
Пусть знает: за рулем женщина, которая водит машину ничуть не хуже и, в отличии от многих мужчин ВСЕГДА соблюдает правила, скоростной режим, разметку....
Да, я читала статью, успокойтесь уже.
Последовательным стремлением к равноправию в этой стране будет требование разрешить мужчинам идти в армию согласно своего желания, а не в обязательном порядке, запрет подвергать обстракизму мужчину, который хотел бы посвятить свою жизнь домашним делам и воспитанию детей, оставив по взаимному согласию заработок жене, отказ от любых проявлений уважительного отношения к женщине, таких как вежливость, предупредительность, помощь в переноске тяжести, уступание места и т.п.
И кстати, о какой борьбе за права женщин вы говорите, если вы отказываете женщине в праве свободного выбора, когда она хочет быть слабой и требующей мужской заботы? Лицемерие.
0 Ответить
Евгения Негробова, а вот вы и напишите про армию, и про остракизм. А эта статья о другом.
, требование привелегий в ущерб другому полу. Здоровый и сильный должен помочь больному и слабому. Не надо привязывать всё к полу. Дверь обязан придержать каждый, независимо, кто за ним идёт. Это никаким боком к феминизму. Это воспитанность. Скорее мачо не придержит, если за ним мужчина - вдруг что не то подумают
Про вежливость - это уже сексизм
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Негробова, ещё раз. На пальцах.
Если у вас есть еда, вы можете есть, а можете не есть. Это не есть лицемерное обладание едой.
Если у вас есть право, вы можете им пользоваться, можете не пользоваться. Где лицемерие?
У вас есть право голосовать. И как? Жмёт?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, ну так давайте же уже определимся, что хочет феминистка?
РАВНЫХ с мужчинами прав, или ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ по сравнению с мужчинами?
Определитесь и вам счастье будет!
Евгения Негробова пожалуй единственная на этой теме, кто подвергается самым яростным нападкам со стороны "соплеменниц" и именно за то, что пытается отстоять своё право быть ЖЕНЩИНОЙ. По её мнению женщиной, а не по вашему.
И кстати, по общепризнанному. Пока... слава Всевышнему!
Только вот с ней я не соглашусь, что феминизм портит мальчиков, будущих мужчин. Уточнить хотелось бы, что более опасно, что он портит девочек, будущих женщин! Кто ж тогда вам, женщины милые, внуков рожать будет, когда "воспитанные" идеями феминизма девочки вместо того, чтобы быть достойными жёнами и матерями начнут ходить с плакатами по улицам и кухням?
0 Ответить
Сергей Иванов, слушайте, ей Богу. Вы перечитайте, что в статье написано про законы и права. Там по пунктам, с двумя образованиями, по опыту скажу - совсем не сложно понять. Из этих законов вам какого закона не хватает в "мужском варианте"?
Уважаемая Евг.Негробова отстаивает свои права быть инфантильной потребительницей. Перечитайте, она перечислила чего её лишают феминистки. Это не домыслы, а чёрным по белому. Причём, пользоваться всеми завоеваниями феминизма она не отказывается)))
Про домыслы, и ваши фантазии на счёт феминизма:
законы, принимаемые феминистками направлены на то, что бы женщина, оставаясь женщиной, со всеми её физиологическими признаками и биологическими функциями, могла быть равным членом общества.
Если найдёте в статье ли, в комментариях ли противоположную сентенцию от "феминистки", процитируйте, пожалуйста!
И ещё - там в каждом ответе ув.Негробовой написано: "хотите? - будьте! найдёте шею с которой ножками болтать - вперёд!" Так что про нападки на её право - вы же взрослый человек, врать не будете, покажите - где???
Оценка статьи: 5
0 Ответить
[Комментарий удален модератором. Продолжать тему, многократно повторяясь, желающие отправляются в свой блог. Л. Мельник.]
0 Ответить
Татьяна Павликова, Позвольте в каких это странах и с каких пор феминистки принимают законы... это словоблудие... Вы живёте в Испании... желаете Вы этого или не жилаете Вы живёте по законам и менталитету той страны в которой проживаете... так что Вы постепенно уходите от жизни простой российской женщины... вот когда Вы родите пятерых детей и будете о них заботиться тогда Вы навсегда забудете слово феминизм... можете мне поверить... Роль женщины в обществе совершенно иная... И мне очень жаль что Вы этого не понимаете...
0 Ответить
Олег Забалённый, про менталитет той и страны и ...от жизни простой российской женщины - эт вы загнули. Не блудите словами, уважаемый шаман. Ответьте конкретно, что из этого должна забыть женщина, родившая 5 детей в России:
"Чего же добивались и чего добились феминистки?
Дать женщинам право голоса (суфражизм)? – Нормально и разумно.
Дать женщинам возможность владеть своим собственным имуществом? Нормально и разумно.
Дать равноправие в работе – возможно, за некоторыми исключениями, связанными с физической силой.
Равные возможности в образовании? – Тут возражать будет только совсем уж оголтелый мракобес.
Равные права в браке? – Наверное, мужчинам очень хочется их не давать, но у некоторых хватает совести это понять и устыдиться.
Право на развод? Нормально и разумно.
Право распоряжаться собственным телом? Ну, с теми, кто отрицает такое право для женщин, не стоит и разговаривать.
Равная оплата труда за ОДИНАКОВУЮ проделанную работу – вроде бы тоже справедливо, но пока не достигнуто."
------------------------------------
Прошу немногого - конкретики, по пунктам. Вот когда составите список, чего надо забыть, может дойдёт - почему же она (простая русская женщина) рожать вам 5 детей не хочет. А американка - рожает.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна, не жмет, наверное, но, может, на изб. бюллетене хочется туфельку нарисовать?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Люба Мельник, феминизм даже гомеопатию перешиб!
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, причастных больше.
0 Ответить
Люба Мельник, угу...
читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Маша, а ещё - воспитание. Например, с тем же "мачизмом" в испаноязычном мире. Это клеймо. У мачо (самца) пара - эмбра, самка. Это стиль поведения беднейших окраин. Причём - мексиканских. В самой Испании встречается реже. Хотя мужчины ведут себя как мужчины, а женщины как женщины. Ведь мы не только состоим из агрессии, вызванной мужскими гормонами и инстинкта продолжения рода и выкармливания потомства. Повышение культурного уровня населения уже не предполагает тех же доблестей, они кажутся дикими, примитивными. Уж простите, любительницы знойных мачо.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Mаша Романофф, я вхожу в эту категорию "не всех" мужчин. Пример с немцами неуместен, если Вы противопоставляете их как "просвещенных европейцев" славянским мужчинам. В Германии огромный рынок проституток, в том числе и в виде бесправного живого товара. Кого он удовлетворяет? Ироничных немцев, кого ж еще. Так что двойная мораль и фальшь налицо. Эуропейский лоск быстро слетает при ближайшем рассмотрении. Действительно, разница менталитетов, хотя и меньше, чем с амерами.
0 Ответить
andry andry, пример с немцами уместен. Дело в том, что статья очень заинтересовала моих сотрудников - представителей академической науки Германии, то есть, мужчин, отлично образованных и социально состоявшихся. Заинтересовала в исследовательском аспекте. Они требуют дословного перевода комментариев, спрашивая, какой типаж из участвующих в обсуждении более всего привлекателен для мужчин российских. Когда выяснилось, что более или менее популярен типаж Евгении, было большое недоумение. Огромное. И масса вопросов - а почему? Неужели в качестве сотрудницы??? Или жены??? И все сказали - ну, в качестве временной подружки - да, возможно...
Все без исключения немцы заинтересовались совершенно другими типажами. Интересно, а? Во тема для изучения разницы менталитетов разных слоев общества в разных странах, ну блеск, а не тема. Столько у меня материала сразу образовалось.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ну хоть какая-то польза от этого трепа
0 Ответить
andry andry, ага, это украинки-румынки без паспортов - бесправный товар. И находят их те самые криминальные элементы, которые феминисток боятся. А европейские проститутки - права имеют. Работают, однако, и члены профсоюза.
Какая "двойная" мораль? Наоборот: никакого лицемерия, что написано в законе, то и есть в жизни. Не заплатил клиент, ударил - подала в суд. Даже если она так аморально зарабатывает. Кстати, мужчин среди проституток тоже много, и в России.
А вот "в Этой Стране" в законе написаны права, а на деле, как здесь написано мужчинами: "договариваться с работодателем надо", даже если ты дизайнер-врач-бухгалтер и прочая.
Про европейский лоск - вот знаете, они редко пыжатся своим лоском. Даже перед женщинами. Живут себе и живут. И законы пишут, что бы легче было жить вместе. И никого это не пугает.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, Вам я менее всего хотел бы возражать. Только по двойной морали: она в том, что уж очень массово все это непотребство творится. Феминистические фрау потеряли в себе что-то женское, вот и выплеснулось в спокойной нации какое-то дионисийское-оргиастическое начало.
Ну и о лоске. Это проявляется подспудно, лоск ведь не референтное понятие, оно не имеет предметных предметных прототипов. Собирательное, короче говоря.
0 Ответить
andry andry, я вижу, вы боитесь какой-то агрессии феминисток? Я не вижу в их требованиях ничего агрессивного. Это просто необходимое условие не переродиться в крикливую деспотичку, потому что в большинстве случаев только криком и жестким поведением можно защитить свою женскую честь и достоинство у нас в стране (от общежития до дворца). Я нас мужчины не хотят понимать, что может быть золотая середина. Они думают: либо я буду хозяином, либо надо мной. Неужели надо объяснять, что люди в семье могут быть просто честными партнерами и вместе работать, не пытаясь кого-то обмануть или заставить вместо себя? Но соблазн пользоваться своей силой много больше любой порядочности. Поэтому нужны законы, нужно наказывать рублем. И сделать это обычной практикой. И, кстати, неплохая статья дохода для бюджета.
0 Ответить
andry andry, я просто хочу понять почему?
Я читаю мысли взрослых, уважающих себя и окружающих людей. К.Ю, Маши, Любы, других дам... Я не вижу страшного непотребства. Вы под этим словом что подразумеваете? Что пугает-то из написанного в статье? Может, митинги лесбиянок за свободу заключения браков? Это просто мои догадки, я иного не могу представить, что бы можно было притянуть за уши к непотребству. Ну так, есть митинги геев, и мы не называем их мужским шовинизмом. Это другая тема.
И я читаю вот это, написанное дамой, которой все мужчины приписывают неземную женскость. И главное - вам это нравится!:
"А по традиции у нас этих самых прав куда больше, чем обязанностей:
- право невозбранно сидеть на шее мужа и болтать ножками,
- право быть глупой, необразованной, и неработающей, но считаться состоявшейся успешной женщиной за умение вкусно готовить,
- право забрать своих детей после развода и требовать алиментов, как бы там папа не хотел их воспитывать сам,
- право не страдать комплексом неполноценности, если не можешь заработать на квартиру и машину,
- право ходить в ресторан за счет кавалера...
И многое, многое другое."
Это ответ на то, что же у неё отнимают феминистки. И ещё бред про "туфельку" на машине (что вообще преступно).
Это же инфантилизм и потребительство. Это не имеет половой принадлежности. Есть такие "инвалиды", обиженые детьми и судьбой и прочие. Было бы чем прикрыть своё ДАЙ.
Ведь здравая женщина не может отказаться от права заработать из-за права поесть за счёт мужчины. Мне приятно, когда мужчина за меня заплатит. Я могу заплатить сама и он понимает, что если я иду с ним, то я хочу с НИМ пойти, а не ПОЕСТЬ за его счёт. И, как мне кажется, мужчина от этого должен чувствовать себя выше, чем самец, который её гулял, а потом её спал. Я могу сказать - платим поровну. Кстати, в Америке - так же! Подадут в суд, если он оскорбит предложением. Но ведь и вы понимаете, что есть разница в оскорбить предложением и предложить. Одного моего знакомого чуть не засудили на Аляске. Сдуру ЩИПНУЛ американку за зад на рабочем месте. Он был в шоке - он же показал, как ЕМУ (козлу, прости Господи) нравится её зад, и вообще она вся. Если бы он повёл себя УВАЖАЯ её достоинсво человеческое, жил бы сейчас законным мужем с грин-картой, ну или время провёл бы с нею в командировке с пользой для обоих)))
Вы мне, непонятливой, можете не пространно, а в двух словах: чего страшного для мужчины, уважающего себя и женщин, в феминизме. Применительно к статье.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, да видимо единственный выход это прописать жесткий регламент поведения
1) Мужчинам запрещается рассматривать женщину как сексуальный объект в особенности это не должно выражаться не словом, не действием ни каким-либо прочим проявлением (в идеале расписать подробно и обстоятельно чтоб не было двусмысленных формулировок и все было четко как алгоритм)
2) Женщинам запрещается рассматривать мужчину как сексуальный объект в особенности это не должно выражаться не словом, не действием ни каким-либо прочим проявлением (в идеале расписать подробно и обстоятельно чтоб не было двусмысленных формулировок и все было четко как алгоритм)
(у нас же равенство)
3)Если есть желание выразить свою симпатию или какое иное чувство, то необходим приобрести цветок (цвет и вид определяется в зависимости от выражаемого чувства) (если цветы вас оскорбляют, то подобрать открытку содержания соответствующего выражаемому чувству)
4)Для выражения своих предложений необходимо составить письмо установленного образца для сообщения сути предложения (интимная связь, брак, поход в кафе и т.д.)
5)При достижении первичной договоренности необходимо в установленной форме уточнить детали предстоящего мероприятия (завизировать у нотариуса, если хотите чтоб это имело вес в суде)
Ну в общем и так далее
0 Ответить
Дмитрий Дарк, вы откуда это всё взяли? А для вас вообще, без феминизма, нормально за зад женщину ущипнуть на работе??????
Шучу. Не могу поверить.
Так вот поэтому вы боитесь феминисток: протащут закон о домогательствах и всё, кранты !? Так, уже яснее становится ответ на вопрос статьи
читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
А что тут странного и не понятного?
Он проявил к ней знак симпатии. Грубо, но это уже вопрос воспитания.
Она не оценила.
В результате 2 стороны дуются друг на друга.
Соответственно чтобы в будущем не было подобных досадных недоразумений нужно четко прописать правила игры. Раньше это были нормы поведения теперь их место заняли законы.
Вот я и насочинял для примера.
Зато можете быть спокойны никто вас щипать и хлопать не будет
Так же не будет сальных словечек и пошлых шуточек
Одним словом чем не тотальная победа феминизма?
0 Ответить
Дмитрий Дарк, если просто так, по отношению к какой-то там женщине в Америке не понятно, давайте ближе:
вы в баре с девушкой, вашей. Рядом парень только так может проявить знак симпатии: лапнуть её. Вы - улыбаетесь и говорите девушке: "Вот видишь, ты ему нравишься!" И гордо оглядываете всех. Дело-то просто в том, что парень не воспитан.
Честно - боюсь вы от девушки схлопочете. И вы ведь знаете, что не надо прописывать правила игры: парень их должен знать, это правила человеческого общежития. Поэтому парню, боюсь вы съездите по мордасам, а не листовку в руки дпдите, как он должен себя вести.
А вот на работе женщина не съездит по мордасам ни коллеге, ни тем паче, шефу. Вот и нужен закон. А не ёрничанье с "правилами". Вроде проще. Уже понятнее?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, парень их должен знать, это правила человеческого общежития откуда должен знать? Они должны снизойти на него в момент рождения?
У нас сейчас вроде как свобода типа сексуальная революция победила. И ориентиры как-то уж очень размыты.
При достаточном навыке сломать пальцы думаю не так и сложно.
В Италии вроде уже есть законы регламентирующие прикосновения мужчин к мягкому месту женщин.
А какой закон нужен вам? Если про запрет тактильного контакта то ёрничай не ёрничай, но или мы четко прописывает что можно, а что нельзя или отдаем все на откуп судье и полностью зависим то его решения. И не думаю что последствия будут лучше чем если бы вы банально съездили бы ему по роже. Я даже склонен полагать что если вы попытаетесь прикрыться этим законом как щитом, то к вам придет белый пушистый зверек и больших размеров.
Все-таки удивляюсь я на вас вы не первая кто высказывается притенению смысл которой: "каждое мгновение мужчина должен быть таким как я хочу"
0 Ответить
Дмитрий Дарк, вы настойчиво уходите в сторону от магистральной задачи этого блога - обсуждения статьи, и пытаетесь увести с собой прочих комментаторов. Не надо этого делать. Идите с этой темой в свой блог либо подыщите в архиве Школы Жизни подходящие по теме статьи. Например, сюда или сюда.
Здесь ваша тема обсуждаться больше не будет.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дмитрий Дарк, симпатию проявляют так, чтобы понравиться другому человеку, а не чтобы выразить свое вожделение. И сальные словечки и пошлые шуточки нравятся далеко не всем, хотя есть те, кому нравятся, но это скорее исключение, чем правило. Сальные словечки и пошлые шуточки, может быть, и уместны в мужской компании. Но женщин (настоящих женщин, не подлиз и не трусих) они скорее оттолкнут, чем приблизят, поверьте.
0 Ответить
Дмитрий Дарк, специально для таких людей как вы:
ухаживание не тождественно навязыванию отношений
любовь не тождественна вожделению
знак уважения не тождественен торговым отношениям
и попроще: насильно мил не будешь.
0 Ответить
andry andry, он очень мал. Он кончается примерно за МКАДом.
А истеричкой мне быть положено, я же настоящая женщина - покорная, слабая, красивая. От нас этого ожидается, это одно из немногих наших прав, оставленных нам ЭТИМИ ОТВРАТИТЕЛЬНЫМИ СУЩЕСТВАМИ.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лилит Мазикина, Ну так и уходите, уезжайте, бегите.
Да, я слышала о положении женщины в цыганских семьях. Действительно ужас. Но ведь всегда есть выбор не жить так. Страна у нас большая.
0 Ответить
Евгения Негробова, куда бежать? Снова за русского, снова жить хуже? Как раз у цыган мне как женщине лучше живётся.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лилит Мазикина,
Нет, для начала просто бежать.
Вообще: от всех. Из своего города, может быть (маленькие города Подмосковья не слишком то много шансов предоставляют).
Устроится на работу (поверьте, совсем не правда, что женщине это так трудно, как тут описывают феминистки, все мои подруги благополучно работают и неплохо зарабатывают), снять жилье. Пожить, пообщаться с коллегами, завести друзей... Общаться с мужчинами, заводить романы, выбрать того, который будет любить и заботится, а не лупить и издеваться.
Ведь иметь традиционные взгляды - несколько более широкое понятие, чем "босая беременная на кухне".
0 Ответить
Евгения Негробова, дорогая, вы со мной решили в "да, но?" поиграть по Бёрну? Вы считаете, что такие гениальные идеи вам одной в голову приходят?
Выбрать того, который будет любить и заботится, кстати, ОЧЕНЬ просто - они не боятся слова "феминистки". Я уже писала об этом.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Лилит Мазикина, а надо к мужчине бежать? А так, сама по себе, хотя бы на время - никак?
0 Ответить
Дарья Молчанова, так могла бы - давно уже. Увы, я столько по состоянию здоровья не зарабатываю.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лилит Мазикина, А вот это уже отговорка.
Не можете - не жалуйтесь.
Покажите мне пункт в нашем Российском законодательстве, по которому вы чего-то не можете как женщина? Не можете устроится на работу? Ерунда. В Этой стране довольно мало домохозяек. Не можете пройти обучение какой-либо (какая вам больше нравится?) профессии? Да ладно, учитесь сколько хотите. Идите на биржу, начните хотя бы с чего-то. А то "убить всех мужчин".
Ну-ну.
0 Ответить
Евгения Негробова, кто мне даст учится? Муж? Возьмёт, выкинет с ребёнком на улицу. Или запрёт. Или побьёт. И мне придётся... что? Сразу бороться за свои права с ним. Как какой-нибудь феминистке. Которых вы так не жалуете.
В этой стране, ещё раз, огромное количество женщин, причём НЕ домохозяек, страдает от мужчин. Что, неправда, что владельцы палаток норовят под угрозой увольнения склонить женщину-работницу к сожительству? да и не только они. Что, неправда, что мужчины гоняют женщин по дому, одновременно ожидая, что те будут работать с ними примерно наравне, что мужчины тут и рядом - повсеместная ситуация! - что-то запрещают, оскорбляют, бьют женщин?
Вы как будто специально с уже описанной мной общей ситуации специально переходите на мою личность.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
как будто специально с уже описанной мной общей ситуации специально переходите на мою личность. - потому что вы "дали слабину" и вошли в диалог по поводу своей личности, а за это тут же радостно ухватились.
А я вот думаю, не пора ли нам попросить модератора почистить обсуждение СТАТЬИ от обсуждений ЛИЧНОЙ ЖИЗНИ комментаторов?
Некоторые дамы здесь, в пылу ненависти к женским правам, очень злоупотребляют переходом на личные обстоятельства. Это, конечно, очень по-женски, но в дискуссии такое недопустимо, а мне, как автору темы - и неинтересно.
0 Ответить
Лилит Мазикина,
Вы приписываете мне похоже вообще отказ от прав человека.
Все совсем не так. Я не против своих прав. Я против равенства, потому что я не угнетена, а имею льготы (в том числе и перед законом) именно в качестве женщины.
Я против равенства, я за разделение полов в обществе.
Естественно с человеком, который вас бьет надо бороться. Вот только по вашему, если тот же самый ваш муж пойдет и набьет морду соседу мужского пола, тому надо спокойно потерпеть?
Не мешайте мух с котлетами и насилие с неравноправием. Насилие не гендерно, но насилие в отношении женщины еще и более отвратительно (это наша гендерная привилегия - вызывать сочувствие общества при применении к нам насилия).
И вот еще - вы не хотите трудностей. На улицу выгонит. Так не ждите когда выгонит, сами туда идите. У меня когда отец умер вон тоже ни дома не было своего, ни родни в чужом городе и очный институт, в котором надо было учиться. И кушать надо - а мама не миллионер, одержать студентку когда еще одна дома подрастает.
Не нравится что-то в жизни, пойди и поменяй.
0 Ответить
Похоже, демонизация феминисток зашла уже очень далеко, и процесс вряд ли обратим. Читаешь статью – всё чётко, ясно, логично и неоспоримо. Действительно, все люди, независимо от пола, равны перед законом, и из-за чего тут копья ломать? Читаешь комментарии – дрожь берёт. Юридические права, гендерные социальные роли и биологические функции – не различаются, всё свалено в одну кучу. Автору, к сожалению, не удалось доказать, что феминистки – не «волосатые чудовища». В представлении (некоторых) комментаторов – именно чудовища, фанатичные, агрессивные, безжалостные, вытесняющие бедных мужчин неизвестно куда, за пределы мира… Короче, феминистка – это такая современная баба-яга, как в сказках, только страшнее. Да уж, К.Ю., разбудили вы лихо…
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Марина Вечерская, в точку, доказать, что "не чудовища" не удалось. А вы говрите, пять баллов...
0 Ответить
Катерина Филонова,
Дык начали то за здравие, кончили за упокой. Весь конец статьи посвящен чувству собственного превосходства над "недомужиками". Кабы не эти выпады в сторону их, бедных, получилось бы что-то.
Вот вы, Катя, не хотели бы описать феминизм без этого мужененавистничества? У вас бы получилось.
Хотя чего я собственно. Даешь "волосатых феминисток", хай дискредитируют и дальше сами себя.
0 Ответить
Весь конец статьи посвящен чувству собственного превосходства над "недомужиками".
Евгения Негробова, вы, похоже, кого-то близкого узнали в моем описании недомужика. Отсюда и такой ажиотаж в комментировании.
0 Ответить
Прочтала первые 30 комментариев, дальше не осилила) Но сделала вывод относительно всей дискуссии в целом. Абслютно весь спор заключается в том, равны ли в правах мужчины и женщины)) Не "кто такие феминистки", не "хотят ли феминистки подчинить себе мужчин", не "может ли феминистка быть настоящей женщиной", не "зависит ли статус женщины от физической составляющей" и т.д. ... ЕДИНСТВЕННЫЙ вопрос, в котором расходятся мнения: "Равны ли мужчины и женщины в своих правах по своей природе?"=)))) Просто многие мужчины не хотят выражать прямо своё мнение по этому поводу, потому что не хотят, чтоб их обвинили в шовинизме) А всё очень просто: нормаьлные мужчины хотят быть главнее, нормальные женщины тоже хотят быть главнее)) Хоть многие этого и не признают, и выражается это по-разному)) Просто каждый человек хочет власти, потому что власть имущим (по мнению многих) намного легче и приятнее жить)) А еще из-за гордости и самоощущения) Это как патриотизм)) Я, например, считаю, что я имею абсолютно равные с мужчиной права, и никогда в жизни не потерплю рядом мужчины, притесняющего меня в чем-либо, в разумных пределах конечно)) Просто потому что у меня это озаложено внутри, я по-другому не могу)) Я человек прежде всего, и никакая висюлька между ног не сможет отнять у меня мои права))
1 Ответить
))) Часть комментариев - богатый материал для анализа - чтобы на его основе соорудить ст. "Какие женщины боятся феминизма?".
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Люба Мельник,
А кто вообще сказал, что феминизма - боятся? Я не боюсь тараканов, но стараюсь не разводить их у себя в доме. И феминизм - он не страшен же. Он просто чужд нашему российскому менталитету.
0 Ответить
Евгения Негробова, боже, находятся же особи, которые соглашаются унижаться самостоятельно, а не потому, что их народ принуждает. Отказаться от прав, лизать мужчинам ноги и звать это женским счастьем.
Вот где звездец.
Ненавижу таких. Из-за этих особей наши мужики только убеждаются в том, что правы, держа нас в положении животных.
Оценка статьи: 5
2 Ответить
Лилит Мазикина, понятно. Бывает. Особенно у циган. Иногда у русских (сами виноваты, кстати. Пойди и брось этого рода, нацди нормального). Циганкам в эжтом отношении сложнее. Но ЭТО не моя страна. и не мой менталитет. Тут - есть равные права женщин и мужчин перед законом.
0 Ответить
Вот это зашЫбись... Вы жалуетесь на культурный шок при переезде в новый город. Там что, ещё хуже всё обстоит?
Евгения Негробова, спасибо вам, что вы нас не лечите. Большое человеческое спасибо. НЕ доставайте, пожалуйста свой диплом (если вы его всё-таки получили), продавайте кондюки, пожалуйста.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Негробова, я одна люблю великий и русский язык? За что вы над ним так издеваетесь? Цыган встал на цыпочки, сказал цыплёнку "цыц".
Мой первый муж был русским. Стоило ему просечь, что я небоевая, так сразу на шею сел, ножки свесил. А его русский же друг гулял от жены куда хотел и в ус не дул. А другой русский друг бил жену. И это не район, населённый урками. Это ОБЫЧНЫЙ РУССКИЙ ГОРОД, обычный район, обычные люди. Именно потому, что феминизм их культуре страшно чужд, они в отношении к женщинам как-то не ушли от цыган, только разве требуют ещё, чтоб работала, а иначе говорят "на шее сидит" и советуют бить. Цыганский муж хотя бы не отслеживает, есть у меня работа или нет, сколько я в дом принесла не считает.
Какие равные права? Они есть на бумаге. В жизни женщины боятся ими пользоваться, потому что мужик, если ему запретить унижать и гонять женщину как он хочет, сразу обижается и уходит - находит себе дурочку попокладистей. Вот и смотришь - красивая русская баба, с хорошей работой, с неплохим образованием, не дура, а держится за пивную бочку, не спит толком, потому что после работы бегает по дому с тряпкой и кастрюлями, и ещё ребёнку помогает домашние задания делать, пока это хамло футбол на диване смотрит с пивом наперевес.
А потом собираются эти русские бабы на кухне и совсем как цыганки - рассказывают, что ещё плохого от мужей навидались, чем они их достали, какое они г...но, и так же мечтают, чтоб они сдохли, только так же боятся этого, потому что в их мозгах, культурно чуждых феминизму, нет ничего страшнее остаться без этого портящего жизнь бессмысленного "прицепа" - как же, ведь у хорошей женщины обязательно есть мужчина. А без этого она никак не хороша, так, недоделок.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Негробова, феминизм просто чужд ВАШЕМУ менталитету, маленьких пухленьких девочек на каблучках и с ярко-малиновой рулеточкой, которым "Мало пороться за права". Вам же надо, то торгуя, то утанавливая кондиционеры, то занимаясь копирайтингом, напороться к 30 годам на квартиру и обстановку. А потом поучить неумных теток, как это делается без напряга и с удовольствием.
Только удивляюсь терпимости наших женщин, как это можно так долго читать...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Дарья Гончар,
Чужд, да. И оголтелые феминистки вместо добра несут мне и моим детям зло в виде плохо воспитанных мужчин, забывших, что такое быть джентельменом. И я против устраивания ТАКОГО равноправия в Этой стране, мне вполне подходит "советское равноправие". А что собственно ВАС то не устраивает в том, что такие как я имеют свое мнение? Или вы имеете что-то против рулеточки и каблучков?
0 Ответить
Евгения Негробова, собственно, такие как вы имеют мнение, которое старо как мир. Виляние хвостиком перед более сильным - древний, надежный способ получить свою пайку и просто уцелеть. И я лично против того, чтобы подобный вашему образ мыслей так бесстыдно публично рекламировался.
Далеко не все женщины в том же Воронеже представляют, какие такие эти джентельмены и где они водятся. Но очень многие по сей день тянут лямку за себя, за маму-лошадь и за того парня. Как раз за право женщины быть слабой и борятся феминистки. Так что, мадам, совсем вы не разобрались в феминизме.
Феминистки мечтают, что когда-то все мужчины во всем мире начнут уважать природную слабость женщины, а не беспощадно эксплуатировать ее. Вот тогда и наступит настоящее равноправие, а не декларируемое. В этом духе, соответственно, и дети воспитываются...
Так что настоящее зло, мадам, от таких как вы.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дарья Гончар, Я не в Воронеже выросла. Переселение сюда было для меня культурологическим шоком - много плохо воспитанных людей. Очередное переселение в Понаеховс-Нерезиновый дало понять, что не все так сгнило в Датском королевстве и многие мужчины таки сохранили признаки воспитания и мужественности ожновременно.
Феминистки мечтают не о том, что вы тут описали, а о равенстве: какая слабость, хочешь равенства, будь реальным мужиком.
Равенство подразумевает именно равенство, а не "мы слабые женщины, нам нужно больше.
БоОЛЬШЕ хотят кк раз такие, как я.
0 Ответить
Равенство подразумевает именно равенство, а не "мы слабые женщины, нам нужно больше.
Евгения Негробова, а с чем же вы тогда спорите?
БОЛЬШЕ хотят кк раз такие, как я.
Вы имеете право. Но почему вы делаете ОБОБЩЕНИЕ НА ВСЕХ? Почему так агрессивно навязываете свой иждивенский образ мыслей всей ЭТОЙ СТРАНЕ?
В том-то и дело, что когда права ЕСТЬ - ими можно пользоваться, можно нет. Никто НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ. Хотите быть домашней птичкой - найдите себе повелителя и чирикайте. ПРАВА - ЭТО НЕ ОБЯЗАЛОВКА.
Проверьте себя: вы понимаете смысл выражения"имею право" или путаете его с понятием "обязана, а то расстрел"?
0 Ответить
Евгения Негробова, какая дикая фигня. Если старики с молодыми равны в правах, что, от них обязательно и непременно ожидается, что они, несоразмеряясь с имеющимися физическими данными, будут себя так же нагружать, так же себя вести?
Точно то же самое с равенством полом. Равенство - не значит быть одинаковыми, равенство - значит, иметь равные права на что-то и пользоваться этими правами по своему усмотрению.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Лилит Мазикина,
Равенство - не значит быть одинаковыми, равенство - значит, иметь равные права на что-то и пользоваться этими правами по своему усмотрению.
Хорошая формулировка!
0 Ответить
Евгения Негробова, имейте свое мнение, никто не мешает. Только очень Вы как-то подозрительно рьяно им бравируете и подчеркиваете постоянно собственную успешность. Уж не комплекс ли какой-то неведомый за этим кроется?
0 Ответить
Дарья Молчанова,
Да нет, пожалуй это обычное Чувство Собственной Важности. Я неоднократно за собой замечала. Ну и вообще люблю хвастаться (особенно, когда есть чем - к примеру внешностью увы не могу хвастаться, а жаль). А кто в этом мире без недостатков.
Впрочем я опять сваливаюсь в флуд, так что наверное пойду поищу еще какую-нибудь статью для обсуждения. Тут, то по хорошему счету, я все уже сказала, что имела.
0 Ответить
Евгения Негробова, а вы не можете объяснить, какая связь между имущественными и юридическими правами женщин - и плохим воспитанием мужчин?
Вот какая тут смысловая связь? Ваше высказывание означает: если женщины будут иметь право голоса, право на учебы и работу и право на развод - ТО мужчины будут плохо воспитаны.
Не объясните ли, какая в этом логика?
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Потому что женщины-феминистки не ограничиваются имущественными и юридическими правами, они заявляют, что несмотря на давнее привычное имущественное и юридическое равноправие "равноправием по советски", в котором при желании можно усмотреть вагон поводов для продолжения борьбы.
Не надо. Не зачем искать проблемы там, где их нет.
И вновь повторюсь: в этой стране феминизм не нужен и вреден. Здесь менталитет неравного распределения гендерных ролей весьма положительно влияет на духовное здоровье нации.
Логика прямая: феминизм требует однозначной агрессивной уравниловки. Уравниловка во всяких сексистских особенностях (а что же еще равнять, если по закону и так сплошное равенство и братство?) нормальной женщине с естественным половым самоопределением не нужна.
0 Ответить
Евгения Негробова, а разве моя статья - только про вашу ЭТУ СТРАНУ?
Я пишу вообще.
И страны у нас разные. Почему же все теории должны применяться только к вашей стране?
Вот, оказывается, в чем дело? везде феминизм хорош, а в ЭТОЙ стране он плох. В вашей стране женщинам ЛУЧШЕ не иметь прав, получать меньше, а в случае развода оставаться ни с чем?
Как интересно! Хорошо, что я не там!!!
А если в какой-то стране женщины сами хотят быть половыми тряпками и игрушками и НАСЛАЖДАЮТСЯ этим - могу только посочувствовать.
Уж так вы усердно кричите, что вам ХОРОШО БЕЗ ПРАВ, что вы готовы взять свое каким-то особым "половым самоопределением", что я просто пугаюсь. Основывать свою жизнь на половых функциях, идентифицировать себя не с головой, а с половой функцией - это даже где-то трагично. Какое уж там здоровье нации...
Отсюда и ваша агрессия, и словообилие. Хотя вначале вроде было все разумно.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, "советское равноправие" - приговор вашей статье. В Этой стране в случае развода ни с чем остаются мужчины- опыт ВСЕХ разведенок, с которыми лично я знакома.
А идентифицировать себя можно во всех смыслах - и половом, и умственном, и других.
0 Ответить
Евгения Негробова, это ваша выборка - ваши знакомые. Наверное, они все скрытые феминистки!
0 Ответить
Евгения, вы - не боитесь ни тараканов, ни феминизма. Я тараканов люблю, мышей не боюсь, но боюсь лягушек. Не так чтоб очень, но увижу - взвизгиваю. Вот точно так, как одна моя знакомая - при виде мышей.
Тараканы, мыши и лягушки - такие конкретные. Феминизм же в народном представлении неконкретен, каждым понимается по мере собственных установок и комплексов. Куда бы проще - очистить понятие от этих смысловых наслоений, припав к словарю. Так, как это К.Ю. сделала в статье.
Нет же. Глубокоуважаемые коллеги не спешат расстаться с нажитыми заблуждениями - держатся за них, и спорят - с собственными представлениями о явлении.
Кстати же, вы ведь не приняли на свой счет мою реплику?! ))
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Люба Мельник, Не, я не на свой счет приняла, а мне подумалось в связи с репликой, что тут слишком много слов о боязни.
Я не боюсь феминизма, но считаю его вредным явлением,портящим мужчин. Уже не воспитывают в мальчиках уважения к женщине, вот они и не уступают место в автобусе и т.п. и т.д. Иностранцы меня вообще часто раздражают откровенным игнором моей женской сущности.
Кстати, есть кино "Кейт и Лео", очень показательно в смысле того, какими забавными становятся феминистки, столкнувшись с реальным джентельменом.
0 Ответить
Евгения Негробова, зачем вам признание от посторонних людей вашей женской сущности? Самолюбие тешить? Уважать (неуважать) человека за принадлежноть к какому-либо полу все равно, что уважать его за цвет глаз.
Вежливость и корректность это всегда хорошо, но когда она гендерно окрашена...брр...
Джентельмен и с мужчинами джентельмен.
0 Ответить
Катерина Филонова,
Да просто потому, что мне нравится.
Мне нравится вообще, когда у меня есть какие либо бонусы: пол, мозг, умение кататься на коньках, готовить вкусно, собирать компы, устанавливать и настраивать линукс.
И мне доставляет удовольствие, что мои умения в чисто мужских сферах вызывают больше восхищения, чем все тоже самое, но уже у мужчины. Ну какой мужчина, спрашивается, удивит окружающих познаниями в настройке сетей?
Впрочем близится время, когда и девушки уже не будут этим удивлять. Ну, придумаю еще что-либо.
Как прикольно было в юности заниматься тяжелой атлетикой.... Гирьку кидать, штангу тягать... впрочем исключительно для развлечения и "чтоб попробовать". Не нравятся мне, как выглядят тяжелоатлетки....
Короче да. Самолюбие тешить.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, судя по колличеству отзывов Ваша статья удалась.Я Вас поздравляю ! Прогресс человечества состоит в устранении всего.что ставит в зависимость и подчинение человека от человека. один класс от другого класса. один пол от другого пола.
А.Бебель
С уважением.
1 Ответить
Почитал статью, комменты. Хотел поставить троеточие, да подумал, ща как набросятся, как определят, что я не уверен в чем-то там. Так что ставлю точки, в том числе и над и, чтоб некоторым понятнее было. Итак, к делу. Во-первых, надо различать академические определения, говорящие как должно быть, от реальности со всей ее вычурностью и завихрениями. Но как обычно аффтар рисует крайне карикатурный образ темы, здесь - мущин, а потом тупость их легко побивает сарказмом, иронией и прочим как бы юморком. А реальность постоянно выпирает за пределы академических прилизанных дефиниций, и прут феминистки напролом за светлое счастье быть неизвестно кем. Во-вторых, скажем так: в славянских странах, которые у некоторых вызывают крайнее неприятие, тема феминизма не актуальна. У нас женщина уравнена в правах уже давно, еще со светлого советского времени, да и сейчас еще кое-что осталось, несмотря на потемки демократии. А как там за бугром - это их проблемы, решат как нибудь. Пусть борятся, только не надо унижать мужчин дурацкими и тупыми сравнениями, помните, все взаимосвязано - какова инь, таков и ян. И в третьих, равенства во всем достигнуто не будет никогда, и слава Богу. Потому что мы разные, и равны лишь в политико-социальной плоскости, во всем остальном - разные, даже по загрузке полушарий. Хотелось бы пожелать автору поменьше агрессивной риторики, поменьше примитивизирующей карикатурности, и побольше добра, любви, да и просто разумного сомнения в своей безусловной правоте во всем.
Пы.СЫ. Мне, слава Богу, встречались в основном совершенно разумные, пусть и эгоистичные иногда, женщины, не замороченные надуманными вещами, вменяемые и умные. О чем только мы ни говорили, но только не о гендерном равенстве.
0 Ответить
andry andry, вы же с ними об анальных трещинах не разговаривали? Но это же не значит, что нельзя написать об этом явлении статью?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лилит Мазикина, анальные трещины ведь не тема разговора обычных людей, не специалистов, и статьи по этим вопросам пишутся в специализированных изданиях.
0 Ответить
andry andry, тема для большей наглядности была выбрана такая яркая. Вы с этими своими женщинами ещё много чего не обсуждали, что вполне годится для статьи.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
andry andry, хорошо сказано.
Мужчины в статье действительно обрисованы как-то карикатурно.
провокация какая-то.
а феминистки, они разные бывают. Не все бой-бабы и лесбиянки, которые прут напролом за счастьем.
0 Ответить
andry andry, вы почитайте тут комментарии. Женщины пишут спокойные, толковые, аргументированные (и не очень длинные) комментарии. А мужчины? Вот они тут развернулись во всей своей красе! Истерики, обиды, попытки обидеть оппонента, переход на личности, бессмыслица с многоточиями - любо дорого посмотреть. Как говорится, "взгляните, коллега, какой великолепный гнойный аппендицит"!
А заканчивать все фразы многоточиями - это безусловно присуще очень юным девицам с дайри, а вот мужчине, который выпячивает грудь и доказывает свой мачизм - очень не к лицу. И очень разоблачает.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Ваша статья очаровательна настолько, насколько Вы сами. Мнение, изложенное в ней, праведно. Да, накипело.
Итак.
Феминистка- особь женского пола, разочаровавшаяся в мужчинах, по причине неудач в отношениях с ними. Неудачи обусловлены неправильным выбором ключиков к сознанию (в том числе к подсознанию) особей, психофизиологически гораздо менее стойких.
Так что, милая К. Ю. Старохамская, пока одни просят признать их более умными, более тупые, более слабые, позволяют более сильным за ними ухаживать,дарить дорогие подарки, ставить на главенствующие роли в семье, бизнесе, правительстве. Обожаю фразу, где-то вычитал:"Я не настолько тупа, чтоб казаться умной". Бедные мужчины- вот она ими вертела!
0 Ответить
Салават Иксанов, женщина, которая тайно вертит мужчиной, презирает его, считает никем, в отличие от женщины, которая старается договориться. Отчего этим мерзким созданиям, мужчинам, нравятся именно первые? Они, должно быть, чувствуют, что ничего, кроме презрения, не заслуживают, поэтому и выбирают такую, которая будет вертеть и презирать.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Лилит Мазикина, желаю Вам обрести себя!
0 Ответить
Дарья Молчанова, спасибо, я всегда с собой.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лилит Мазикина, очень забавно, мне вспомнилось вот что: согласно еврейской мифологии, Лилит была первой женой Адама. Она не пожелала подчиняться своему мужу, так как считала себя таким же творением бога Иеговы, как и Адам. Произнеся тайное имя бога Ягве, Лилит поднялась в воздух и улетела от Адама. Тогда Адам обратился к Ягве с жалобой на бежавшую жену. Ягве послал вдогонку трёх ангелов, но она наотрез отказывалась вернуться к мужу. С тех пор Лилит считается демоническим существом и ей приписывают разные нехорошие дела. Есть народы, поклоняющиеся Лилит как верховному божеству.
Вот, наверное, эта история стоит упоминания в данной дискуссии.
Чтобы быть правильно понятой, поясню, что я считаю мужчину и женщину равными перед богом существами.
0 Ответить
[Комментарий удален модератором. Сергей Иванов, здесь обсуждается статья, а не кто-либо из комментаторов. Л. Мельник]
0 Ответить
Лилит Мазикина, Тут я соглашусь. Настоящая женщина не считает мужчину тряпкой для вытирания обуви и механизмом для сбычи мечт. Но таки повторюсь... Что случилось то лично у вас?
0 Ответить
Евгения Негробова, у меня случилась жизнь в патриархальном обществе. Это самый большой пепелац, который мог случиться в жизни человека женского пола.
А мужчинки извне этого патриархального общества, когда видят женщину патриархальную, думают, что она всё это одобряют и раскрывают перед ней своё гнилое нутро, показывая, что они такие же, как эти наши уроды.
"Вот такие как вы настоящие женщины, они правда понимают, что женщина создана быть помощницей мужчины и рожать детей".
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лилит Мазикина, гнилое нутро есть у всех, и правда, оно вылезает из-за баловства. У детей это хорошо заметно.
0 Ответить
Лилит Мазикина, Э... Кавказ? Или .... боюсь предположить... глубокий арабистан?
Я бы по боялась там жить. Там надо не просто бороться, а "убить всех людей" (ирония, на сомом деле лучше звучит лоботмия всех мужчин)).
Я ограничена в своих взглядах Российской федерацией и менталитетом РФ (ибо и у нас присутствуют очаги "арабитстана", я даже знаю где).
0 Ответить
Евгения Негробова, Ближайшее Подмосковье.
Я цыганка.
А кругом куча женщин, живущих ничуть не лучше - притом русских.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Салават Иксанов, я не феминистка. Я патриархальная женщина. Я СТРАШНО разочарована в мужчинах. Никто так не страдает от этих мерзких уродливых существ, как мы, тихие, милые и покорные, красивые патриархальные женщины. И потому, хотя мы не имеем возможности сказать вам это в лицо, но мы ВСЕ вас ненавидим. Мы мило вам улыбаемся и встаём в пять утра готовить вам завтрак, а внутри представляем, как бы вас хорошо было мучить, ругаем всячески. Каждый раз, когда вы с напыщенным видом говорите "баба не человек", "женщина создана дурой", "женщина или уродливая дура, или глупенькая красотка", каждый раз, как вы уверяете, что вы пуп вселенной, потому что вы родились с уродливыми гениталиями вместо красивых, мы вас не-на-ви-дим. Вам никогда не услышать наших разговоров - а у вас бы от них волосы зашевелились, вам бы кошмары снились, если бы вы знали, что мы о вас думаем на наших кухнях, какими способами мечтаем убить вас каждый раз, как вы топчете любым способом наше человеческое достоинство.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Лилит Мазикина, а меня вот всегда добивало что есть женщины которые ничего не говорят, но внутренне начинают себя накручивать "вот он такой-сякой... Да он... Да Я... Да вообще..." и начинается слова не скажу, но весь мир ненавижу
Спрашиваешь что случилось сопит, бубнит, молчит, но ничего не скажешь
Сидишь и недоумеваешь "Да какого ляда какая хрень её опять зацепила"
И вот блин пока не наиграется в обиженку не поговорить, ни что-то сделать, ибо телефон мы не берем, говорить не разговариваем, на письма/смс не отвечаем
Все надулись
А ещё потом удивляются откуда это у них онкология появилась.
0 Ответить
Дмитрий Дарк, с этой темой можно развлечься, например, здесь или здесь )))
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лилит Мазикина, Вас кто-то обидел. Вот, собственно и все по данному вопросу. Помочь?
0 Ответить
Евгения Негробова, как? Исполните мою мечту? Убьёте всех патриархальных мужчин? Это противозаконно. К моему большому иногда сожалению.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Лилит Мазикина,
Нет, их не обязатеьно убивать. Их можно просто оставить. И уйти к нормальным мужчинам.
В таком случае как правило помогает конкретный план: куда идти и что делать, на что жить и где.
0 Ответить
Евгения Негробова, я умею не только читать и писать, представьте себе - и считать тоже. Могла бы выжить с ребёнком без мужчины и своего дома - давно бы ушла, зачем мне какой-то мужчина, нормальный (то есть который НЕ боится определения женщина - человек и слова феминисты) или ненормальный (то есть обычный)? Кот в качестве того-кто-валяется-на-диване - лучше.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Лилит Мазикина,
Вы - не единственная женщина с ребенком в этом мире. Другие выживают, почему бы этого не сделать вам?
0 Ответить
Евгения Негробова, значит, есть причина. Вам по делу есть ещё что сказать? Или по кругу будем гонять? Если что-то НОВОЕ и по существу в голову придёт - велкам, а до тех пор - адью.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Салават Иксанов, все это "вертение мужчинами" путем очаровывания их своей красотой и обаянием - это по сути дела торговля собственным телом. Она им свою красоту - они ей дорогие подарки и ухаживания.
Не все хотят так жить.
А что бывает с этими красунями, когда они стареют? Вы их просто вышвыриваете - а делать-то они ничего не умеют.
А про то, что есть другие женщины - вы просто не знаете. Или боитесь узнать. Умными признавать не ПРОСЯТ - это или есть, или нет. Просят как раз "дорогих подарков".
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Вы как всегда милы.
Итак, о торговле.
Случай первый. Женщина секретарь, бездельничая в кабинете, выбирает, кому оказать, так сказать, интимные услуги- генеральному или его заму, который дарит дорогие подарки. И вообще, оказывать ли "а вдруг Серёжа узнает?"
Случай второй. Женщина рассуждает, кому из ухажёров ответить взаимностью, Васе или Пете. Да, Петя стихи пишет, зато Вася на машине ездит, только Петя ещё студент, а Вася уже каменщик 5 разряда, скоро бригадиром будет, его папа- мастер участка, вот папа на пенсию уйдёт или, там, кирпич ему на голову шлёпнется- Петя станет начальником.
Случай третий. Женщина, выдающая себя за девушку, выбирает, кто больше за её грешное тело предложит. Чей, простите, кошелёк больше, к тому на, простите, заднее сиденье машины она и прыгнет.
Так что, самая древняя профессия родилась не от лишений и нужды.
Что касается брошенок.
Я лично знаю молодую женщину, являющуюся эталоном самых главных достоинств: хозяйка (дома порядок лучше, чем в аптеке), заботливая мама (подняла одна двоих умниц ребятишек), красоты неописуемой (уж я-то в женщинах толк знаю), только вот влюблена в одного (оказался подлецом), являющегося папой детей (завёл семью с именно той самой "красуней", 10 лет уже живут).
Я даже не берусь оспаривать ум, очарование и многие другие достоинства девушки, которую друзья называют эпитетом, при этом оскорбляя науку о растениях, но предпочту даму амбициозную и роковую. Её яд очарования слаще.
0 Ответить
Салават Иксанов,
хотите ещё случаев про торговлю?
1 - Преуспевающий молодой человек ищет в жёны дочь большого начальника или богатого папы. Поднявшись за счёт связей и денег родителей жены, её бросает. Таких случаев знаю не один, и не два.
2 - молодой доктор просит друзей познакомить с женщиной с хорошим, стабильным доходом, можно постарше и лучше с детьми (что б не особо разборчива была), на предмет перспективной женитьбы.
3 - про последний ваш случай не поняла - имеется в виду то, что женщина себя не ценит, полюбила подлеца? Ну тут, кроме Манон Леско можно было бы ещё найти примеров, но с Манон как бы яснее становится, что феминизм здесь никаким боком...
Все ваши случаи какое отношение имеют к феминизму? Да, есть порядочность. А бывает, нет порядочности - У ЛЮДЕЙ вообще.
Кстати, про секретарш - хватит уже анекдоты травить. Хотелось бы вам их... Я по работе знаю огромное количество профессиональных, умных и красивых секретарей, и ни одной из анекдота не видела.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Салават Иксанов, ответьте мне честно на ОДИН вопрос. Вы начальник, допустим, владелец и директор в одном лице. Приходит к вам симпатичная девочка наниматься на работу, специалист, с хорошим стажем, по совести говоря, знает на 40 т.р., но вы ей, конечно, предложите не больше 20-ти. Одинокая, не замужем. Если она вам откажет, как вы с ней поступите?
0 Ответить
Салават Иксанов, Вы привели по одному примеру из жизни, но это ничего не доказывает. Жизнь бесконечно разнообразна, и примеры можно привести какие угодно в доказательство чего угодно. Я со своей стороны могу сказать, что знаю многих, которые не "красуни", а скорее умницы, и они стабильно счастливы. Я отношусь к этой же категории и не вижу никаких причин менять стратегию устраивания своей жизни. Пусть "красуни" воюют за свои ценности, я им не мешаю, но и они мне не мешают; уважаемые мной мужчины способны разглядеть таких, как я, и не купятся на дешевку.
Еще: "амбициозная и роковая" - это как раз не "красуня", это разные типы. Та полная достоинтсв женщина, которую Вы описали, это "курица", и я понимаю, почему такие не притягивают.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, а многие ли, вообще, знают про "других женщин"? Может, учитывая их незнание, яростная реакция должна вызывать не протест, а понимание и сочувствие. Как жалко, что есть принижающие наш пол пустышки. Феминизм - это не только борьба за права женщин, но и их правильное воспитание, и здесь еще очень мало достигнуто.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, статья очень меткая. Дорогие, любимые мужчины, не надо сказок, что вы вырождаетесь из-за женщин! Вы вырождаетесь из-за пороков цивилизации: дивана, телевизора, алкоголя и наркоты. Вы вырождаетесь из-за презрения к классическому труду женщин, из-за того, чтобы иметь хоть какие-то права, иметь хоть какое-то уважение, она должна работать и дома, и еще и на работе, а вам самим делать нечего. Из-за того, что в моде предавать и молчать - и именно из-за этого уходит мужское. Мы верим и надеемся, что вы объединитесь и выстоите в этой тяжелой борьбе, выкинете алкоголь и прочую отраву, встанете стеной против предателей и слабаков и не пожелаете, чтобы ваша половинка несла такой тяжелый груз на себе одна, даже когда она потеряла вид скелета и стала женщиной, потому что создала вам семью.
0 Ответить
Белая Пушистая, Кстати, интересное наблюдение - многие современные девочки не умеют работать ни дома, ни на работе. Считают вполне достаточным, что у них есть грудь, чтобы заполучить богатенького мужа, а тот обязан обеспечить им домработницу, иначе что же он за мужик.
0 Ответить
Евгения Негробова, у вас такой богатый опыт в отпечатках туфелек, что вы на все смотрите с позиции буквы "ню". Мне жаль, что кроме этого, вы ничего не видите в жизни. Поэтому вы за лесом не видите деревьев. Женщина сама по себе имеет право на уважение, вне зависимости от того, спит она с персоналом или нет. Я не знаю, зачем вы ходите на работу, я прихожу работать и мне действительно приходится воевать за свои права, которые априори должны быть. А все остальные просто молчат и терпят.
0 Ответить
Белая Пушистая, "Женщина сама по себе имеет право на уважение, вне зависимости от того, спит она с персоналом или нет.". Давайте для полного равенства обезличим - ЖЕНЩИНА это или МУЖЧИНА. Интересно получилось, правда?
0 Ответить
Ю. Лях, возможно, для вас это будет открытием, но я люблю и уважаю мужчин, я обожаю их изобретательность и силу. И меня тем более удивляют и огорчают их попытки перекинуть на женщин всю работу и всю ответственность за семью - и как следствие, за страну, а самим тупо спиться и загуляться. И к сожалению, я не могу сказать, что такие случаи редки в какой либо сфере жизни - тенденция к увеличению безответственности и у богатых, и у бедных. И если ничего не сказать сейчас - завтра нас защищать будет некому. Да и сегодня уже почти некому. Какое отношение у человека к семье, такое и к работе.
0 Ответить
Белая Пушистая, тяга к безответственности есть у обоих полов; проявляется немного по-разному. Среди нашего пола хватает желающих сесть на шею кому-нибудь и ничего не делать.
0 Ответить
Дарья Молчанова, я согласна, много таких, и воспитывать надо обе стороны. Но все же процент неполной семьи с матерью много превышает процент неполной семьи с отцом.
0 Ответить
Белая Пушистая, про это тоже вроде есть статьи
Женщины из-за феминизма или ещё из-за какой глупости любят все на себя взвалить и тащить в одиночку все до чего могут дотянутся, а потом жалуются как им плохо.
Про не полные семьи бывают мужчина покидает семью (на этот или тот свет), а бывает и блаж, что главное ребенка завести, а мужчина нафиг не нужен.
Вообще некоторые любят повосклицать какие мужики козлы, но мужики вырастают из мальчиков.
Не даром же говорится: "Что посеешь то и пожнешь"
0 Ответить
Дмитрий Дарк, вы знаете, мужчины в америке и в европе тоже были такими, сейчас совершенно другая картина. И это тот опыт, который лучше перенять. Потому что по факту за здоровье и нормальное воспитание детей отвечают женщины, мужчины в массе своей сложили с себя эту ответственность. И если сегодня не решить проблему обеспечивания женщин правом зарабатывать нормальные деньги и иметь возможность уйти от подонка, не завися от его денег, завтра у нас останется страна неграмотных, нездоровых, ничего не умеющих рабов (каковую тенденцию мы наблюдаем сейчас) и рабов, увы, не российского, а иностранного капитала. Я не говорю, что неполная семья это хорошо. Но воспитывать детей, имея на руках такого взрослого, еще хуже.
0 Ответить
Белая Пушистая, могу предложить лишь пролоббировать программу чтоб каждой матери, если она занимается воспитанием детей, платили пособие собственно на детей, т.е. не как сейчас, а вообще каждой и без всяких условий.
А какие вы взаимоотношения со своим ненаглядным построите это уж от вас зависит взвалите все на себя, а с него будите пылинки сдувать ему конечно же останется только диван давить.
Пример:
Купили наборы эмальпосуды несем (я и женщина с которой вместе работаем). Говорю: Давай мне свою коробку.
Она: Да нет я донесу не беспокойся.
Прошли полдороги. Перехватываюсь потому как руки тянет.
Говорю: Давай свою коробку.
Она: Нет я донесу.
Принесли. Отдыхаем.
Она: Ой... я совсем без рук осталась...
Я: Так какого ... ты сама тащила эту кучу железа. Я же тебе говорил давай сюда.
Она: Так тебе ведь и так тяжело.
Другой пример:
Я: Давай помогу тебе донести.
Она: Мужчина не должен носить женские сумки. (чтоб вы чего не подумали говорю что это был обычный полиэтиленовый пакет нагруженный продуктами из магазина)
И о чем ещё можно говорить после такого?
А зарплата обговаривается на собеседовании (хотя в СССР вроде все равняли так может back in USSR?) и если вы согласны работать за $200, работодателю в общем-то нет смысла платить вам $1500
У нас одна сотрудница добивалась повышения зарплаты просто подавая заявление об уходе.
0 Ответить
Дмитрий Дарк, я надеюсь, вы не из числа таких людей, но мужчины часто заводят "счетчик добрых дел" конкретной даме,чтобы в конце концов предъявить счет в виде ухаживания. И догадываешься об этом только тогда, когда он начинает пакостить в отместку за отказ. Ну а если я не хочу никакими отношениями связывать себя с этим человеком? Я имею право выбора, нравится вам это или нет, и имею право отказать.
0 Ответить
Белая Пушистая, типа я для тебя столько сделал и ты теперь должна...
Бывают такие тараканы у некоторых
Я так думаю договариваться надо на берегу
Я конечно могу рассчитывать на ответную симпатию, но предъявлять счет это не про меня хотите как говорится верьте, а хотите нет
Вы конечно имеете право отказаться от моей помощи, а имею право обидеться
Почему?
Потому что, если человек не желает иметь с тобой ничего общего, это можно рассматривать как акт враждебности.
0 Ответить
Дмитрий Дарк, часто люди с такими тараканами никаких намеков и никаких норм по факту не понимают, поэтому проще их сразу жестко осадить, чем потом выносить от них море неприятностей. А на лице ни у кого не написано, порядочный он или нет. Если практически незнакомый человек активно навязывает свою помощь - это очень настораживает.
0 Ответить
Белая Пушистая, Так где же вы живете? Не в Липецке, часом? Наше сочувствие.
0 Ответить
Ю. Лях, вам, как и всем, просто по существу статьи нечего сказать. Ивы стараетесь использовать трюки подешевле и попримитивнее, такие как переходы на личности и прочее. НИ ОДИН из оппонентов не предложил, как решить проблему. Одно голословие и переходы на всякие там пушистости. Вы стараетесь показаться образованным и умным, но ни одного грамотного подхода не видно. Только тупая борьба за законное место на диване у телевизора.
0 Ответить
Белая Пушистая, Я свое отношение к статье сказал в самом начале - что это психологический эксперимент автора. По-этому и по теме нечего сказать, да и говорить, как и участвовать в эксперименте, не хочу. Уже много авторов сказали, что такой глобальной проблемы нет, есть "отдельные отклонения на местах". По поводу личностей - я вам - соболезнование, а вы мне - огрызаетесь, как волчонок. Даже не знаю, что вам ответить. Лучше переуставлю систему - пару дней меня не будет.
0 Ответить
Ю. Лях, похоже на троля, вам не кажется?
0 Ответить
Ю. Лях, А что, в Липецке все так плохо? В Воронеже вполне нормально, процент спившихся пока не поглотил число нормальных граждан
;) ну, если конечно не считать отдельных заповедников
0 Ответить
Евгения Негробова, У нас работал товарищ оттуда, рассказывал. Проблема - как в любом промгородке, особенно, если базовое предприятие связано с металлургией или крупным машиностроением, отсутствуют различные НИИ и КБ и т.д.
0 Ответить
Евгения Негробова, и не забудьте еще: с вами так обращаются, пока с вами ваш муж. Уже говорю максимально открытым текстом: снимите ваши розовые очки. И посмотрите на вещи открыто. Поверьте, если вдруг (и не дай бог) ваш муж променяет вас на более молодую и красивую (и гораздо менее умную), ваше лизоблюдство вас не спасет. И тогда вы узнаете истинное отношение к вам ваших коллег. И цену ваших профессиональных навыков, какими бы хорошими они ни были.
0 Ответить
Белая Пушистая, в каких людоедских коллективах Вы работаете! Где Вы их отыскали? Забавно даже. Но сочувствую. Ваши очки не розовые, но уж очень мрачные. В нашем, к примеру, коллективе ни до каких мужей дела нет, оклады одинаковые, само собой. И всегда было так. Аминь.
0 Ответить
andry andry, действительно, непонятно, при чем здесь наличие/отсутствие мужа. Что-то я не догоняю.
0 Ответить
Дарья Молчанова, это Белая Пушистая такой тяжелый случай привела, что якобы муж только и спасает супругу в ее коллективе. Странно, конечно, даже дико.
0 Ответить
andry andry, вы ошиблись, я не об этом.
0 Ответить
Белая Пушистая, ну, не знаю. Как иначе думать, когда русским по белому написано? Да ладно, не берите в голову. Это все мелочи жизни.
0 Ответить
andry andry, см. ответ татьяны павликовой. а что, действительно, в таких случаях случается с секретаршами?
0 Ответить
andry andry, к женщине разведённой относятся по-другому в коллективе. Вообще к женщине без мужа могут относиться по-другому. Я овдовев, в первый день после похорон и прочего вышла на работу, и получила недвусмысленное предложение скабрёзного характера от ВИП-клиента компании. Я работала уже зам директора. Больше я с ним не здоровалась и он года три пробегал мимо кабинета. А что с секретаршей его было бы?
Почему женщина должна зависеть от порядочности каждого отдельного идивида, встреченного по пути? Вы же не хотите зависеть от порядочности чиновника, вы хотите, что бы все они не вымогали взяток. Вы же не советуете другу искать другого чиновника-гаишника. Вы здраво рассуждаете, что это иногда и невозможно... Так почему то, что вы порядочны и грязи не видели, должно быть аргументом не принимать законы, защищающие женщин???
Чего вы боитесь? Что эти права женщин у вас, порядочного, лично отнимут? Даже интересно узнать.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, таков мир наживы. Все продается. Но кто нас заставляет зависеть от порядочности окружающих? Вы же не пошли на поводу.
Грязь я , конечно, видел, да и сам далеко не святой. Для своей характеристики, если заслуживаю, нахожу адекватные определения, самые нелицеприятные. Есть все, но сужу себя сам. Это мое право, никто его не отнимет. Я свободен как творческий человек, невзирая ни на какие внешние условия. Это мое право - быть свободным вопреки обстоятельствам, делать то, что считаю нужным. Как это можно отнять? Это моя собственная природа. Все же остальное второстепенно.
А законы, защищающие женщин в силу их специфики, конечно, должны быть. У нас они и были. В остальном - равенство.
0 Ответить
andry andry, так феминистки за равенство. Вроде нет проблем. А почему пугаетесь-то их?
, а не как мимопроходящий шум...
Я, конечно, своё право отстояла. А зависеть нас от окружающих призывают те, кто говорит - не надо законов. Потому, что не нравится, что тебя - женщину, не берут на работу, ищи другого работодателя.... Не нравится, что шеф после развода пристаёт, ищи другого работодателя... Не нравится, что при распределении фонда зарплаты у женщины доля ниже (мужчинам семью кормить надо - сама слышала от собственного шефа) - ищи другого работодателя. Можно и дальше продолжать. Разве это всё не заставляет женщину зависеть от порядочности окружающих??
Добавьте маленький город, и сложности с жильём, и детей, которые не ждут, когда твой поиск того самого работодателя закончится. Вот и выбор - в семье подчиняться, лишь бы кто и лишь бы какой, потому что хоть с голоду не помрёшь с детьми. Вы крик Лилит Мазикиной прочитайте как про Анну Каренину когда-то читали
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, все очень просто, если человек порядочный, то он и без законом поступит как должно, а если нет, то законодательно можно зарегламентировать все что угодно в плоть до того что нельзя спасать женщину из огня если она не одета (вроде как-то так звучит один из законов США), но человек просто будет искать и думаю найдет лазейку как этот закон обойти.
Собственно сами-то законы работают только тогда когда их работоспособность кто-то обеспечивает иначе это лишь слова на бумаге.
Так что лично я как-то смутно себе представляю как это не зависеть от порядочности окружающих.
0 Ответить
Дмитрий Дарк, в том то и дело, что у нас права женщин задекларированы, но чтобы закон в пользу женщины заработал - ей, этой самой женщине нужно очень сильно потрудиться, наступив на горло своей гордости, превозмогая депрессию и нездоровье. Залетела, а он не собирается ни жениться, ни дитя признавать - подавай на признание отцовства, плати за тест ДНК. Развелась, но хочешь материальной помощи - подавай на алименты. Размер алиментов не устраивает - докажи, что бывший муж скрывает реальные доходы. И т.д. и т.п.
А феминисткам очень бы хотелось, чтобы работоспособность законов обеспечивала государственная машина. Чтобы все происходило автоматически, в рабочем порядке. Например, приходит патронажная сестра к трехмесячной малышке и видит такую картину: мама двух малышей, еще недавно жившая как законная супруга в коттедже с евроремонтом и всеми коммуникациями теперь проживает в летней кухне у бабушки в деревенском дворе, естественно, без удобств. Мало того, она старшего малыша теперь возит в детсад не на новеньком Опельке, который два года назад брала в кредит, а на саночках или на велосипеде. А на Опельке разъезжает новая любовь а-ля Негробова, потому что старая любовь теперь с двумя прицепами, сильно не разгонится ни кредит за машину выплачивать, ни бензин покупать.
Разве было бы не нормально, если бы эта патронажная сестра тихонько написала докладную куда надо и компетентные товарищи авторитетно объяснили бы подонку политику государства так, чтобы земля горела у твари под ногами? Притом не выясняя, насколько бывшая "сама виновата". P.S.: описанная мной картинка - не выдумка, 100% реальная, и таких историй - море.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дарья Гончар, я уже тут где-то говорил о безусловном пособии для матерей особенно, если учесть как все сокрушаются говоря о демографии, но это надо чтоб все заплатили денюжку в бюджет, а его не распилили по карманам, а направили куда положено
Если не хочет женится и признавать ребенка, то лучшее что можно сделать это потребовать денег. Вскрывать доходы по идее должна налоговая. А разве алименты не назначаются при разводе? Это отдельная процедура? Не в курсе. Но за все это в любом случае должен кто-то платить или тот кому это нужно или все налогоплательщики.
Наверное можно организовать Штази, но ведь все сразу завопят о правах и свободах.
0 Ответить
Дарья Гончар,
Да, подать на алименты надо, а вы как хотели, ничего вообще не делать, а он пусть платит? Депрессии и нездоровье - а кого они волнуют у мужчин, когда от них требуется "работай, зарабатывай, вбей гвоздь, прочисти раковину... ах, ты чего то не умеешь? Не мужик"
Способные и трудолюбивые женщины вместо того, чтобы к феминизму примыкать, заслуживают своей работой желаемые должности и зарплаты, а не вопят о дискриминации.
Настоящих умных и заботливых женщин, выбравших себе в спутники достойного мужчину, не бросают ради длинных ног.
Если у вас проблема, попробуйте сначала поискать причину в себе, а потом обвиняйте других.
Вы с большим удовольствием сваливаете свою неспособность решить материальные и личные проблемы на мужчин и более успешных в этом плане женщин.... И это тоже еще одно характерное лицо феминизма.
0 Ответить
Дмитрий Дарк, ну как-то хотелось бы не зависеть от порядочности работодателя... Как и от взяточника, вора и прочая. Но это всё - о применимости и декларированности законов, больше не о самой статье. А о криках нормальной женщины и мужчин, что в Этой Стране феминистские законы не нужны.
. Она даже с подкаблучником не живёт, она на равных с мужчиной. Её не надо на пьедестал. А почему страшно?
Может в этой стране вообще все законы отменить? Непорядочные люди ведь их всё-равно не соблюдают? Но вот те же граждане, если они разумны, понятие "под защитой закона" понимают. И если что - манкировать своим правом не будут.
Возвращаясь к статье, вопрос:
закона о коррупции боится коррупционер, закона о сокрытии налогов - их скрывающий. Первый боится милиции пр эконом преступлениям. Второй - налогового инспекотора. Почему мужчины боятся законов, защищающих женщин? И феминисток? Ведь феминистка она ж не витрины громит и кастрирует попавшихся под руку мужиков
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, ну я вроде говорил и не раз
Вы ведь не будет отрицать, что закон о защите женщин от мужчин можно повернуть и для извлечения выгоды?
фильм "Дьявол во плоти" конечно все лишь фильм, но так ли далек он от реальности?
Домагивался кого-то президент США или не домагивался однозначно точно знают лишь двое и то если были особо близкие контакты.
Так же женщина с не слишком здоровой психикой может строчить заявы хоть по 5 раз на дню.
Конечно я знаю, что есть много порядочных женщин, что не опустятся до подобного шантажа, но мне со своей стороны (как мужчине) стоит учесть все возможности.
Кроме того современные женщины могут учится и это не только учится в университете, но и, например, в секции карате.
Закон запрещает мужчине бить женщину. (поправьте если ошибаюсь) Но он не запрещает женщине бить мужчину. Конечно все скажут какой вред может причинить хрупкая женщина здоровому мужчине, но все же оцените реали современной действительности не думаю, что ситуация когда мужчина слабее женщины редкость.
А то что мужчина тоже может написать заявление так его же все отделение на смех поднимет. Это будет ходячий анекдот.
Сразу говорю за себя я против того чтобы вообще драться с женщинами/девушками, но и работать мешком не охота.
Вот такая вот дилема
0 Ответить
Дима, не доводите до абсурда
- у нас закона "о сексуальных домогательствах" нет! Что о нём говорить?
- ко мне вчера управляющий на участке решил позаигрывать, я просто сказала, что моя "работа" не несёт сексуальной окраски, я специалист в другой области. И кофе пью дома. Так что, думаю, вы вполне смогли бы объяснить женщине, что не интересуетесь её предложением
- а вот на тему побития... Вы же сами Лилит советовали бежать от мужа. Так и мы сейчас "вернём вам вашу монету" -- не водитесь с драчунками
К слову, мой отчим раз чем-то разозлил мою маму (или она уже была на взводе) и она решила полезть к нему с кулачками, он поймал её за кисти и очень спокойно сказал:"Галя, не делай этого! Я женщин не бью, но могу не сдержаться!" А когда она замерла, обнял, прижал к себе и стал гладить по спине. Очень действенно, скажу я вам.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, я не довожу оно само дойдет
О чем я говорю о том что в погоне за правами можно и перегнуть палку, если этого нет тем лучше.
Ещё я говорю что нужны четкие определения, а то даже эта дискуссия показывает что у каждого на уме свое. И что для одних заигрывание для других оскорбление.
Стоит вообще обращать внимание на девушку/женщину если рискуешь получить кучу неприятностей. Одно дело когда она тебе просто скажет, что о тебе думает и совсем другое серьезно пострадать в материальном плане.
По идее конечно сильный мужчина должен защищать слабую женщину, старика, ребенка, но в нашем мире давно все смешалось и пока эта свобода граничащая с анархией не устаканится сложно о говорить о чем-то конкретном.
0 Ответить
Дмитрий Дарк,
1 - я так поняла, вы про закон о домогательствах. Любой закон можно повернуть для извлечения выгоды. Но это не является причиной от них отказываться. Поэтому пишут их долго, и в суде есть защитник и обвинитель.
Может ли женщина с нездоровой психикой писать 5 раз в неделю - не знаю. А домогатель с нездоровой (да и со здоровой!) не может домогаться её 5 раз в неделю? Перечитайте коммент был от жертвы. И этот случай не предполагает женщине защиту в виде адвоката или обвинителя. Так что, надеюсь, вы не будете отрицать, что призрак закона о сексуальных домогательствах не может напугать здорового мужчину без тяги к насилию?
2 - про президента пропустим, ладно? Президент, он и без этого закона в Штатах должен быть чист. Тут даже не в харассменте дело - в нравственности лидера нации. Пуритане оне...
3 - не знаю про карате. Но, наверное, правило принято всеми - а там большинство мужчин. Допускаю, что нельзя ударить женщину. А быть под её ударами мешком не хочется. Не будьте. Вы обязаны отстоять под её ударами? Кем обязаны - законом? правилами спорта? секции? В чём тут вопрос-то? В неравенстве прав? У женщины есть право и не поднимать выше определённого веса. И что? Это получается - вы хотите уравнять женщин с мужчинами, причём, в физиологии
4 - заявление от мужчины отделения милиции принимают, если вы про побои от жён. И мед экспертизу проводят. Ну - поржут мужики, но так - не феминистки же смеются? Подают же изнасилованные женщины заявления, переступая через свой позор. А про харассмент - эти дела не с дежурным в части обсуждаются. Потому и закон, сфера такая.
Есть ещё дилемы?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, борьба феминисток давно вышла за нормальные рамки, хотя, по замыслу, наверно все было здраво.Чем дальше в общество потребительства и чистогана, купи-продай(ся), тем больше обесчеловечивания в каком-то глубоком смысле, хотя внешне,вроде, неплохо. Все брошено на волю работодателя, на его случайные характеристики. Вот я от работодателя и ушел нах. Простите. Уж больно неприкрыто шла работа только на него.
А крики Лилит я перестал воспринимать, я в них не верю. Ее посты - пособие по тому, как не надо реагировать на ситуацию. Одни отговорки, неверие и злость. Делать дело надо, а не ждать, что сейчас суперпорядочные все преподнесут и оценят. Что-то не спешат. Все ли хорошо с самим человеком?
0 Ответить
andry andry, я писала о случае, когда в далёком от "мира чистогана" Советском Союзе женщину никто не принял на работу после того, как она отказала секретарю парторганизации... Актрис не снимали в фильмах. Таких случаев было - валом. читать дальше →
А в мире чистогана есть законы. Против которых тут почему-то выступают. А вот мир чистогана ими не боится регулироваться.
Про феминизм за рамками - кроме анекдотов про то, что в США посодют если место уступишь, есть ещё что-нибудь? Или - просто бессознательный страх?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
andry andry, каждый видит то что хочет видеть
не давно тут (ШЖ) читал о вампирах (лунные, солнечные) чет как-то даже похоже
И ещё где-то о восприятии мира (позитивный/негативный настрой/мысли)
0 Ответить
Белая Пушистая, Это точно
Даже год назад, когда у меня не было мужа, со мной обращались так только потому, что точно знали - скоро появится.
И после моего ухода оставшиеся тесные дружеские связи с коллегами (мы дружим семьями) только подтверждают их искреннее презрение.
Продолжайте, продолжайте забивать гвоздики в гроб "феминизма с человеческим лицом" - вот оно, истинное лицо феминисток. Балых и пушистых (как же, бриться и ходить в солярий не по вам
Вы самый забавный персонаж всей дискуссии
0 Ответить
Евгения Негробова, у уверена, НАД ВАМИ смеются много больше персонажей, чем надо мной.
0 Ответить
Белая Пушистая, О да, у меня ума не хватит
Продолжайте считать всех несогласных с вами женщин глупыми ограниченными курицами - это прекрасный аргумент в вашей "борьбе"
Девушка, это вы наивны, считая современных бизнесменов - владельцев коммерческих фирм дураками: хотели бы - выбросили на помойку раньше, вместо того, чтобы держать столь бесполезную и капризную серость, повышать до руководящих должностей, а после стонать "что мы без тебя делать будем", когда мне захотелось уехать и развернуть свой бизнес.
0 Ответить
Евгения Негробова, и то, что вас вернули, как раз об этом и говорит - вас используют. Мужчина за такую работу берет больше вдвое. Сами они такое не потянут. И вам не дали свою жизнь устроить, и сами шевелиться не хотят. Неужели вы не видите, что именно вы покрываете?
0 Ответить
Белая Пушистая, самое главное - что человек доволен, а используют на работе всех, иначе руководителям нет стимула платить нам. Главное чтобы это в целом не нарушало наш комфорт, а что могло бы быть больше и лучше... Лучшее - враг хорошего, что бы там ни было, то что есть - хорошо, и ладно. Это не означает, что не надо хотеть большего; это должно правильно мотивироваться, от позитива, но не от зависти к конкурентам.
0 Ответить
Дарья Молчанова, пусть человек доволен, на каком основании он имеет право осуждать тех, кто недоволен? Я не хочу большего, я просто хочу чтобы всем за равную работу и равный результат платили равную зарплату. А не платили по гендерному признаку. В любой профессии очень часто женщины работают и за себя и за мужчин, которые в это время гуляют (например, сама наблюдала 2 недели 2 малярные бригады. Мужчины пили, женщины красили и свой, и их участок). Бригадиры и Заказчик обо всем знали. Бригаде женщин заплатили вдвое меньше, чем бригаде мужчин.
0 Ответить
. Мужчины пили, женщины красили и свой, и их участок). Бригадиры и Заказчик обо всем знали. Бригаде женщин заплатили вдвое меньше, чем бригаде мужчин.
Белая Пушистая, сейчас вам тут объяснят, что В ЭТОЙ СТРАНЕ ТАК ЛУЧШЕ, потому что это способствует здоровью нации...
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Ошибаетесь. в Этой стране ничего подобного в промышленном масштабе нет (а там, где есть - ктож виноват, что бабы подписались - сами дуры). А Белая и пушистая банально тролит ветку.
0 Ответить
Евгения Негробова, это обычная практика повсеместно, хоть какую сферу затроньте. Вы не отстаиваете достоинство мужчин, вы защищаете их пивной животик, их неуважение к семье, хамство и распускание рук. А еще элементарное воровство и эксплуатацию более слабого. Теперь доступно объясняю?
0 Ответить
Белая Пушистая, +1
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лилит Мазикина, большое спасибо. Но наверное, пока не за что)
0 Ответить
Белая Пушистая, совершенно не это пытается до вас донести Евгения, зачем передергивать? А все за тем, чтобы легче было показать абсурдный характер суждений оппонента. Так НИззя! Это хорошо видно со стороны.
Кста, говорите, пивной животик? Некрасиво переходить на недостатки, да и далеко не у каждого это есть. У Вас идеальная фигура? Тем более некрасиво.
0 Ответить
andry andry, некрасиво также переходить на личности и пушистости, тем не менее вы евгению за такую дешевку почему-то не спешите осуждать. Если вы не слепой, вы прекрасно знаете о таких фактах, вы среди них живете и отворачиваетесь, потому что это вам так удобно.
0 Ответить
Белая Пушистая, ох, знаю, действительно, удобно когда-то и отвернуться. Но я не злоупотребляю этим, стараюсь не совпадать с толпой, иначе сам себе буду противен. Но в отношении Вас я ведь не перешел на личности, так ведь?
0 Ответить
andry andry, так, не перешли. Но и случись бы что - не заступились бы.
0 Ответить
Белая Пушистая, если я вижу насилие, я его пресекаю резко и быстро, невзирая на лица и их количество. Оно мне по барабану, я по натуре самурай. Умею также и разрядить обстановку, не довести до столкновения, поскольку мир предпочтительнее. Так что все было бы в порядке.
0 Ответить
andry andry, женщин-самураев вы не одобряете, вы их и боитесь в феминизме: женщин-главарей, грубых, жестких и бескомпромиссных. Между тем феминизм и отстаивает право женщины оставаться женщиной, ибо ее предназначение совсем иное. Мы не хотим все перерождаться в убийц-специалистов. В моем детстве при советской власти за меня вступались все толпой, если на улице - то вся толпа, какая идет мимо, вступалась. Сейчас тебя на улице будут убивать - и люди будут проходить мимо. Времена требуют перемен. Хотим мы этого или нет, мы уже в другой жизни, или приспособимся, или погибнем. Или все скатимся в проститутки.
0 Ответить
Евгения, ваша попытка отнести оппонентку к троллям безосновательна и может восприниматься как попытка оскорбить (что как раз и есть одна из функций тролля))) А вот то, что вы здесь - активный флеймер, заметить не трудно, достаточно бегло просмотреть ветку. Ваши посты массово преобладают над репликами хозяйки в блоге - автора статьи, не говоря о прочих участниках обсуждения; по сути же являются бесконечными повторами, описаниями, уточнениями и дополнениями своей точки зрения, которая сформулирована в начальном посте
Я бы хотела уточнить. В блоге статьи надо обсуждать статью. Крайне желательно обходиться без фраз типа "кто вас так обидел" - как известно, они чаще всего используются именно с намерением обидеть, снизив уровень общения, "опустить" собеседника.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
обидчивые люди могут расценить как попытку обидеть и обычное приветствие. В троллинге я заподозрила девушку за перевирание чужих мыслей и откровенную провокацию.
0 Ответить
Евгения Негробова, сообщаю вам лично, что мысли и события, которые я тут озвучиваю - сугубо мои, исходящие, как и у вас, из личного опыта и опыта моих близких. Если они другие, нежели у вас, это не означает, что их не может быть.
0 Ответить
Белая Пушистая,
Куда это меня вернули? За какую работу? Что не потянут? О чем вы вообще?
Вы заигрались окончательно во вселенский заговор злобных мужиков.
0 Ответить
Евгения Негробова, вам так нравится переходить на личности. Наверное, потому что по сути вам, как и им, сказать нечего. Быть может, вы и работаете так. Но повторюсь, я уверена, вы НЕ ЗНАЕТЕ, сколько получают ваши коллеги. Наивность прекрасна только у детей. Вы не ребенок. Вам - не идет.
0 Ответить
Белая Пушистая,
А я уверена - вы инопланетный захватчик.
Не пытайтесь находить объяснения фактам, которые подтверждают вашу точку зрения, примите как данность - очень многие женщины этой страны не подвергаются угнетению и шовинизму со стороны мужчин, а живут с ними в мире и любви. Я не переходила на личности, кстати, где вы это усмотрели.
Конечно я ничего не знаю, не умею и вообще, непредвзятое отношение к противоположному полу мне совсем не идет.
А также: "ВНИМАНИЕ СТЕРЕОТИПЫ" все мои знакомые мужчины, проявляющие дружеское отношение, на самом деле хотят со мной переппать (да, да, особенно коллеги), работодателям-мужчинам больше деньги девать не куда, кроме как держать штат из ничего не умеющих секретарей с большой грудью, работодатели-женщины никогда не будут выбирать между матерью-одиночкой с маленьким ребенком и холостым мужчиной при прочих равных мужчину, весь мир жесток, скоро проснется Ктулху и мы все умрем.
0 Ответить
Евгения Негробова, Вам не идет предвзятое отношение к собственному полу. Это не я, а вы думаете про себя, какие все дурочки неспособные, а я то вот такая умная и молодец. Над этим мы все хором и смеемся)
0 Ответить
Белая Пушистая,
Я подозреваю вас с намеренном троллинге, посему больше не вступаю в дискуссию. В вероятность реального сущесвования такого способа мышления я поверить не могу.
0 Ответить
Евгения Негробова, неудивительно. Вы вообще не можете поверить, что другие люди имеют право на точку зрения, отличную от Вашей.
0 Ответить
Ксения Печий, девочку правильно уволили. Гораздо выгоднее заказать визтки в специализированных типографиях . И если ей нечем больше заниматься, как думать о маркетинге, то она была не на своем месте (зачем ей ВО строительного института?). Ксения я не спорю, но , может, в такой реорганизации была необходимость и "вы не все знаете", как говорит наша Белая Пушистая.
0 Ответить
Ксения Печий, немного по вашей фирме. Думаю, мужчины с ЗП от 1,5К - возможно, совладельцы и получают % от прибыли. Кстати - это тоже палка о двух концах - редко, но бывает (в кризис) -- чтоб обеспечить ЗП сотрудников, остаешься сам без денежек (или меньше, чем эта ЗП) или даже в убытке (если это не более нескольких месяцев). Кстати - если у вас есть тыл в виде мамы с участком - пусть она разводит эти насаждения, а у вас будет дополнительная фишка. А если и папа во здравии - небольшой парник сделает. Ну и третье - если мужчины у вас получают больше чисто по гендерному признаку , устройте формально на свое место мужа, а работу выполняйте сами
. 
.
Как легко давать советы !!!
0 Ответить
Ю. Лях, я сейчас разрыдаюсь... Мама -- инвалид, десять лет, как вдова, в доме три года тому пожар был -- денег наскребли только окна вставить, стены до сих пор чёрные... Огород-то после лежачей прабабушки двадцать соток остался в Карпатах -- неблизкий свет. И, пока мама бабушку через силу обхаживала, никто на нём не работал. Я знаю, сколько труда и денег и наёмной силы нужно вложить в питомник!
Муж -- печник-каминщик, тоже в общем-то производитель роскоши, на которую сейчас не сильный спрос. Но это лучше, чем когорта строителей, оставшихся без работы на шеях у жён...
Свою зарплату я озвучила -- ровно её до копейку я отдаю за оренду квартиры в недешёвой столице. "Леваки" бывают, как же без этого... Но опять уже не так, как раньше. И не сказочные это доходы, как раз на еду, одеваюсь в стоках... Зима -- мёртвый сезон, маме помочь нечем, а хочется... Как начинаю думать -- голова болит!
Но я не ною, потому что вижу море людей, которым ещё хуже.
И вот когда мне ещё локтем под бок в маршрутке, то от общего фона экономически-политической ситуации вокруг это уже и не сильно отличается... Ребёнку в школе оценки плохие ставят, потому что взяток не ношу. От репетитора по английскому пришлось отказаться. Ну так далее, и всё о том же...
Лена говорит -- мужчинам сейчас несладко? Охотно верю! А нам-то как?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, все наладится!!!!!
0 Ответить
Дарья Молчанова, спасибо
Люди у нас хорошие... просто правительство гнилое...
Прошлый президент в целях повышения рождаемости псулил баснословную помощь при рождении ребёнка. Умные трижды подумали и не рожали, куча малоимущих безработных нарожали, первую часть пособия получили, потом детьми сиротинцы укомплектовали. Были субсидии малоимущим (мама получала), потом "в связи с кризисом" правительство их отобрало!
Инфляция растёт... зарплаты -- нет. Новый президент вообще призывает крепиться (по крайней мере честно), а то у страны долг... А отдавать нам.
Так что о правах женщин, стариков, учителей, инвалидов у нас пока говорить нечего...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, Средневековье замаскированное под капитализм! Страна принадлежит кучке феодалов, которым никогда не надоест набивать карманы, хоть они и их семьи за всю жизнь столько не съедят. Они ведут себя, как дети, дорвавшиеся до денег родителей, и потратившие их не на продукты и др. необходимые вещи, а на конфеты, игрушки, о которых забыли через минуту и возжелали новых. Мы работаем на них, платим для их развлечения 13 процентов. Европа и Запад уже давно прошли эту стадию. Обидно за свою страну, хотелось бы, чтобы люди преодолели наконец свою ограниченность; но и здесь жить можно, и неплохо, и мужчинам, и женщинам. И я бы не выбрала для себя жить в другой стране.
0 Ответить
Даршуня, читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий,
Ничего, все действительно образуется. Да, ваши водители руками конечно много дров наломали, но и у нас были лихие девяностые - выкрутились. И вы выкрутитесь.
В конце концов вон Прибалтика вообще бастует - нет денег пенсионерам платить пенсии.
Впрочем опять флудим.
0 Ответить
Евгения Негробова,
Мы бастуем???
Извините, Вас обманули - когда нашим (Латвия) пенсионерам урезали на 10 % пенсии, Союз пенсионеров подал в Конституционный суд, дело выиграл, и теперь деньги возвращают.
Да, конечно, за эти 3 месяца "недоплаты" часть пенсионеров умерла ( увы...), но невыплаченную им сумму возвращают детям.
Конечно, ничего хорошего в судах нет - но с чего Вы взяли, что вон Прибалтика вообще бастует - нет денег пенсионерам платить пенсии. - для Вашего высокого интеллекта и быть такой простушкой...Странно как-то...
0 Ответить
Ирина Баумане, Прошу прощения. Сказывается информационная зависимость от СМИ. Так и подозревала, что все СМИ - брехло.
У нас новости такие, извините, что неправа.
0 Ответить
Ксения Печий, Прошу прощения, что невольно наступил на мозоль. Печник да еще умеющий делать камины - золотое дно!!! Сам 2 года назад искал такого! Именно правильные камины, а не мусоросжигалки. А если еще печки и с ходами, как делали на Западной Украине, что от трех полен всю ночь жаридла стоит..... Не знаю, если с шамотом нет проблем, думаю, муж не там (или не так) ищет заказы.
А строителей не жалко - сколько с ними имею дело - халтурщики одни, если не стоять над их душой и не тыкать носом в каждую недоделку. Но это совсем другая история.
0 Ответить
Ю. Лях, вот-вот! "Каминщиков" много! Печников-специалистов мало! Просто сейчас действительно заказов мало... Хотя вот он сейчас доделывает барбекю с коптильней (люди в кризис решили свою колбасу коптить). А потом... будет ждать с моря погоды...
По строителям вы правы -- стоять нужно! Над нашими бригадами тоже...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий,
Да, вам откровенно не повезло с работодателем.
Действительно надо валить с такой конторы. Вообще у вас видимо кризис тяжелее протекает. У меня вот у мамы в конторе продажникам срезали оклад в связи с кризисом в декабре прошлого года и к февралю остались без единого менеджера по продажам. После этого сразу вернули на место тже присевшие оклады программистов и бухгалтеров. Причем искать новых продажников пришлось на докризисный оклад - на новый никто из реально умеющих продавать не шел.
Я как раз в кризис формировала новый отдел: так замучилась искать людей, поскольку у директора не было денег платить только развертывающемуся подразделению среднерыночную зарплату, а на то, что предлагалось соглашались явные неумехи.
0 Ответить
Евгения Негробова, так это как раз повезло! Многие фирмы просто ликвидировались! Дизайнерам вообще несладко.
Куда валить? На неизвестную фирмочку на ещё меньший оклад?
Нам зарплату не срезали (хотя что там срезать?)
До этого я работала на крупной рекламной корпорации с западными инвестициями: я -- дизайнер (200 баксов), а парень-верстальщик (много ума не надо) -- 500 баксов! Маленькие дети -- проблема для фирмы. Больничные проверяются, почта проверяется, сроки зверские -- иногда до ночи сидели. Мозги штамповали своими "тим-билдингами", конкуренцию поощряли...
Студенток из других регионов, снимающих комнату на троих и готовых круглосуточно пахать в столице за эти самые двести долларов -- океан и тазик! Кому нужно творчество? Нужно, конечно, нанимают дорогого мужчину-арт-директора, который с чашечкой кофе в руках учит этих студенточек быть шустрее. Вот откуда я свалила.
А вот если бы профессия "дизайнер" была прописана в трудовом законодательстве, то можно было бы говорить и о нормах, и о цене, и о квалификации, и т.д., и т.п. Но к феминизму это уже не имеет никакого отношения.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий,
Я к сожалению не могу вам посоветовать бросить эту работу и искать срочно другую, поскольку не знаю, каково состояние рынка в Украине. Судя по моим друзьям, имеющим несчастье быть гражданами вашей страны (не потому, что у вас страна плохая, не думайте, а потому, что им плохо быть ее гражданами - семейные связи, все такое...), у вас там очень плохо с работой. Однако международный интернет-рынок - чем не выбор. У вас вполне подходящая профессия, а знание специальных программ поможет освоить смежные области.
0 Ответить
Любой настоящий мужик дав слово обязан его выполнить... Я написал статью в которой полностью и со всех сторон рассмотрен Феминизм... заняла эта статья 16 печатных листов и имеет огромное количество ссылок подтверждающее написанное...
Так как это противоречит правилам журнала я не могу разместить статью на своей страничке... Я разместил статью на своём блоге... Все желающие побольше узнать о феминизме, его истоках и видах могут прийти ко мне в гости и ознакомиться...
Госпожа К. Ю. Старохамская как Вы и писали у Вас есть право не читать мою статью... прошу полностью воспользоваться своим правом... Вас в гости я не приглашаю...
0 Ответить
Олег Забалённый, вы зря опасались - я совсем не люблю аморфные длинные рассуждения со множеством многоточий - это признак вялых и несобранных людей. Кто мыслит ясно - тот ясно излагает, а не развозит простую вещь до размеров Войны и мира. Так что вряд ли вы скажете нам что-то полезное.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
А ведь вы вообще не любите похоже мужчин.
0 Ответить
Евгения Негробова, я ОЧЕНЬ люблю умных мужчин
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, А глупых, но добрых и заботливых?
0 Ответить
Евгения Негробова, добрых и заботливых я уважаю, но жить с глупым не смогла бы...
У вас и правда очень инфантильное сознание. Неприкрытое такое стремление - получать заботу, получать опеку, получать подарки, получать привилегии... Получать, брать, пользоваться...
Пора повзрослеть, нет?
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
А я где то написала, что ничего не даю взамен?
А как же ответная забота, любовь, верность, восхищение, помощь....
Вы опять видите только то, что вам удобно, игнорируя те, что противоречит вашему представлению о женщинах, не желающих быть мужчинами.
0 Ответить
Не я реально не понимаю в чем проблема?
Женщине делегированы уже все возможные права даже президенты женщины уже есть, так что революция победила.
Но тут одна дама любила упоминать про наручники и знаете я действительно боюсь общения с подобными особами, ибо фиг знает, что она учудит и доказывай потом что ты не верблюд судье-женщине которая только что развелась и считает, что все мужики козлы
0 Ответить
Дмитрий Дарк, Это обратная сторона социального неравенства
Феминистки очень любят вспоминать ущемленные (хоть одну статью в нашей конституции и кодексах бы увидеть про ущемление женщин) права дам и не вспоминают, как порой непросто в этом мире быть мужчиной.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Прекрасная статья. Из рабочего Васи я сделала успешного бизнесмена, и он ушел к безмозглой, но аппетитной и молодой даме, которая смотрит ему в рот и восхищается каждой глупостью, которую он изрекает. Мужчина как вид считает себя выше женщины по факту принадлежности к мужскому полу. Неважно, что он скромен умом и прочими достоинствами. Он ищет фон, на котором будет блистать, не напрягаясь. Мои друзья мужчины таковы все. Впрочем, это может быть всего лишь мой неудачный жизненный опыт.
0 Ответить
Одри Хепберн, и мужчины, и женщины бывают разные. Кто-то может быть лидером, а кто-то нет. Мужчин с детства воспитывают, что они должны быть супе-пупер -молодцами. И им от сознания собственной посредственности гораздо тяжелее, чем женщинам. Поэтому и ищут тех, кто послабее, поглупее, чтоб хоть на их фоне блистать.
Но, к счастью, комплексующих по поводу своей неисключительности становится меньше. Мой жизненный опыт таки противоположен вашему.
и да, не понимаю, что есть феминистского в нападках на "не-мужиков"?
0 Ответить
Ну вот, Катерина, пришли и разрушили так тщательно создаваемый дамами образ оголтелой волосатой феминистки, показав "феминизм с человеческим лицом "
Мне то не жалко (я все равно не хочу равенства, мне нравится быть первой среди равных), но мужчинам будет намного приятнее, если женщины, борющиеся за уравниловку, не будут ихогульно хаять.
0 Ответить
Евгения Негробова, да уж, досталось тут вам, приспешникам патриархата.
Но ничего, мир разнообразен и каждый найдет себе единомышленника, товарища и половинку. Аминь!
0 Ответить
Одри Хепберн, Держитесь подальше от таких мужчин, это ненастоящие мужчины.
Среди моих друзей привычно выбирать себе в спутницы умных и интересных личностей. Это быки живут с коровами, львы выбирают львиц.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, за сегодняшний день спросил у 8 женщин в течении дня заходивших в мой кабинет: как они относятся к феминизму? 6 не сразу поняли вопрос, но ответили примерно так: никак, всё равно, ровно и т.д. Т. е. никакого отношения и проблем они в это не видят.
2 сказали: да, положительно, я могла бы назвать себя такой! У обеих по 1 ребёнку и следующего они "заводить" желания не выражают. Т.е. они даже на репродуктивное количество детей не настроены.
Теперь вопрос ко всем, кто на обсуждении этой темы "За" феминизм. А у вас сколько детей?
Поэтому отвечая автору, скажу не бояться вас надо, а пожалеть, что сами себя обделяете женским счастьем!
0 Ответить
Сергей Иванов, а чего это вы вдруг разогнались всех жалеть? У меня детей двое, и я жалею, что не больше, но в советское время в комнатке 8 кв.м. без воды и без шансов получить больше, заводить третьего было бы действительно безумие. Но и от двоих детей и нормального, вменяемого мужа я свою долю счастья вполне получила. Сейчас дети уже взрослые, и я могу развлекаться писанием статей
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, извините, но подкинуть данный разворот в этом затянувшемся споре был своего рода тест! Тест на нормальность! Потому, что желание иметь детей для женщины это НОРМАЛЬНО. А вот находить какие-то причины, тем паче политизированные под феминизм, это простите, не совсем нормально. Не находите?
Теперь про "должны". А что не должны: обеспечить уют, народить детей, поддерживать очаг??? А вот насчёт мамонта это совсем не "в кассу". Во времена мамонтов вряд ли ваши пра- пра- феминистки имели бы возможность и подумать о своём оскорблённом положении... некогда было.
А мамонтов добывать дело конечно не ваше! Думаю и здесь вам равенство с мужиками не покатит.
0 Ответить
Сергей Иванов, а для мужчин хотеть детей НЕНОРМАЛЬНО?
Есть мужчины обожающие детей и женщины, относящиеся к детям без лишних эмоций.
Знаю пару, где отец больше уделяет времени детям чем мать, и оба довольны друг другом. Домашние обязанности делят исходя из предпочтений. К примеру, муж гуляет с ребенком пока жена носит сумки из магазина. Конечно, они ненормальные.
0 Ответить
Сергей Иванов, вопрос экзистенциальный: скажите, а отчего Вы так убеждены, что дети - это обязательное женское счастье, и счастье вообще?
Если откинуть вдолбленные совком и некоторыми другими соцустройствами неопровежимый постулат "о рождении и воспитании детей"?
По-моему, разновидностей счастья, как минимум, несколько. И обязательное "женщина - счастье материнства"... Родине воины нужны? Или обязательно следовать инстинкту деторождения? А если есть такие "суки", которые не хотят этому инстинкту следовать, как и некоторым другим?
1 Ответить
Игорь Ткачев, ваши выводы антигуманны! Т.е. противочеловечны. Инстинкт продления рода - один из самых основных!!! Уже есть примеры, когда из всех разновидностей счастья, как минимум, несколько и выбираются не счастье иметь детей, а например: наркотики (а что, кайфово ведь), отшельничество в разных вариантах, поиск счастья в работе, искусстве и пр.
Посему, будем рассуждать как Вы - тупо вымрем!
Такую позицию я бы отнёс к издержкам сверхинтеллигентности. Либо задал простой вопрос (простите тупой) - а Вы не инопланетный ли засланец?
0 Ответить
Сергей Иванов, вот именно инстинкт.
Не затрагивая обширных понятий, и "непонятий" тоже, феминизма: причины не иметь детей могут быть разными. Не обязательно прямо эгоистичные. Я знаю женщин, у которых инстинкт материнства, развит слабо. Не умиляются они природно от малышей, пеленок и кашек. За что тогда так категорично: НЕНОРМАЛЬНЫЕ?
Феминизм, не тот оголтелый, когда женщина перестает быть женщиной, а изначальный, как раз подразумевает свободы и равенство для женщин, в том числе в этом плане. Хочешь и можешь - работай. Хочешь и можешь - будь женой, матерью, домохозяйкой. Хочешь - сейчас, а хочешь - потом. Твое право.
1 Ответить
Игорь Ткачев, ну если вы рассуждаете о том, что женщина может чего-то хотеть или не хотеть, то вы точно феминист!
Наши оппоненты тут сплошь стоят на позициях "женщина ДОЛЖНА". Должна то и должна се - обеспечить уют, народить детей, поддерживать очаг, и при этом сама же еще и убивать мамонтов, чтобы семью прокормить.
Вот только непонятно, когда это мы успели им всем задолжать и с какого такого перепугу?
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, просто зная мужские позиции по данному щекотливому вопросу, я пытаюсь понять и женские устремления.
1) вновь: да, я со многим согласен, и хочу видеть вокруг и рядом умных и дельных женщин. Мне, например, очень нравятся женщины, с которыми можно не только глупенько флиртовать, но и говорить на "умные" темы. А еще больше - делать что-то "умное".
2) согласен с тем, что женщина была и есть ущемлена в некоторых правах (но это вовсе не означает, что не ущемлен мужчина в своих - отдельный разговор).
3) если мы хотим о ч-л договориться, а не повыцарапать друг другу глаза, мы однозначно должны идти на уступки. Мужчины - женщинам... но и женщины - мужчинам.
Теперь немного критики:
1) я бы предпочел статью в более уважительных, выдержаных, тонах о нас, мужчинах. В статье вы часто гребете под один гребень, отзываясь "о мужчинах". Это не только неверно, это контрпродуктивно в фемборьбе: прольется кровь.
2) самое главное и слабое место у феминисток-рецензенток (хотя, какие они феминистки) здесь (я его у Вас не углядел, посколько не штудировал все досконально) - прошу читать внимательно: ЖЕНЩИНЫ ЖАЖДУТ РАВЕНСТВА, НЕ ПОНИМАЯ, ЧТО ЭТО РАВЕНСТВО НЕСЕТ ИМ БОЛЬШЕ НЕПРИЯТНОСТЕЙ, ЧЕМ "ПРИЯТНОСТЕЙ". Равноправие - это не только равная зарплата, это и более жесткие требования к работнику/це. РАВНОЕ=уже не заявишь "Ой, как это меня угораздило? Ну что с меня взять, я же женщина" - как это часто делают... ну, не Вы, но многие женщины. Равно, жестко, не по половому признаку.
Место в транспорте уступать? Многие женщины на этом, по-моему, помешались. Скажите, а если мы с Вами равны, и вы не инвалид и не преклонных лет старушка, отчего бы мне не сидеть, а Вам не стоять? Не пойму.
Равенство= снова: как в израильской армии. УЗИ на плечо и мордой в пыль, под пули и осколки. Никаких поблажек.
Эт сетера.
Женщины, в своем подавляющем большинстве не готовы отказаться даже от элементарных гендерных привилегий, которые им мало что дают. Но о феминизме рассуждают яростно. -(
1 Ответить
Игорь Ткачев, я согласна полностью
0 Ответить
Игорь Ткачев, я как раз преклонных лет старушка. А когда была молодая - вовсю настоялась в транспорте, пока ПРОТИВНИКИ ФЕМИНИЗМА сидели, раскорячив ноги в проход...
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, Вам бы, как старушке, я место обязательно бы уступил-)
Но на фоне всей это борьбы за квази равенство, мне вовсе не хочется уступать место молодым и здоровым женщинам. Мы ведь равны, не так ли?-)
Вопрос тот же: готовы ли женщины отказаться от гендерных привилегий, которыми они одной рукой пользуются, а другой борятся за равные права?-)
0 Ответить
Игорь Ткачев, да че ж нет-то? Меня просто в ступор вводит, когда одаривают бонусами только за то, что женщина. С одной стороны неприятно, а с другой, не будешь же человеку хамить только за то, что он оказывает любезность. Приходится вежливо отказываться и наталкиваться на непонимание. Или принимать, чтобы не обидеть, чувствуя себя почти изнасилованной
)
0 Ответить
Катерина Филонова,
А вот это - последовательная, логичная позиция, хоть и противоположная моей, в примеру, но заслуживающая уважения.
Жаль, конечно, что современные борцы за унисекс, не хотят быть женщинами, а хотят быть товарищами, но - это их личный выбор. И никакого лицемерного "женщине должно быть гарантировано право устроиться, пусть на пол ставки".
Мужчине с ворохом семейных проблем это право тоже не гарантировано, не захочет работодатель - и не возьмет.
0 Ответить
Евгения Негробова, За унисексом будущее, все к тому идет
Тык скыть "ни эллина, ни иудея" и почти никакого размножения. Человек успешно борется с природой и уже может выбирать пол, моделировать тело и т.д. Наши победят!
0 Ответить
Катерина Филонова,
И что, настоящих мужчин больше не будет?
Жалко. Мне они очень нравятся.
0 Ответить
Евгения Негробова, Вчера возле училища барышню с плеером втретила. Она слушала песню в стили рэп с таким припевом "На, сука, получай сука, ты мня достала, получай, сука!" о, подумалось, какая настоящая мужская песенка...
боюсь, говоря "настоящих мужчинах" не сойдемся в терминологии...
Не бойтесь на ваш век ваших "настоящих мужчин" хватит.
0 Ответить
Игорь Ткачев, Вот, видите, совсем недавно (по историеским меркам) приличный воспитанный мужчина и помыслить не мог сидеть в присутствии стоящей женщины любого возраста.
Не признак ли это уважения?
Зачем мне все эти права и свободы в мире, где меня больше не уважают и не ценят как женщину, мать....
0 Ответить
Игорь Ткачев, Вы затронули самую суть!
0 Ответить
Сергей Иванов, что вы, мужчины, можете понимать в женском счастье?
Разве дети - это в той же мере не мужское счастье? Чем ребенок больше мамин, нежели папин?
Вообще глупо связывать количество детей и феминизм, тем более что Вы видели только двух женщин и только со стороны положительного отношения к феминизму. Тогда уж надо опросить большую выборку тех, у кого по одному ребенку, и сколько из них думают, что не хотели бы больше (кстати, много ли мы найдем тех, что сознательно хотели бы? и не хотеть - не значит не делать), и сколько из них поддерживают феминизм; потом еще все это сравнивать с теми, у кого нет детей, и у кого больше одного ребенка.........
Я вижу, что Вы хоть за что-нибудь цепляетесь, чтобы опорочить феминизм, Вам он просто не нравится. А почему?
0 Ответить
Дарья Молчанова, это вообще странный аргумент: а сколько у вас детей? А у противников феминизма тут - у них, что по 8 детей? Я очень сомневаюсь, что так. Это аргумент двусторонний. Мы не могли себе позволить много детей по разным причинам, но уж никак не от феминизма. Были бы у меня условия хоть немного лучше - я завела бы четверых минимум.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, соглашусь. Этот оппонент почему-то очень налегает на количество детей.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, существуют разные подходы к поднятому вопросу. Заведомо агрессивная реакция ни к какому консенсусу не приведет, будет потерей времени и порчей нервов. Так к чему тогда вообще писать, если не для того, чтобы хотя-бы о чем-то договориться? Постараюсь Вас понять (хотя хочется завести уже скрипучую шарманку а ля "Шопенгауэр+Ницше" про кнут и баб:
1) мнения, изложенные в статье неновы, и, безусловно, имеют право на существование (хотя бы судя по числу сторонниц).
2) комментарии также стары, как мир. Эмоциональны, полны страха, непонимания. И также имеют право на существование.
3) если отвечать на заголовок, и предельно откровенно, - то, да, я испытываю определенный страх перед феминистками. Как испытываем все мы перед умными и агрессивно настроенными оппонентами. Это нормально. Просто потому, что завоевание определенных прав ими/вами - утрата определенных прав нами. Элементарный закон физики.
4) У большинства россиян и околороссиян нет четкого представления о феминизме. Каждый спорящий видит что-то свое. Обычно лишение своих и так размытых прав и добавления обязанностей.
5) идея гендерного равенства иллюзорна, как и любая другая идея равенства. Любая свобода, как известно, это чья-то несвобода.
6) Я - за то, чтобы вокруг были умные, мыслящие женщины, с которыми можно было бы и работать, и встречаться, и семьи строить. (Впрочем, семьи вряд ли получится).
Однако, как мужчина, воспитанный в патриархальных традициях, я, например, понимаю, что такая женщина "неудобна". Это означает, что в семье, еще больше, повелевать будет она, в обществе - она, на работе - она. Мужчина будет смещен со своих патриархальных, пускай и зыбких, позиций... куда? Если женщина "обжив" и "отжив" свой женский мир (с бантиками, детьми, хозяйством, женскими профессиями) довольно успешно завоевывает и мир мужской с его профессиями, привилигиями и явными недостатками, и уже чувствует себя вполне комфортно и на боксерском ринге и в цветочном магазине, то мужчина вынужден уступать свои позиции, смещаясь куда??? В мир женский он не хочет (как не хотят и женщины женоподобного мужчину), и не может. Мир мужских "радостей" он вынужден уступать. Что дальше? У женщин есть твердое представление о том, будущем мире равных прав для женщин? И снова: равенство или тождество - их не будет. Это противоестественно. Будет ведущий и ведомый. Будет господин и будет слуга. Пускай добрый господин, но господин. В той или иной степени.
7) Большинство женщин все же путается в понятиях "феминизм" не меньше мужчин. Для них завоевания феминизма - это автоматическое повышение зарплаты, доступ к новым профессиям и пр. Но, на мой взгляд, эти женщины, убаюканные светлым будущим равных, напрочь упускают из вида ответственность и обязанности, которые иду рука об руку с "равенством". Хотите равенства? Добро пожаловать в израильскую армию, где женщины бок о бок с мужчиной ходят в патруль, участвуют в боевых операциях, гибнут. Отсидеться же за телефоном или на кухне - уже не получится.
Как не получится уже ждать и требовать привелигированного "чтобы место уступали", "вперед пропускали", "с 8 марта поздравляли". Я понимаю, что лично Вам, как и некоторым женщинам, этих смешных привилегий, наверняка, и даром не надо. Но большинство ведь, борящихся за "равенство" криком кричат, когда мужики - не мужики, именно по этим причинам? Может, надо заняться просвещением своего брата, вернее сестры?
8) на мой взгляд, идея гендерного равенства невозможна. Это утопия, которой приятно питаться абсолютному большинству женщин, и которая глаза режет абсолютному большинству мужчин.
И что меня, лично, как мужчину, волнует, глядя на то во что мы, мучжины, пере/вырожаемся: что дальше? Как строить семью? Как остаться собой?
Прошу прощения за пространные рассуждения.
1 Ответить
Игорь Ткачев, БРАВО!
0 Ответить
Евгения Негробова, что еще, полемизирующие здесь, упускают из вида, так это то, что, кроме гендерного равенства, есть еще гендерные, обусловленный природой, а вовсе не воспитанием и соцустройством, особенности: женщина рожает и т.п. Она может получить больше прав, но как она собирается выполнять свои обязанности, которые идут рука об руку с этими правами? Выход: отход от позиций деторождения, материнства. Отход от естественных, природных ролей, что счастливее не сделает. Разве что общество, вместе с победой феминизма, и с мужчиной также, будет меняться.
А проблему потери гендерно-социальных установок мужчиной, мы уже наблюдаем в действии: мужчина дезориентирован. Куда ему деваться после полной победы "равноправия" мне пока неясно.
0 Ответить
Игорь Ткачев,
Видите ли, мне кажется что склонность к феминизму той или иной женщины - это прямой признак недостатка логики у этой женщины.
А женская логика - это классический стереотип, который тут же и применяется на неофеминистке.
С детства для меня было основной ценностью присутствие рационального логического мышления: у всех причин есть следствия и причинноследственные связи не нарушаются.
Не самая женская черта, да, но именно она помогла мне оставаться женщиной, ведь логика подсказывает, что в разделении полов есть биологический смысл, а в гендерных ролях в обществе есть социальный смысл.
Далее, элементарный прагматичный анализ показывает, что мне досталась вполне неплохая гендерная роль со своими достоинствами (всякие там привелегии) и недостатками (некоторая огранченность в социальном выборе и небходимость терпеть физиологические особенности, а так же продолжить род).
Сравнение гендерных ролей показывает, что другая роль имеет свои достоинства (отсутствие многих биологических ограничений, выносливость, облегчение определенных социальных достижений), но и недостатков (повышенные обязательства не только перед собой, но и перед социумом,опять таки ограниченность выбора - что делать мужчине, если ему хочется вести скромную жизнь медбрата, официанта, секретаря или вообще стать домохозяином или отцом-героиней)...
Мое место в мире указал мне логический анализ. Он же напоминает, что за все мои женственные бонусы надо платить.
Я то готова. А вот многие дамы, не позаботившиеся проанализировать объективную реальность, почему-то хотят все даром.
0 Ответить
Евгения Негробова, склонность к феминизму той или иной женщины - это прямой признак недостатка логики - то есть желание иметь права на работу, учебу и владение имуществом это НЕДОСТАТОК ЛОГИКИ?
Оригинально.
А ДОСТАТОК логики - это желание женщины НЕ ИМЕТЬ права на работу, учебу, развод и имущество?
Вы для себя например - отрицаете все эти права? Вы не голосуете, не владеете ничем, не учитесь и не работаете? Раз вы поносите феминисток, которые всего этого ДОБИЛИСЬ?
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Да когда у российской женщины в последний раз не было права на что либо из этого? И причем тут феминистки?
Современные феминистки уже всего добились, так чего бы не успокоиться? Нет, теперь мы боремся против сексизма. Ваша статья не помогла не видет в феминизме оголтелое лицо неудовлетворенной жизнью мужебабы. И не поможет. потому что статья - одно. Это история (да еще и чужого мне народа). А современность - другое.
0 Ответить
Евгения Негробова, браво!
Женщина рассуждающая логично - эт точно не феминистка!!!
Добро пожаловать в стан здравомыслия!
0 Ответить
Сергей Иванов, Да уж. С точки зрения логики феминистки, необходимо потребовать от природы, чтобы у мужчин тоже была матка и менструальный цикл. Иначе - какая несправедливость ;)
0 Ответить
Евгения Негробова, вот этот ваш комментарий, извините - просто глупость. Очень вам хочется заслужить одобрение наших мачо, ну просто очень.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
А что мне остается делать, если мне приятнее общаться с мачами?
Если я разделяю их взгляд на то, что феминизм современный - чуждая нашей культуре западная зараза?
Не ваше же одобрение заслуживать.
0 Ответить
О, я статью пробежала утром, а во время ленча, около часа назад, попросила мужчин-коллег, немца и турка, высказаться по поводу основных ее (статьи) тезисов.
Оба выслушали перевод, пожали плечами, сказали:" А что тут такого особенного? По поводу чего копья ломать? Нормальная женщина такой и должна быть - равной в правах, умной, толковой. И умеющей в случае чего за свои права вступиться. Это нормально, понимаешь, Мария. Это нормально. А зачем нужна курица рядом? Это скучно невообразимо. Или принцесса на пьедестале, с которой все время корона падает? Это смешно очень. А что по этому поводу говорят русские мужчины?"
Я перевела буквально мужские комменты к этой статье.
Турок помолчал, а потом спросил: "А что, в России мужчины все такие закомплексованные? "
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Mаша Романофф, вот это взгляд нормальных людей. Конечно, с курицей скучно.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, ваша тема сегодня обсуждалась еще неоднократно. Просто-таки "распугали всех немцев".
Обсуждение дало несколько выводов, к которым пришли немецкие мужчины - коллектив в основном мужской.
Вывод первый: "Феминизм касается лишь гражданского равноправия. Так и должно быть, женщины и мужчины равноправны перед лицом государства. Тут нечего обсуждать."
Вывод второй:"Ну, вот у нас мужская профессия. Но женщины справляются с ней отлично, как жизнь показала. Профессионал ты или нет - от пола не зависит. Но в условиях полевых работ я все равно буду, как мужчина, делать больше. А ты сделаешь больше в лаборатории и обработке данных. И это равноправие. И это так должно быть."
И был еще третий вывод, так уж и быть . напишу: "Пока они в России, все, и женщины, и мужчины, не научатся отстаивать свои права решительно, спокойно и с помощью законных мер, у них будет вечный бардак".
Тут пришлось решительно вмешаться и многое объяснить.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, А по вашему, если не феминистка, то сразу курица?
0 Ответить
Евгения Негробова, нет, почему же. Просто то, что описывают тут оппоненты - это образ курицы. Еще хуже, когда САМА женщина твердит, что она - второй сорт, и годится только в домашнюю обслугу. Я совсем не против такого расклада, если это кому-то нравится, - но зачем навязывать это ВСЕМ? Я против навязывания "роли курицы", которая во всем зависит от хозяина.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
О нет. Не видела я тут особенно образа курицы. Многим мужчинам нравятся умные, самостоятельные, состоявшиеся как личность женщины, которые при этом не склонны к попыткам уровниловки себя с мужчинами. И в мире вокруг я вижу, что востребованы не курицы, а женщины. Но к феминизму это не имеет никакого отношения.
В Этой стране феминизм никому не нужен. Собственно его тут и нет. Все это - западничество, не более.
0 Ответить
Mаша Романофф, спросите у Вашего не закомплексованного турка, сколько у него детей? И ответьте сколько у Вас?
И кто бы спорил, что женщина имеет право бороться за свои права?
Если буквы русские знать (хорошо), то ни один мужик на этой теме
не утверждал обратного. Вы им не феминизированный перевод предлагали?
0 Ответить
Сергей Иванов,
Количество детей в семье зависит не от национальности родителей, а от их уровня образования.
0 Ответить
Ирина Баумане, ой да и не только от образования! Я Вас уверяю! А вот интересно Ваше мнение: КАК образование влияет на количество детей. В какую сторону?
0 Ответить
Сергей Иванов и Дарья Молчанова, в данном блоге эту переписку с Ириной не надо заводить. Беседуйте в личных сообщениях. Или посмотрите в архиве статьи с тэгами "бездетность", "дети", "материнство" и т.п. - при каждой статье обнаружите блог, а в блоге, вполне вероятно, - единомышленников.
Например, задать вопросы, высказать свое мнение, порассуждать, поспорить на эту тему вы сможете здесь.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ирина Баумане, зависит - как?
0 Ответить
Сергей Иванов, сначала отвечу Вам: у турка, доктора RER.NAT. двое детей, которых он воспитывает сам. С женой он расстался довольно давно, а дети были оставлены ему, поскольку суд решил, что он имеет больше возможностей дать детям хорошие условия жизни. К матери дети ездят на каникулы, которые, тоже, кстати, целиком оплачивает он, и эта ситуация, похоже, всех устраивает. Это, если хотите, равноправие в действии.То есть, дети оставлены тому, кто имеет лучшие для них условия.
Турок этот о себе говорит: "Я - фЭминист"
В моей семье один ребенок. Это было сознательным решением по объективным причинам - этот ребенок едва не стоил мне жизни из-за халатности российских врачей.
Что касается перевода - я переводила дословно.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Mаша Романофф, Спасибо за очень лояльный ответ! На самом деле мало, кто на этой теме выдерживает спокойный. как у Вас тон. А ситуация с "Вашим" турком доказывает, что и женщины и мужики бывают разные. Хотя в его положении вариантов рассуждать по другому, думаю нет.
0 Ответить
Сергей Иванов, вот именно, все разные! Не будем мешать друг другу жить, как мы хотим. Будем искать подходящих партнеров, благо их хватает для представителей любых точек зрения.
0 Ответить
Mаша Романофф, печально.
А я за то, чтобы мужчины были мужчинами а не фЭминистами. Бедная мама детей...
0 Ответить
Евгения Негробова, дай Бог, чтобы российские мужчины в большинстве своем были так же ответственны, трудолюбивы и талантливы, как этот.
Мама, кстати, сочла эту ситуацию для детей наилучшей.На первом месте - интересы детей. И на втором. И на третьем. Она никогда не смогла бы дать им то, что дает отец.А свою любовь и время она может дарить им неограниченно И отношения матери и отца на редкость дипломатичны.
Вы упоминали, что первая жена вашего нынешнего мужа не дает ему общаться с детьми. Неужели это лучше?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Mаша Романофф, это очень плохо. Мужчины должны иметь право видеть своих детей ипринимать участие в их воспитани. Просто мне психологически невозможно принять вероятность, что мои дети будут расти не со мной (сильны во мне биологические инстинкты), не думаю, что мужчины настолько же привязаны к детям, как большинство женщин с недеформирванными материнскими инстинктами.
А стирание этой биологической грани: мама-папа, кажется мне немного противоестественной природе.
Впрочем, это опять таки лишь мое мнение. Слышала и о мамах-кукушках неоднократно.
0 Ответить
Евгения Негробова, я, честно говоря, тоже не могла бы себе представить такого - как это, мой ребенок не со мной? Но здесь это явление довольно распространенное, ибо интересы детей - на первом месте. Начиная лет с десяти, желание детей остаться с кем-то из родителей учитывается при вынесении судебного решения.
При дипломатичных отношениях разведенных родителей, и законной защите интересов детей, что в Германии обычно, острота проблемы как-то снимается.
И здесь, например, совершенно невозможна ситуация, чтобы живой и здоровый работающий родитель не платил алиментов своему ребенку. Или чтобы родитель, с кем остались дети, не давал бы по собственной воле другому видеться с ними.
Но, честно говоря, я с трудом себе представляю, что в России или на Украине обычный разведенный мужчина по решению суда берет себе двоих детей от первого брака и один растит их.
Впрочем, это не совсем в тему статьи.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, благодарю за статью.
Я полагаю, что феминистки появились потому, что в обществе не стало человека-личности-индивидуальности. Теперь у нас общество состоит из мужчин и женщин. Феминистка - это женщина, которая хочет быть еще и просто человеком, со своими склонностями, способностями, потребностями и свободой эти потребности удовлетворять.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Валерия Алексеева, скорее в старые времена женщина совсем никакой личностью не была, а в ХХ веке проснулась и стала. Что не мешает и детей рождать при желании - как раз в США, где феминизм цветет пышным цветом, в моде многодетные семьи, в отличие от наших краев, где мужчины кукарекают про свои права и наши долги, а детей в семьях один-два.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, простите, но при чем здесь дети???
Кстати, есть еще такой термин, как "эмансипация". Мы тут ничего не путаем?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, я так понимаю из Вашей статьи, что неравенство осталось только в равной оплате труда за ОДИНАКОВУЮ проделанную работу? Может быть, но я примеров не знаю. Мужчины боятся волосатых женщин? Чешутся на диване? Не слишком резко вы о мужчинах? Может отсюда такая их реакция в комментариях? Хотя, имеете полное право.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Виктор Кухновец, я ведь не ОБО ВСЕХ мужчинах. Полным-полно нормальных, адекватных мужчин
Но они феминисток не боятся
)
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, 5.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, хорошая, адекватная статья. Про ПРАВА женщин. Права на образование, работу, наследование и владение недвижимостью, права голоса на выборах.
Мужчинам нужно быть и чувствовать себя главными, добытчиками, а конкуренции и так между ними хватает. И хочется хотя бы в семье быть непререкаемым авторитетом и главой. И это хорошо, пусть несут ответственность за материальное благополучие семьи. Женщинам же легче будет - быт и детишки забирают много времени и сил. Обязанности мужчины и женщины разные. Это нормально и правильно. Но мужчины боятся материальной независимости женщины. Да. Наверно, видят угрозу своему главенству.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Откровенно говоря,статья так себе:ни рыба, ни мясо.Борьба женщин за своё равноправие,привела их к разбитому корыту.Должно быть всё в норме,избыток прав,довёл американскую женщину до абсурда.Кем, например,вы видите женщину на американской подводной лодке?Не нужно корчить благочестивые рожи,она там будет станком, и всяческое внедрение женщин в чисто мужские коллективы,направлены на устранение стрессов мужчин.Если вы видите равенство в интеллекте,глубокое заблуждение.Весь исторический опыт развития человеческого общества,говорит нам, что лидером во всех сферах был мужчина.За всю историю развития,женщин можно посчитать на пальцах одной руки.Не надо бороться с природой человека,каждому своё.
0 Ответить
Александр Бабич, сомневаюсь, что дело тут в природе человека. Я честно пока не знаю в чем.
Но зря, зря Вы сказали, что нет равенства в интеллекте. Это как раз тот случай, когда оно есть. Физическая сила - другое дело.
Во всех областях лидеры - мужчины, да. А сколько времени мужчины отдавали своим семьям? Правильно, это женское дело. Так когда же ей успевать в этом, да еще и творить, делать какие-то общественные дела? А в условиях, когда для женщин такие занятия были немыслимы? (даже поехать куда-то женщина в одиночестве не могла, приходилось нанимать компаньонку) Какие достижения могли быть? Это же ясно, странно что приходится объяснять.
В этом случае нельзя говорить, что каждому свое. Значит, я, умный, буду вершить великие дела, а ты, дорогая, будешь готовить, стирать, убирать, нянчить, и тебе ведь это все нравится, потому что такой создала тебя природа. Не кажется ли Вам, что как-то односторонне распределилось все то самое, что придает жизни вкус и смысл? Все это - вам, мужчины, мы лишь созданы для служения.
Не совестно Вам принимать такую жертву? Чтобы кто-то, настоящий человек, превратился в приспособление ради Вас? Только смотрите на все это честно, смотрите по-настоящему.
0 Ответить
Александр Бабич,
(это был ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ выпад, да-да)
Таки да. О каком это равенстве интеллекта может идти речь? Признать, что мужчины дотягивают до меня по своему интеллекту? Ну, разве что некоторые, самые-самые. И то - пусть сначала докажут. А то и в школе сплошные девочки в медалистках, и в институтах подавляющее большинство женщин с красными корочками....
0 Ответить
Евгения Негробова,
)
Признать, что мужчины дотягивают до меня по своему интеллекту? Ну, разве что некоторые, самые-самые.
....А вот тут Женечка попалась!
Дорогая, назовите как минимум ОДНУ женщину-философа с мировым именем, женщину-полководца (сразу предупреждаю - Жанна ДэАрк - не полководец, а руководитель повстанческого отряда, типа нашей Марфы-Посадницы) и женщину-художницу(скульптора),основателя как минимум направления в искусстве ( опять же предупреждаю - Вера Мухина просто яркий представитель стиля Арт-деко и не более).
...Как бы Вы ни напрягали "свой интеллект", Вам это сделать не удастся. Причина прозаична - биология,ХХ и ХУ хромосомы...
Женечка, и ещё - про в школе сплошные девочки в медалистках, и в институтах подавляющее большинство женщин с красными корочками - будьте так добры, напрягите весь свой интеллект и ДОКАЖИТЕ, что все эти "красные корочки" показатель ума, а не усидчивости и старательности...
(пока Женечка морщит свой прелестный лобик и ищет доказательства, я шёпотом подсказываю - всё с точностью до наоборот!
0 Ответить
Ирина Баумане, осмелюсь предположить, что дело не совсем в биологии. На женщину природой и обществом возложена дополнительная нагрузка - вынашивать и рожать детей, и потом возиться с ними, пока не вырастут (ни у одного животного детеныши не пребывают несамостоятельными столь большую часть жизни). Как ей успевать применить свои таланты для вклада в культурный фонд человечества? Все воспитание ее с детства под это не заточено. Какой угодно талант может остаться полностью непроявленным, если его не выявлять и не развивать. Причем желательно с детства, и чтобы родители были сильно мотивированы. Но ведь воспитывают женщиной, чтобы получше пристроилась за мужским плечом, чтобы рожала детей, даже многие поступали в институты в больших городах не для освоения наук, а с целью в студенческой городской среде встретить хорошего мужа.
0 Ответить
Дарья Молчанова, правильно Вы возразили - на текущий момент. Посмотрим, что дальше будет с культурой после установления равенства.
0 Ответить
Евгения Негробова, я вас умоляю! Давайте не будем про интеллект в общем целом! То о чём Вы говорите (дипломы, красные корочки) не знаниями ли называется? И как они кому достаются. Девочки ваши скока карпеют над букварями и скока парни, чтобы получить образование? Никто не спорит, что у женщин старательности и терпения гораздо больше. Так это ж не интеллект!
0 Ответить
Сергей Иванов, Давайте не будем
В любом случае я не верю в гендерность интеллекта
Просто мне показался в словах Александра некий намек на то, что женщины в целом глупее мужчин
Сегрей, нет никакого превосходства мужского интеллекта над женским, есть умные люди и не очень умные люди
Просто мужчинам приходится куда чаще бравировать своими знаниями, а женщине (настоящей женщине) это не надо. Умная женщина спокойно пользуется своим интеллектуальным превосходством, не светя им на всех углах.
Кстати - многие девочки и не корпеют. Мне все давалось очень легко. Померяемся IQ?
0 Ответить
Евгения Негробова, . Умная женщина спокойно пользуется своим интеллектуальным превосходством, не светя им на всех углах.
Согласна.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Сергей Иванов, даже одна только ваша орфография сильно убеждает в правоте Евгении насчет слабого интеллекта.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, ежели вы про "скока" то это был некий тест на чувство юмора... Догадайтесь прошли вы его? Кстати об интеллекте прямо говорит наличие у человека этого самого чувства. Это не я сказал - кто-то из классиков. Кстати и про женскую логику тоже.
0 Ответить
Сергей Иванов, если бы только "скока". Да, ЧЮ у вас богатырское. Исковерканные слова - это просто пропасть как смешно, хахахаха.
0 Ответить
Александр Бабич, меня очень пугает ваша рука. Сколько ж на ней пальцев-то...
Насчет разбитого корыта - это вы имеете в виду описанных в статье несостоятельных мужчин, вероятно. Да, таких немножко жаль, но не сильно.
А ваши фантазии еще больше пугают. Вы бы так откровенно их не открывали.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, мужчины не боятся феминисток. Мужчины хотят быть вместе с психически уравновешенными и умственно адекватными женщинами. Чего и Вам желаю.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Николай Лаврентьев,
Мужчины хотят быть вместе с психически уравновешенными и умственно адекватными женщинами.
/задумчиво/ этот Николай постоянно твердит о психической уравновешенности женщин...Ох неспроста, тут явно что-то личное...Явно по молодости лет мечтал поступить в мединститут и стать психиатром - но не получилось...или нет, на заре туманной юности начитался Шарлотку Бронте - и с тех пор боится влипнуть, как тот дядька...
Ну почему он постоянно твердит о ЖЕНСКОМ ПСИХИЧЕСКОМ ЗДОРОВЬЕ??? (лучше бы о гинекологии...)
0 Ответить
Николай Лаврентьев, я как-то не жажду быть вместе с психически уравновешенными и умственно адекватными женщинами. Учитесь выражать свои мысли.
Судя по вашим репликам. статья вас очень напугала. Неприятно?
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, мдя-а, действительно это не лечится. Пойду в другие края, к здоровым бабам. От этой ветки отписываюсь.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Николай Лаврентьев, желаю успеха. Мои соболезнования.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, равные права в браке принципиально невозможны из-за разных обязанностей. Мужчина родить не сможет, даже если очень напряжется. Поэтому в браке женщина всегда должна иметь и имеет преимущество. Только вот некоторые "прогрессистки" этого не понимают и даже в этой, очень приспособленной для женщин, социальной нише борются за "равенство".
Кроме того, я всегда отделяю героинь-суфражисток (я не шучу) от сдвинутых дамочек, прикрывающихся совершенно диким и невменяемым феминизмом. Обычно за подобным феминизмом стоит попытка словами прикрыть сдвиг в сознании (чаще всего происходящий по причинам физиологическим). Даме бы лекарство пить, а она пытается политикой заниматься.
Поэтому дамочек, грешащих феминизмом, я не боюсь, но сторонюсь. Все равно ни о чем умном и конструктивном с ними, болезными, договориться невозможно.
С уважением и любовью к женскому полу...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Марк Блау, не все дамы грешат феминизмом. Я, например, хотела бы, чтобы мне открыли дверь и подали руку при выходе из автобуса. Мне бы хотелось, чтобы муж помог попылесосить (хотя он часто готовит!)
Но так же хотелось бы, чтобы мне за мою работу, где я выполняю те же обязанности, с той же ответственностью, что и мужчины-дизайнеры, платили бы столько же! И не секрет, что многие работодатели незамужних и бездетных (или с маленькими детьми) на работу не берут -- потому что полностью гореть на работе не будет.
А ведь есть мужчины на ШЖ, которые пишут статьи вполне феминистические -- женщина ДОЛЖНА зарабатывать не меньше мужчины, содержать безработного, не предъявлять к нему претензий, разрешать ему свободную любовь и прочее...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий,
чтобы мне открыли дверь и подали руку при выходе из автобуса.
...А в Штатах за такое вроде как припишут харрассмент или как его там...Ну короче сексуальное приставание со всеми вытекающими...
0 Ответить
Ирина Баумане, а Бог с ними, со штатами... У них история началась не так давно и сразу с мордобития индианцев. Любят они кулаками права отстаивать.
У нас, слава Богу, история давняя, богатая. Наших женщин уважали, многие мужья до старости, имея кучу детей, супружницу на "вы" величали. При встрече целовали руки. Пошлостей не говорили. Вспомним "Жестокий романс" -- даже ревность считалась пошлостью!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, извините, но определять плату за труд это удел работодателя, а вы в праве согласится или отказаться. Можно конечно принять тысячи антидискриминационных законов, обложить всех и каждого красными флажками, но ситуацию это не изменит.
Это как в школе, если учитель по какой-то причине невзлюбил ученика, он ему никогда выше тройки не поставит. Можно принять закон который запретит учителю ставить одни тройки и он будет раз в месяц ставить ученику четверку, но ситуацию в целом это не изменит просто будет менее заметно.
Так что, если вам не нравятся условия, или ищите подход к работодателю или ищите другого.
Сделайте себе имя тогда не важно будет какого вы пола.
В общем успехов!
0 Ответить
Дмитрий Дарк, я нашла самого лучшего работодателя! Даже если я стану ведущим архитектором с именем (а у нас работает такая архитектор), моя зарплата вырастет аж на 300 долларов! В то время как мальчишки, закончившие институт и не имеющие опыта, со старта получают мою зарплату, а именитый будет получать 5-10 тыс. долларов!
Работодатели -- одно звено в цепи! Я упоминала управляющих, прорабов. Так же и заказчики: придёт пацан сопливый с ноутбуком и амбициями, в нём видят специалиста. Придёт даже зрелая женщина сорока пяти лет, с чертежами, знаниями, решением участка -- будет сквозь зубы говорить и называть "девочкой".
Подчёркиваю -- я не феминистка. Я хочу быть и оставаться женщиной. Все эти двери-рукопожатия-шпалы -- оставьте себе. Я не рвусь с УЗИ на передовую, в предыдущих комментариях немцы правы -- женщины уместнее в кабинетах. Но "мужской клуб" существует! И наша работа почему-то ценится дешевле, хотя она интереснее, художественнее мужской! Архитекторы -- лучше мужчины, ландшафтники -- однозначно женщины, дизайнеры -- поровну. Почему же опять же мужчину выдвигают на арт-директора в рекламной компании, а его сотрудницу, которая знает больше программ, к которой он же бегает советоваться, два года просит прибавки в 200 долларов?
То есть в нашей стране как бы феминизм как бы есть: нам не открывают дверей, толкают в транспорте, унижают, "разрешают" укладывать асфальт, но платят, как рабам на галерах. А наоборот можно?!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, вспомнил рассказ Кириенко:
"Когда я молодым специалистом пришел на производство, то назначили и сразу инженером. На первое же мое распоряжение меня отправили трехэтажным матом. Когда я ответил пятиэтажным все встало на свои места."
Если у вас такой коллектив, то вы можете конечно бить их по голове законом призывать к порядку и прочее, но будет ли вам от этого лучше работаться?
Извините, но работодатель сам решает как ему управлять своим бизнесом.
Я так понимаю есть какой-то договор, где прописаны условия сотрудничества и вы его подписали, а то что с кем-то другим договор заключили на других условиях так на то воля нанимателя.
Так ваша профессия насколько я понимаю позволяет спокойно рекламировать и продавать услуги через интернет, например.
Не знаю сейчас вокруг меня три женщины руководителя которые управляют и парнями и мужчинами видимо они нашли подход или у нас тут мужчины какие-то особенные.
Было время женщины-писательницы чтоб их книги продавались брали себе мужской псевдоним, но сейчас подобных проблем нет не ужели в дизайне дела хуже?
Ещё раз напоминаю про имя.
Не важно как вы работайте ВАЖНО КАК ВЫ СЕБЯ ПРЕПОДНОСИТЕ.
0 Ответить
Дмитрий Дарк, а работодателям невыгодно "светить" свои умы -- а вдруг своруют? Клиент иногда даже имени не знает архитектора -- творца его "садов Версаля"! Знает фирму и руководителя...
И как же я должна себя преподносить, чтобы мне повысили зарплату и бригадиры уважали? (Ведь бригады, увы, только матом понимают, а я этого не люблю.... не женское дело, и воспитание у меня интеллигентное)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Дмитрий Дарк, И, кстати, находятся эти самые другие. Или, как мама моя сделала, работодателю показываются очевидные профессиональные качества и даются доказательства, что все эти отлучки по женским делам не вредят работе. Она благополучно проработала ведущим инженером-программистом имея под началом отдел из одних мальчиков, оставаясь женщиной до мозга и костей.
0 Ответить
Ксения Печий,
Тут не за права женщин надо биться, а против сволочных работодателей. Я, кстати, к таким, просто на работу не иду. Иду туда, где мне и платят нормально и в добавок регулярно отпускают на пару часиков по моим делам и (о ужас!) дают полежать дома в первый "критический день".
0 Ответить
Евгения Негробова, читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Негробова, грамотный, уважающий себя и свою профессию специалист-женщина не должна идти ради выживания в продавцы. Да, она должна пойти и подать в суд на работодателя, который ей - талантливой и трудолюбивой и нежелающей гробить талант на ниве продажи кондюков и ПО, платит меньше, чем мужчине. Но для этого должен быть закон. Вот феминистки об этом и пекутся.
И о том, что бы если вдруг кто накатал, как вы выразились, заяву о побоях в семье, была принята не только заява, а и меры, которые не позволили бы потом этому же мужчине убить эту же самую женщину. Несмотря на то, что она заявление забрала. Забирают, кстати, из жалости к мужчине - это в тех странах, которые вам не интересны... а в интересной России - от безысходности, всё-равно никто ничего делать не будет.
Так что, есть ещё чем заняться феминисткам в России. И перечисленное выше - только два самых видных момента.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, у Ксении проскочило, что работодатели неохотно берут женщин с маленькими детьми и т.д. и даже причину объяснила - частое отсутствие на работе по уходу за ребенком. А теперь представьте - Вы - работодатель и ваш сотрудник за смену должен выдать нагора N болтов. Дальше не буду разжевывать. По мне - тут феминизм не при чем. Или, как на фирмах для инвалидов - пусть государство дает налоговые льготы за таких сотрудников - и работодатели будут искать таких мамочек!!!
0 Ответить
Ю. Лях, вот-вот, закон и должен предусматривать, что такая женщина должна быть принята: пусть на неполный день и будет принято две женщины, что бы накручивать работодателю эту самую норму болтов...
Женщине с ребёнком должно быть дано право трудоустроиться. Не продекларировано право, а гарантировано. У неё ребёнок, в конце-концов.
Но ещё чаще встречается другое: молодую женщину без ребёнка с неохотой повышают. Мол, уйдёт в декрет и опять искать, а вот в замы к "штанам" её поставят. Зарплата меньше, работы -вся на ней. У меня так свекровь была вечным зам.главбуха-мужчины)))
Это не правило, есть и другие компании. Но, зависит от личности руководителя. То есть - как попадёшь. И очень многие "попадают", особенно в маленьких городках, из которых вся страна и состоит.
Я знаю компанию, отправлявшую на обучение и бравшую расписку, что дама не уйдёт в декрет в ближайшие N-ое количество лет. Конечно - незаконно. А это надо чьей-нибудь 20-летней дочери, попасть под такой пресс?
Но это флуд уже конечно. Тема: какие мужчины боятся. Мне кажется - вы бесстрашный!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова,
так и сейчас, если работодатель согласен, можно устроится на полставки на полдня (знаю потому что у нас так оформляли), а устраивать обязаловку это на мой взгляд утопия и работодатель с этим согласится только, если ему обломится из бюджета.
0 Ответить
Дмитрий Дарк, так пусть ему обломится из бюджета))) Причём, там ничего сверхестественного нет, и работодатель может и не остаться в накладе совсем. Я знаю, у нас практиковалось - могла в городишке заработать только наша сотрудница, муж - безработный. Так ей- кормящей месячного малыша маме, устраивали отдельный режим. Но это был очень хороший директор филиала. Феминист, практически.
А должно быть независимо от человеческих качеств работодателя. Как и в школе с учителем, кстати.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, Это не равенство. Хотите на равне работать - работайте. Кормите месячного малыша? Не волнует: у вас муж безработный, пусть он кормит. Надо отпроситься к ребенку в садик? Обойдетесь - мужики же как-то обходятся.
ЭТО равенство. А выклянчивание под предлогом антидискриминации очередных гендерных льгот - это самое натуральное лицемерие.
0 Ответить
Евгения Негробова, ваши мысли уже давно понятны. Не хотите ещё раз, хотя бы статью перечитать? Может что-то зацепится, вспомнится, откроется?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова,
Охохонюшки. Да не нужны такие мысли женщинам России.
Любить надо мужчин. Не "тех, которые боятся феминисток", а нормальных, хороших, любящих нас, женщин, мужчин.
Да и никто не боится феминисток, от них, как от любых фанатиков, просто стараются держаться подальше.
Ну не могу я поверить, что женщина, счастливая в любви, может так бразгливо высказываться в отношении мужеского пола.
Я бы в таком тоне могла написать что-то типа "Какие родители воспитывают гламурных кис" или "В каких школах учатся фанаты Тимати" и вылить потоки своей никому не нужной ненависти.
Но за что эта ненависть мужчинам?
Вот по этому я и буду всегда открещиваться от феминизма всеми руками и ногами. Не хочу я иметь что-то общее с этой гендерной ненавистью.
0 Ответить
Евгения Негробова, здесь пока о правах женщин говорили. Где-то у кого-то было о ненависти к мужчинам?
Или сама мысль о равноправии, равна заявлению о ненависти?
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, в статье и было.
0 Ответить
andry andry, а девушка, похоже: а - не читала; б - не ассоциирует... читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, Нет, волны ненависти я усмотрела в словах статьи, в комментариях...
Причем если автор статьи является нормальной последовательной феминисткой (походу действительно готовой отказаться от всех привилегий женственности во имя равенства с мужчинами - вот это: позиция, а не лицемерие), и испытывающей нормальную последовательную феминистическую ненависть к самцам (да и к самкам, ведь это все сексизм, все мы - человеки, товарищи и соратники не взирая на пол), и с автором можно вести дискуссию и приводить доводы, то вот вы как раз страдаете от ярко выраженной нелогичности и склонности к своеобразному пониманию оппонента так, как вам удобно.
Ваша позиция как раз и проявилась во всей красе в высказываниях о том, чего бы вам хотелось от работодателей.
0 Ответить
Евгения Негробова, просто мамадорогая.
Кстати, добавьте к моему диагнозу ещё следующее:
я искренне считаю, что женщина за рулём, нацепившая знак с "туфелькой" не имеет права водить машину. Реально - вам надо пойти и сдать права обратно в ГАИ. Мол: "простите, но у меня дамские дни бывают и прочие мелочи: могу дорогу не уступить мужчине пешеходу, похлопать глазами, проморгав чьё преимущество, и вообще паркуюсь чёрти-как" (вот, кстати, как такие дамы паркуются, это не песня, это СТОН!)
Потому, что там, где речь идёт о безопасности, где все на равных сдавали экзамен, использовать отговорку про дамские дни и прочие перечисленные вами особенности пухленьких девочек с малиновыми рулеточками - преступление. Это уже не игра.
Моя позиция действительно чёткая, я руководила и сейчас работодатель. Так что то, что по закону и по совести - да! Когда начинаются нечистоплотные спекуляции - поганой метлой вон!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, А вы видели как я паркуюсь? Ну-ну.
Ради бога, продолжайте считать всех дамочек с каблуком на стекле обезьянами с гранатой.
Хотите еще одну нечистоплотную спекуляцию.
"Ой, милый, да эти недоженщины просто от зависти злбой исходят, ведь правда?"
А правда в том, что в моей жизни нет никакого угнетения и рабства, никаких ужасов неравноправия. Вас угнетают? Сами виноваты.
0 Ответить
Евгения Негробова, пока злобой изошли только вы)))
И ещё пожалуются, как им ужасно плохо в их дамские дни.
"Недоженщины", кстати - эт кто? - бабищи, которым с молодости в метро места уступают? Да уж, их хрен угнетёшь - они ж зубами всё вырвут! Весом задавят, пузом дорогу проложат
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Негробова, Вы хоть одна здравомыслящая женщина!
Вопрос равенства на рабочем месте, это не вопрос феминизма. Это вопрос личности работодателя и личности работника! Потому как расписки по не уходу в декретный отпуск абсолютно незаконно, а главное совершенно бессмысленно, берут совершенно легко и ЖЕНЩИНЫ - работодатели! И женщины-работники возмущаются часто, больше мужиков, когда им приходится работать больше, про причине ухода в декретный, на больничный, в критические дни, при климаксе и пр. пр. их коллег по работе!
Это как раз и характеризует сложившуюся здесь ситуацию, когда феминизм лояльный, здравый, логичный вдруг начинает разрастаться в совершенно эгоистичный и доходящий до совершенно абсурдного!!!
Когда женщины провозгласившие себя добропорядочными, толерантными феминистками вдруг начинают обрастать волосами (теми самыми) и превращаются из любимыми нами созданий в страшных мегер! И когда им на это намекают, с разной степенью эмоциональности, уже совершенно решительно садятся на конька под названием "оголтелый феминизм" и тут уже этих амазонок совершенно не остановить! Что мы здесь и наблюдаем иногда.
...может не надо?
0 Ответить
Сергей Иванов, какой печальный, практически страшный опыт: " Когда женщины провозгласившие себя добропорядочными, толерантными феминистками вдруг начинаю обрастать волосами (теми самыми) и превращаются из любимыми нами созданий в страшных мегер!"
И многие из ваших женщин обросли? Может вы их просто перестали интересовать, как мужчина? Даже теряюсь в догадках. Надо же как... и прям не одна, а все.
Знаете, есть анекдот. Больной приходит к доктору и говорит: "Доктор, у меня болит ВЕЗДЕ!" И тычет пальцем в лоб - "Больно!", в руку - "Больно!", в ногу - та же история. А доктор и говорит: "Голубчик, да у вас палец сломан!" Как там у вас с пальцем? У многих комментаторов мужчин здесь, явно именно в нём проблема))))
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, да что Вы! Это моего жизненного опыта не касается. Я про обсуждения именно здесь пишу. Вряд ли на этом обсуждении я кого-то заинтересую как мужчина, правда? Впрочем как и Вы заинтересуете, кого-то как женщина. В равной степени. Заметьте встаю на феминистские позиции и пишу в РАВНОЙ...
Кстати, про все написал не я а Вы.
А из моих женщин, если уж откровенно говорить, тоже некоторые "обрастали". Надо честно признать. И кто из них, меня интересовал, так я с них, всё это дело благополучно удалял! Либо попка об попку, и кто дальше разлетится. Тоже вариант вполне. Причём в РАВНОЙ степени для обоих!
0 Ответить
Сергей Иванов, ах, это не из опыта, ах, из статьи!
Процитируйте, плиииз! Что конкретно? Кроме эмоций. Иначе вижу только ваш страх на подсознательном уровне. Страх чего?, хочется понять. Про предназначение рожать писать не надо: тут все феминистки - счастливые матери, и я вам уже писала в определении, и в статье написано про то, что феминистки не хотят стать мужчинами...
Покажите, где в статье и комментах написано страшное, где он: "феминизм с волосатым лицом" или ногами?
Если вы про "чайлдфрии", то это другое (это я на всякий случай предупреждаю - статьи есть в ШЖ, можете почитать для дифференцирования понятий)
Давайте - напишите-таки "почему мужчины боятся?"
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, извольте! Зачем далеко ходить:
родимый и косичками эдак помахивает. Простите "родимая" 
К. Ю. Старохамская, а как Вы относитесь к равноправию в вопросе "материнского капитала"? Или при разводе к преимущественному праву на детей? Или при оформлении детских пособий?
Вы же хотите РАВНЫХ прав. Так и по этим вопросам тоже?
- это вопросы к автору которые остались без ответа. У Вас есть ПРАВО ответить за неё. Воспользуетесь?
Евгения Негробова, Вы хоть одна здравомыслящая женщина!
Вопрос равенства на рабочем месте, это не вопрос феминизма. Это вопрос личности работодателя и личности работника! Потому как расписки по не уходу в декретный отпуск абсолютно незаконно, а главное совершенно бессмысленно, берут совершенно легко и ЖЕНЩИНЫ - работодатели! И женщины-работники возмущаются часто, больше мужиков, когда им приходится работать больше, про причине ухода в декретный, на больничный, в критические дни, при климаксе и пр. пр. их коллег по работе! - это примеры из ЖИЗНИ и другой вопрос: а когда женщина нарушает права женщины это объект феминизма?
Есть ещё в конце обсуждения мои суждения чисто по теме.
Но! Заниматься тем, чтобы цитировать всё, на мой взгляд, "волосатое" во ВСЕХ обсуждениях - места надо приличное количество...
А насчёт видения моего страха на подсознательном уровне... браво! Я про него даже и не знал, блин! А заглянул туда (в подсознание) только что... ТОЧНО!!! Сидит
0 Ответить
Сергей Иванов, а то! Конечно, отвечу!
Страшное №1:
читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Негробова, а вот не надо трактовать. Не надо усматривать. Не надо читать между строк. И не надо ))) шить дело - ни автору статьи, ни комментаторам.
Вы, Евгения, прочитали не статью К.Ю. Старохамской, и не с ней, со статьей, спорите. Вы спорите со своим пониманием феминизма. Каковое только что обрисовали. И каковое автор статьи объявляет мифом в первых же строках.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Люба Мельник,
Статью я считаю наполненной негативом. Явление, в которое выродилась описанная борьба за равенство, считаю для России вредным. То, что в первых строках названо мифом, в последующих строках торчит красной нитью объективной реальности.
Вот. Собственно за сим все.
0 Ответить
Татьяна Павликова,
РАВНЫЕ права?
Да не смешите.
0 Ответить
Татьяна Павликова, Ну вот. А подумать о том, что я не "пошла ради выживания в продавцы" а всегда занималась тем делом которое мне нравится вам даже не пришло в голову. И сейчас занимаюсь. И когда мне прийдет в голову еще что-то новенькое - я займусь этим новеньким.
Вот врачом я быть не любила, а продажи - моя нива, люблю я рыночную экономику. Сейчас вот активно вливаюсь в рекламную сферу.
Мне не платили меньше коллег, я работала в равных условиях с мужчинами нашего отдела, при этом имея дополнительный женский час (право уйти с работы раньше в пятницу), гарантированный мне трудовым законодательством, по которому женщины имеют определенные бонусы, право на декретный отпуск, больничный по уходу за детьми, налоговый вычет.... так что не за что было подавать на работодателя.
При заявлении на мужа и имеющемся заключении экспертизы даже особенно суды не разбираются - клепают обвинение в приченении вреда здоровью с отягчающим обстоятельством в виде насилия в семье. У нас очень негативно настроенные к издевательствам в семье суды. Традиционно такие слушанья дают судьям женщинам (лишняя предвзятость).
0 Ответить
Евгения Негробова, да это вам не пришло в голову , что Ксении её работа может нравиться
это ж вы предлагали сменить и расписали свой путь.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, Сменит работодателя. Я не предлагала ей менять работуу. Если у нее работоатель платит ей менбше равноработающих коллег - надо поискать вменяемого работодателя.
Не притягивайте за уши то, чего нет. Не ищите в чужих словах всоего смысла. Ведете себя как типичная женщина: ни логики ни последовательности, а туда же - права качать.
0 Ответить
Евгения Негробова,
чем дальше, тем всё смешнее и смешнее!
Оценка статьи: 5
0 Ответить
за мою работу, где я выполняю те же обязанности, с той же ответственностью, что и мужчины-дизайнеры, платили бы столько же!
Ксения Печий, да вы просто убежденная феминистка! Сейчас наши активисты вам объяснят, что вы страшная, волосатая и неудачливая в личной жизни
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, читать дальше →
Меня утешает только тот факт, что ещё есть мужчины, которые уважают женщину, способны помочь ей и дверь открыть, и кран починить, и к недостающую сумму добавить к покупке пальто.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, это хорошо, что они есть, но при чем тут ПРАВА женщин?
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, ну вот как раз такие мужчины не ссылаются на феминизм, когда им это удобно. То есть: признают право женщины ходить на работу, уставать после неё... И стараются поддержать, а не колоть глаза:"Ты же сама хотела работать!"
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, совершенно верно. Причем, заметьте - ни один из взволнованных ненавистников феминисток не написал, что ЕГО жена ни дня не работала. А по логике вещей должно быть как? У этих оппонентов должно быть следующее:
- оппонент женат на неграмотной, необразованной женщине (женское образование - это феминизм!)
- его жена ни дня не работала и работать не будет (работающая женщина это феминизм)
- его жена не является хозяйкой (совладелицей) их общего дома и имущества (имущественные права у женщин - это феминизм)
- в случае развода (по его инициативе) его жена будет выброшена на улицу без имущества, жилья и работы.
Ничего этого конечно, у них нет. Так что и они, и их жены живут в мире почти победившего феминизма. Ну, а изображать из себя персидского падишаха в интернет-форумах - это вполне неплохая форма самоутверждения
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Понятно. Вы просто притягиваете чуждое нашему менталитету понятие.
Нет тут и не было никогда феминизма. И женщины не кидались на амбразуры с голой грудью. У нас просто спокойно и тихо произошла конституционная уравниловка.
И женщина превратилсь в товарища. Ну о каком феминизме моно говорит стране, где была целая эпоха императриц? У нас было есть и будет бабье царство, бороться за равенство в этой стране - это отказываться от привелегий.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, хорошо сказано
)
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Марк Блау, какие именно пункты из перечисленных в статье вы считаете невменяемыми? Конкретно. Я специально перечислила основные требования феминизма. Укажите, что там невменяемого?
0 Ответить
Это типа любого кто выскажется не одобрительно заклюем? =D
Абсолютное равенство на котором бывает съезжают мозги это утопия. =)
Сейчас разве что где-нибудь в Африке женщина это существо бесправное.
Не знаю я не женщина и мне сложно судить какие там возникают припоны, но то что вы назвали свобода на труд, образование, развод вполне существуют.
То что там работодатели не ценят вас как выдающихся специалистов так это проблема работодателей и законы здесь все рано не помогут.
В общем феминизм победил радуйтесь и наслаждайтесь.
А почему боятся так фиг знает что у другого человека в голове сейчас не разберешь кто как и на что отреагирует. =)
0 Ответить
Дмитрий Дарк,
Женщины бесправны сейчас много где. В тех же традиционных культурах Ближнего Востока. Но у нас в стране установлено равенство женщин и мужчин перед законом уже так давно, что когда суфражистки штатов бились за возможность голосовать, у нас женщин не было, был товарищ.
0 Ответить
Дмитрий Дарк, и вы тоже не понимаете разницу между понятиями РАВНОПРАВИЕ и ТОЖДЕСТВО?
Правовой уровень знаний русскоязычного населения Земли - ужасающ. А у мужчин еще и с логикой проблемы...
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, я бы не рекомендовала женщинам следовать дурному примеру и утверждать, что у мужчин проблемы с логикой или еще с чем-нибудь. Все мы - люди, у нас, на самом деле, общие интересы, так перестанем же воевать! (Это ко всем относится)
0 Ответить
я бы не рекомендовала женщинам следовать дурному примеру и утверждать, что у мужчин проблемы с логикой или еще с чем-нибудь
Дарья Молчанова, то есть вы считаете, что у мужчин проблем нет НИ С ЧЕМ?
Или просто нельзя о них говорить, а то мужчины рассердятся?
Все мы - люди, у нас, на самом деле, общие интересы
Ах, как пасторально!
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, невыдержанная критика оппонента плохо способствует его непредвзятому пониманию наших позиций. Мы ведь хотим до них достучаться, не правда ли? Многие из них, может, считают нас недоделанными людьми, так, может, мы не будем поступать также по отношению к ним?
Я не считаю, что у мужчин нет проблем. Только от разговоров с агрессивным подчеркиванием их несовершенств они не согласятся кротко и не исправятся. Это их оттолкнет и утвердит в мнении: "Конечно, бабы - дуры, и это мы знали всегда!"
Мы хотим договориться с мужчинами-оппонентами, чтобы они, наконец, нас поняли; или воевать, и в случае победы просто задавить их нашим праведным гневом?
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, не кажется Вам, что именно на этих фразах начинаете "обрастать" и не смотря на нежность Вашего цветочка это распускается в Вас, как раз, махровая феминистка!
Неужели ради рейтингов?
Хотя, если была цель обратить на себя внимание (как у любой женщине) то, браво, Вам это удалось на славу!!!
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, т.е. Вы утверждаете, что в контексте данной темы "равные права" НЕ означает "одинаковые права" или, если хотите, "тождетственные права"? Простого "да" или "нет" будет достаточно.
Оценка статьи: 2
0 Ответить
Андрей Десятников, в любом контексте понятие "равные права" не означает тождества объектов приложения этих прав. Права равные, а объекты - разные. Вообще-то ВСЕ люди разные. Но ПРАВА все же должны иметь одинаковые. Это новость?
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, т.е. Вы утверждаете, что одна и та же статья закона работает по-разному для мужчин и женщин как для разных объектов приложения прав?
Оценка статьи: 2
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Кстати, о правах.
При разводе супруги имеют равные права на то, чтобы ними оставили детей. Но по традиции дети остаются у матери даже в тех случаях, когда мужчины очень протестуют. Фильм "Экипаж" весьма показателен в этом плане.
Я - женщина. И мне нравится это небольшое неравенство.
0 Ответить
Евгения Негробова, фильму Экипаж уже больше 20 лет, и он снят в стране, которой давно нет на карте.
В развитых странах это давным-давно не так. А на территории бывшего СНГ отцы отнюдь не стремятся взять на себя заботу о детях, наоборот, начинают всякие махинации чтоб не платить даже и алиментов.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
1. Мы - наследники именно этой страны. А не шовинистических законов США или шариатского бытия наших южных соседей.
2. Мой муж не может вытребовать у бывшей жены права хотя бы иногда встречаться с сыном, хотя платит регулярно.
3. В моей семье только один мужчина был разведен и честно содержит свою предыдущую семью, сын живет у него, дочь с матерью.
4. Мои друзья - приличные мужчины, которые готовы заботиться о детях, в случае развода, но пока благополучно живут в семьях.
Мир таков, каким мы его делаем. Мой кажется лучше вашего.
0 Ответить
Мы - наследники именно этой страны.
А мы - нет.
2. Мой муж не может вытребовать у бывшей жены права хотя бы иногда встречаться с сыном, хотя платит регулярно.
Для этого есть суд. Не очень хочет, наверное.
Мир таков, каким мы его делаем. Мой кажется лучше вашего.
С чего бы вдруг? В вашем мире так страшно без господина и содержателя.
0 Ответить
Провокационная статья. В которой со многим даже и соглашаешься... достаточно убедительно изложено, со знанием и проникновением в суть дела... как бы! На самом деле после комента Олега Забалённый, наиболее кстати адекватно отреагировавшего, кроме наездов со стороны, видимо тех самых "волосатых", нет ни одного более или менее серьёзного возражения! ... ни одного!!!
Ну как возразить, что мы с вами БИОЛОГИЧЕСКИ разные? На какое равноправие здесь-то претендовать? А отсюда вытекает и пустота дальнейших претензий на "равенство" в большинстве других заявленных равноправилок.
Думается, что автору статьи жутко не повезло с сильной своей половиной в части самореализации и интеллекта и ничего кроме почёсывания своего "******" она мало что наблюдает. Мои искренние соболезнования!
Но и мне как-то вот по жизни не встретилась та самая, которая умная, и сисадмин и с которой толком поговорить бы хотелось в т.ч. и об ужасных компьютерах. А чтобы она ещё и специально прикидывалась дурой (простите), так это уж очень на фантастику смахивает!!! Лично я оч-ч-ч-ч-ч-ень бы хотел рядом с собой такую понаблюдать.
Только чаще прикидываться им (ещё раз простите) приходится наоборот жутко умными и продвинутыми. ...правда без особого...
Дорогие наши женщины! Не надо вам с нами равноправия! Правда!
Особенно нашим, славянкам! Мы ж из-за этих ваших претензий просто вымираем! А вот мусульманки нераноправные и китайки просто заселяют нашу планету.
А теперь простой вопрос: кто после этого более более "умный" и равноправный будет лет так через 100?
Их или ваши потомки?
0 Ответить
Сергей Иванов, вы вообще-то понимаете разницу между словами РАВНОПРАВИЕ и ТОЖДЕСТВО?
Нигде в статье не написано, что мы - ОДИНАКОВЫЕ. К счастью, мы разные. Но права нам нужны одинаковые.
Мне, представьте себе, с сильным полом как раз ОЧЕНЬ повезло. Или я правильно выбирала
А чтобы она ещё и специально прикидывалась дурой Лично я оч-ч-ч-ч-ч-ень бы хотел рядом с собой такую понаблюдать.
Вот в это я верю. Вам этого хочется. Это так приятно! Но... не дано: наверное, просто никому не нужно.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, а как Вы относитесь к равноправию в вопросе "материнского капитала"? Или при разводе к преимущественному праву на детей? Или при оформлении детских пособий?
Вы же хотите РАВНЫХ прав. Так и по этим вопросам тоже?
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, наличие прав это не обязательное их использование... У вас есть полное право умереть через 10 минут... Интересно Вы им воспользуетесь??? Конечно же нет! Вы будете цепляться за жизнь всеми способами и методами... рассуждая при этом о пользе феминизма... я так думаю...
0 Ответить
Олег Забалённый, хватит демагогией заниматься! Противно уже!
У остальных комментаторов прошу прощения за эмоции.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Забалённый, у каждого из нас есть право отписаться от этой ветки ... и через 10 секунд.... Опять всё в порядке!
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Николай Лаврентьев, это самый легкий выход... я никогда в жизни не искал легких путей...
0 Ответить
Олег Забалённый, а у вас есть право не читать мою статью, а тем более не тратить время на ее обильное комментирование. Воспользуйтесь им.
Напишите статью о том, как вы видите ситуацию, а мы почитаем...
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, у меня есть так же право участвовать в жизни журнала, читать все статьи, делать комментарии... так что разрешите мне самому решать какие права я буду использовать, а какие нет... есть так же и обязанности... в которые не входит обсуждения автора... но есть случаи когда чтобы понять что хотел выразить автор, нужно понять с чего он это взял...
Статью в течении суток я обязательно напишу... в лёгкую... я дико сомневаюсь, что она Вам понравится... хотя каждый по всей видимости останется при своём мнении...
0 Ответить
Олег Забалённый, у меня ведь - к счастью - есть также право читать вашу статью или не читать.
А вот права обсуждать личную жизнь оппонентов ни у кого нет.
Собственно, такие "аргументы" суть признание того, что других аргументов нет - если по сути дела возразить нечего, то остается написать "а ты очки надела". Вот только статьи из этого не слепить...
0 Ответить
Феминизм дал возможность женщине проявить свою личность, учиться, работать и не бояться осуждения общества. Поэтому я не считаю, что феминистки несчастные, скорее наоборот. А мужчинам, которые боятся, надо быть поуверенней
Оценка статьи: 5
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, прекрасная статья! Интересно и складно изложено
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Права нельзя рассматривать в отдельности от обязанностей... Права и обязанности это одно целое... так вот: права и обязанности мужчины и женщины - никогда не были равными, сейчас не равные и никогда не будут равными...
Феминизм - это утопия... созданная недалёкими людьми... с определёнными целями...
Так как мужчина и женщина рождаются не только в физиологическом плане, а так же в духовном и моральном разные... для разных целей и задач на нашей грешной земле... то права и обязанности у них разные...
Может быть можно и наверное нужно уравнять права и обязанности мужчин... между собой... чтоб у всех мужиков были одни права и одни обязанности... так же у женщин между собой...
но уровнять права и обязанности между мужчинами и женщинами - это противоречит всем законам природы... Как Вы представляете равные права и обязанности между львом и львицей, быком и коровой?... Я не представляю...
Наша жизнь, да и сами люди исковеркали многие понятия... поставили их с ног на голову...
Поэтому так и живём, поэтому рядом и вокруг столько несчастных женщин и мужчин...
Любая женщина стремится залезть мужику на шею... и одновременно хочет рядом иметь сильно мужчину... так вот может она интуитивно и желает залезть ему на шею что бы проверить сильный ли рядом с ней мужчина. И если мужик проверку не проходит... делаются соответствующие выводы...
Зачем бояться феминисток - я вообще не понимаю... Их жалеть надо... это глубоко обиженные жизнью да и самими собой женщины которые никогда не испытывали да и не испытают простого женского счастья... которые стремятся быть мужиками... но и мужского счастья они тоже никогда не изведают... да и не поймут...
Статью не оценил... там к сожалению нет такой цифры...
0 Ответить
Олег Забалённый,
Откуда вам известно про "простое женское счастье"? Вы же мужчина
1 Ответить
#, вот бы мужчины и доказали изменениями в законодательстве, что женщины слабый пол. Ещё Райкин в своё время предлагал установить рабочий день женщинам до 3-х дня. И как нам не обратиться в "мужчину" если того требуют обстоятельства? Например, погиб муж, осталась с двумя детьми, и что? Ведь, никто не поможет....
Рассуждения про "пъедестал" в нашей стране годятся для небольшого процента счастливых случаев.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Забалённый, поддерживаю. Считаю, что феминизм это разновидность душевной болезни. К сожалению, не лечится. Умственно здоровых женщин и так маловато, а феминистические идеи уменьшают их число в разы. А какой нормальный, трезвый мужик добровольно согласится связать свою жизнь с подобной носительницей "прогрессивных" взглядов? Только отстой. Именно такие в статье и фигурируют. Словно нормальных и нет вовсе. Скоре всего, авторше статьи такой мужичок и не встретился. Возможно, всего лишь потому, что здоровые мужички ищут здоровых женщин. И находят. Так же как здоровые женщины находят здоровых мужчин. Ну, не повезло авторше статьи. Бывает. И если бы не оголтелый феминизм, неприкрытая ненависть к мужчинам вообще, и отсутствие каких-либо здоровых ориентиров, то могло бы и повезти.
Как говорится ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ, НА ТО И НАПОРОЛИСЬ.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Николай Лаврентьев, ага, понятно - нормальные мужчины считают, что умственно здоровых женщин и так маловато, а еще феминизм косит их ряды. Бедные нормальные мужчины! Мне их искренне жалко: они живут в страшном мире, где преобладают умственно нездоровые
. И как же трудно оставаться нормальными в меньшинстве.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Николай Лаврентьев,
Умственно здоровых женщин и так маловато
...Интересуюсь спросить - Вы районный психиатр? Нет? Вы просто нормальный, трезвый мужик ? Так откуда у Вас сии статистические данные?
1 Ответить
Ирина Баумане, Кстати, знаете.. Поступив в мед мечтала быть именно психиатром. К четвертому курсу, а особенно после, мечта трансформировалась в желание иметь дело только с мертвыми. С чего бы это.
У всех своя дорожка, кто-то себя назодит и в психдиспансере - это не показатель.
0 Ответить
Николай Лаврентьев, какой великолепный букет из оскорбленного самолюбия, завистливости, хамства и желания опустить дискуссию на уровень базарной перепалки. Вам так привычнее? Я вас разочарую. Обсуждать личность автора статьи - это очень ПО-БАБЬИ в самом худшем смысле этого слова.
Так что не вам рассуждать про настоящих мужчин.
1 Ответить
Любая женщина стремится залезть мужику на шею...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Лариса Завьялова, Вы взяли только первую часть фразы... если я правильно понял со второй частью Вы согласны... и это уже радует!
0 Ответить
Олег, да, я вами согласна, что хочется иметь рядом сильного мужчину. Но для этого мне не нужно залезать ему на шею. И так видно, что человек из себя представляет и достоин ли он быть рядом со мной, допущу ли я его в свое личное пространство.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Лариса, Вы всё близко воспринимаете к себе... но оглянитесь вокруг себя... неужели всё так безоблачно...
Настоящая женщина - это богиня... которая даже из захудалого мужичка может сделать прекрасного мужчину...
А феминистка - пытается из нормального мужика сделать тряпку... потом не удовлетворившись тем, что рядом нет сильного мужика, она ищет другого... и повторяется всё сначала... если же ей повезёт и она встретит настоящего мужика... то поверьте мне о феминизме она забудет раз и навсегда и будет его вспоминать как один из кошмаров в её жизни... одновременно будучи счастливой женщиной... настоящей женщиной и богиней...
0 Ответить
Олег Забалённый, я бы посоветовала внимательно прочесть определение феминизма, данное в статье. А потом уже давать свои комментарии.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Валерия Алексеева, в татье определение феминизма однобоко, в основном домыслы автора, поищите в интернете все определния феминизма и Вы это поймёте сами...
0 Ответить
читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Олег Забалённый, вы перечитайте статью-то
Это какого мужика может сделать тряпкой женщина, считающая, что:
а - за равный с ним труд она должна получать равное количество денег;
б - имея равные способности, она может выполнять равную работу Вы не поверите, в некоторых странах в сберкассах в окошках мужчины, считается - финансы не для женщин. Только не надо про шпалы - это был выход для наших бабушек, возможность выжить и выкормить 4-5 сирот, послевоенных или с папой в лагере... А то напредставляли тут жизнь сказкой про спящих красавиц, прости Господи...
в - женщина и мужчина в обществе должны иметь равные социальные права, никто не может потребовать от женщины обязательного присутствия мужа-отца для того, что бы признать её дееспособной...
???
Если осознание мужчиной всего этого превращает его в тряпку)))) - я понимаю сокращение рождаемости в России от таких мужчин: природа протестует против рождения потомства от слабых самцов
Общее впечатление, что мужчины в понятие "феминизм" вкладывают некий личный негативный опыт общения с женщинами вообще. И не особо стараются чего-то там понять, поэтому и в статье просто не видят того, что в их образ не вписывается.
Ведь тряпкой вас делает абсолютно не феминистка, а просто властная мамаша или жена, с гораздо более сильным, чем у мужчины, характером. Причём, желать она при этом может- быть поставленной на пьедестал, и что бы целовал ручки и ножки и работал как папа Карло... а она что бы - варила и крестиком вышивала, и плевать хотела на равные права)))
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Татьяна Павликова, Женщина может сделать из мужчины как героя, так и тряпку - жизнь это доказала по полной программе...
Властная мамаша и жена тоже женщина...
0 Ответить
Олег Забалённый: "Женщина может сделать из мужчины как героя, так и тряпку - жизнь это доказала по полной программе...
Властная мамаша и жена тоже женщина..."
Вывод, который можно сделать из ваших слов, руководствуясь простой логикой:
вы просто боитесь женщину? Которая возьмёт и сделает из вас тряпку? Так?
А словом "феминистка" называете её, дабы прикрыть страх перед такой вот женщиной: с характером, умной, волевой (я не говорю - хорошей или плохой, просто которая сама явно не промокашка). Посмотрит на вас, проходя мимо, хлоп: и вы - в тряпку! Признаться, что просто боитесь не потянуть с женщиной - стыдновато, а с феминисткой - все простят, знают же, что она волосатая
Спасибо. Ответ на вопрос статьи ясен. И не надо было столько мучиться, душу терзать стихами. Пересмотрите "Женитьбу Бальзаминова" там такую феминистку Мордюкова сыграла, закачаешься! И не тряситесь так. Не буду на вас смотреть, что б не дай чего... "Я добрая"
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Татьяна Павликова,
А кому это надо в Этой Стране?
а) незнаю, меня не обижали по деньгам. Наверное я просто не рвусь в исключительно мужчкие сферы. Но вот в медицине общая для любого пола схема начисления зарплаты, в продажах я зарабатывала ровно столько, сколько заслуживала, и сейчас не страдаю от "гадкого мужского обирательства".
б)"в некоторых странах" пускай себе и борются. Нам то что? У нас сплошные тетки в сберкасах. Да и вообще - в Этой Стране женщины распоряжаются бюджетом ни чуть не реже мужчин.
в) У нас нет такого закона, у нас женщины вполне дееспособны сами по себе. Повторюсь - какое нам дело до "некоторых стран"?
Мало бороться за права, надо еще понимать - а за что боремся то?
0 Ответить
Евгения Негробова, а я вот -- ландшафтный дизайнер. Работа непростая, общение с бригадами -- несладкое занятие. А женщины зарабатывают на треть меньше мужчин. Часто приедешь на участок, а управляющий на тебя смотрит не как на специалиста, а как на недоразумение (что она уметь может?) или как на девочку по вызову (и такое бывает)... И никто руку не подаст канаву перейти...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, я, кстати, наоборот регулярно пользовалась в своей рабочей деятельности преимуществами своего пола.
Немного здорового флирта и вот, контакт с клиентом уже развивается куда увереннее. Немного женской хитрости, и вот, начальник относится куда бережнее, чем к коллегам - мужчинам.
Ведь быть ЖЕНЩИНОЙ - на самом деле преимущество, во первых я со спокойной душой могу рыдать и мужчины просто не в состоянии с этим справится иначе, кроме как все мне разрешить. Во-вторых, я слабая и никогда не таскаю компьютер при переездах, не открываю тяжелые двери и вообще - Я СЛАБАЯ, для тяжелой работы есть мужчины.
В третьих - у меня семья, я должна о ней заботится, так что мне НАДО уйти пораньше, прийти по позже и обедать три часа ;)
0 Ответить
Евгения Негробова, интересно, ну, очень интересно, а феминистки готовы отказаться от своих женских привилегий, которыми они, в какой-то степени, все еще, пользуются?
Мой опрос показывает: 9 из 10 - за "равноправие"... но "двери открывать, служить в армии и носить - посильно - тяжести - не желают".
Какой интересный подход-)))
0 Ответить
Игорь Ткачев, Ну, я то как раз потому и против равноправия
Я не хочу отказываться от всего того, что дает мне мой пол во имя сомнительных радостей равенства с мужчинами. Я лучше готовить буду, чем тяжести носить
0 Ответить
Евгения Негробова, ага, и на машине на заднем стекле знак "туфелька"?
....
Честно говоря, то, что вы пишете - вот это должно вызывать протесты мужчин. Да и просто - людей. Потому, что вы хотите их использовать. Это шантаж. И гордиться тут просто нечем))))
Вы знаете, видела на днях актрису испанскую, ей лет 80, а она всё играет вот в это вот - такая она вся хитрая женщина. Уже даже не смешно смотрится.
Вообще-то сильный мужчина, если он воспитан, откроет дверь слабому человеку. И чего тут разводить шуры-муры вокруг половой принадлежности? Просто потому, что в России мужчина откроет дверь исключительно симпатичной женщине, не заметив сзади старичка? Так это не красит, ни мужчину, ни гордую своей сексуальной притягательностью женщину)))
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Татьяна Павликова, Да, туфелька (пол города обегала, пока купила - разбирают со страшной силой)
А что?
Да, я пользуюсь тем, что женщина. Это не шантаж, это именно то, о чем я говорю - я не хочу равенства. Я хочу свои привилегии
И это не шантаж, не использование (у мужчин свои привилегии). Это старая как мир игра в мальчиков и девочк, потому что мальчики и девочки - разные.
И кстати- с сексуальной притягательностью это не имеет ничего общего, во мне росту полтора метра, весу под 80 кило и вполне себе обыкновенная внешность.
Но да, я женственная. И почему бы мне этим не гордиться?
А проблемы открывания дверей старичкам - это исключительно дело совести каждого. Приличный мужчина откроет дверь и женщине (вне зависимости от внешности и физической силы - хоть культуристкой она будь) и старичку.
0 Ответить
с Баша:
"xxx: Хотя прикольно, куплю Matiz - розовый, стекла тонированные, и каблучок повешу. Стану на светофоре, заглохну. Сзади начнут сигналить - и тут вылажу я(по размерам больший чем машина).
xxx: Картина "Не ждали"."
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, просто пару наблюдений
))) Смеюсь:
Перед первомайскими пошла в супермаркет, нагрузилась пакетами, хочу выйти из магазина, охранник стоит у дверей -- не дрогнет. Кое-как я все пакеты в одну руку сгребла, третий между ногами на полу, открываю себе дверь, и мимо меня из магазина мужичёк -- шмыг! За ним второй! Я аж не удержалась, сказала:"Леди первыми!" Оглянулись, не поняли...
Сегодня тоже в маршрутке: на метро много людей вышло, я иду к сидению, а в маршрутку вошёл парень -- трёхдверный шкафчик, кровь с молоком -- и на это сидение бегом! Я как шла, так и подошла, рядом встала, а он смотрит на меня, и лицо лучится счастьем! Выражение где-то такое:"Ну какой же я молодец! Да?" Я вот тоже над ним улыбнулась...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Негробова, я остерегаюсь хамовитым мужчинам втрое тяжелее себя делать замечания -- есть опасения что в лучшем случае я услышу много ненормативной лексики.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий, Да, есть опасность. Но в метро в Москве выше вероятность натолкнуться на неодобрение хама окружающими. Даже в транспорте в Воронеже (не самом воспитанном в этой стране городе) мне неоднократно случалось обнаруживать моральную поддержку со стороны ДРУГИХ мужчин.
А против толпы даже окончательно оборзевшему хаму не очень охота возникать.
0 Ответить
Женечка, как говорила моя наставница:"До 35 за тобой ещё будут лопату по участку носить! Потом -- забудь!"
Симпатичной женщине можно всё -- капризничать, указывать мужчине на недостатки, подавать руку выходя из маршрутки... но проходит некий рубеж в возрасте или в весе... и вы становитесь невидимкой.
Мужа начинает раздражать фасоль в супе (чего раньше не было), сумки носите вы (и в магазин ходите вы)... ну и ещё много чего.
В советские времена уступать место женщинам, открывать им дверь, переводить старушек через дорогу и не материться учили в школе (нас так точно). Сейчас этого иногда даже родители не делают.
И потом, вы говорите -- мужчиной сейчас быть нелегко!
А пару выпусков тому Пичугин написал статью "Сколько раз можно жениться?" (ну или что-то в этом роде). Комменты некоторых мужчин (к счастью не всех) меня ужаснули!
Им прекрасно без женщин! Они умеют готовить, стирать, убирать, в их распоряжении бытовая техника и женщины, готовые на гражданский брак (без обязанностей). Им жаль тратить на семью деньги. Мы им мешаем, мы их лишаем прав!
Прав на пиво, любовниц, машину и мобильник.
Стругацкие в "Улитке на склоне" писали об обществе, где нет мужчин? По-моему близок день общества, где нет женщин...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Евгения Негробова, упорно повторяющийся образчик алогичности (женской?), не Вашей - Вы ведь не феминистка - : феминистки, бьющиеся за равенство с мужчинами во всем, упорно хотят, чтобы им, здоровым, нестарым, интересным женщинам все же уступали в транспорте место-)) По какому праву, позвольте Вас спросить? Вопрос риторический: исключительно по половому. Здесь феминизм и заканчивается.
Это лишь раз показывает, какая каша в голове у привержениу феминизма. Феминизм - это не только завоевание "мужских льгот", но и приобритение мужских обязанностей.
Не верите? Прогуляйтесь в израильскую армию. Вот, где феминизм в действии: УЗИ на плечо, прекрасным юным телом в пыль и колючки, под пули и осколки. Вы готовы?
0 Ответить
Ксения Печий, это Вам завоевания феминизма в действии-)
Извините за вмешательство.
0 Ответить
Игорь Ткачев, так получается -- мужчины не боятся феминисток, они им благодарны!
А я вот не феминистка -- хочу, чтобы руку подавали, не матерились в моём присутствии...
Но и специалистом себя на работе считаю.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Игорь Ткачев, нет, это - вульгарное отсутствие культуры. А "феминизм в действии" в подобном случае очень хорошо показан в фильме "Тутси", где героиня Дастина Хоффмана выкинула из такси одного такого прыткого невоспитанного молодца , который, просто знал, что отпора не получит ))) Кстати, по-моему, актёр, побывав в женской шкуре стал явным феминистом
читать дальше →
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Ксения Печий,
Ксения, бросайте нафиг свою контору - вы в неудачном месте работаете.
Я одно время занималась установкой кондиционеров. Многие клиенты до сих пор интересуются у бывшего руководства, где я. И процент с заказов я получала как и все, а клиенты часто очень умилялись - это определенный культурный шок, когда на расчет монтажа приезжает не хмурый дядька, а маленькая пухленькая девочка на каблучках и с ярко-малиновой рулеточкой.
А ваша профессия вообще позволяет вам не зависеть от конторы, а заняться своим бизнесом. В нашей стране сейчас это вполне легко, немного навыков активной продажи (или опытного продавца-компаньона) и все будет ок.
0 Ответить
Евгения Негробова, читать дальше →
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Ксения Печий,
О.... Прошу прощения. У вас действительно труднее...
Ну, тогда не мне лезть к вам с советами.
Ничего, бог даст будет и на вашей улице праздник.
0 Ответить
Евгения Негробова, вы просто не занимались распределением зарплаты на предприятии. Поэтому и живёте в иллюзии, что всё ровно и мирно-справедливо. Смею вас уверить, и в медицине не всё так просто.
То, что Ксения пишет справедливо не только в Киеве, а во всём мире. А уж Россия от Украины ушла совсем не далеко. Да и вообще - никуда не ушла))) Один менталитет, как бы мы ни пыжились.
Про "другие страны" тоже очень интересно знать, хотя бы потому, что в России не публикуют подобные исследования. Наверное, что бы вам было проще принимать букеты в день международной солидарности женщин и думать, что всё это где-то там, далеко, в других странах, до которых вам нет дела...
Пока вы с гордым именем "Женщина" стоите на пьедестале расскажу вам, что произнёс мой муж спонтанно, вырвалось у него, когда я озвучила ему из Машиной статьи цифру про 14 тысяч убитых мужьями женщин в России. Он сказал: в России что - женщины как животные? у нас такие цифры сообщали про убитых домашних животных, пока не приняли закона об их охране...
Ну да, вы же наверху, а те убитые они гордого имени женщина были недостойны и вообще бабы-дура-сами-виноваты... Так вот феминистки борются за то, что бы в стране действовали законы, защищающие женщину от семейного насилия. Потому, что феминистки, несмотря на протестующих здесь комментаторов-мужчин, признают разницу в физиологии полов. Но, что вам-то до этого - это в других странах, а в России это ж никому не интересно. Гораздо важнее, что бы дверь открывал, целовал ручку...
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Татьяна, я и в медицине работала (и там до сих пор работают многие мои друзья) и на предприятии (в многострадальном ЮКОСе в отделе кадров).
Смею вас уверить - мир полон возможностей как для женщин, так и для мужчин.
Про другие страны интересно знать, по тому я и не говорю, что у вас плохая и бесполезная статья - ок, феминизм в США в частности был закономерен. У них до сих пор законодательство имеет массу странных шовинистических дырок не смотря на...
Но этой стране феминизм не нужен. Здесь удобнее быть женщиной во всех смыслах этого слова. И проще и приятнее. Во всяком случае мне. И что, что 14 000 женщин было убито мужьями? А сколько мужчин погибло по производственным причинам? А сколько каждый день и тех и других гибнет под колесами? Что доказывает эта цифра кроме того, что люди убивают друг друга?
В наашей стране есть закон, защищающий женщин от семейного насилия. И он действительно работает, если женщина идет и ищет этой защиты. Спросите судебных экспертов, сколько женщин, которые приходили к ним снимать побои, довели дело до суда?
Я как раз и не понимаю, за что бороться феминисткам в стране, где мы по закону уже имеем равные (даже чуть более равные - изнасилование - только наша статья, дяденькам свою честь защитить сложнее) права? А по традиции у нас этих самых прав куда больше, чем обязанностей:
- право невозбранно сидеть на шее мужа и болтать ножками,
- право быть глупой, необразованной, и неработающей, но считаться состоявшейся успешной женщиной за умение вкусно готовить,
- право забрать своих детей после развода и требовать алиментов, как бы там папа не хотел их воспитывать сам,
- право не страдать комплексом неполноценности, если не можешь заработать на квартиру и машину,
- право ходить в ресторан за счет кавалера...
И многое, многое другое.
0 Ответить
Евгения Негробова, не повторяйте бред за нечистоплотными пропагандонами.
14000 - это число женщин, погибших в один из годов первого десятилетия от ВСЕХ убийств. Вообще. Среди которых основную часть занимают убийства при ограблениях, при уличных изнасилованиях и прочем криминале. Желание демагогов подтасовать факты и выдать данную величину за "показатель семейного насилия" в некоторой степени понятно (отрабатывают деньги), но не вызывает одобрения.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Евгения Негробова, ну, у вас же эти все права феминистки не отнимают? Так что, может - пусть себе живут без вопросов с вашей стороны?
Кстати, и с гибелью под колёсами машин, и с производственными травмами - борются. Сокращающиеся цифры говорят о том, насколько успешно идёт борьба, и насколько важна всем жизнь каждого отдельно взятого человека.
Про море возможностей - вы правы, везде их много. И женщина может многого добиться. Но про Америку вы зря, там женщине может быть проще добиться чего-то реального, чем в России.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Татьяна Павликова, Отнимают. Суфражистки, требовавшие просто отмены угнетения, еще ничего не отнимали. Феминистки со своими противосексисткими лозунгами отнимают у меня все права, которые мне так приятны.
Равенство - это равенство во всем. Если женщины хотят всего того, что есть у мужчин, им прийдется получить все:
- обязанность служить родине,
- обязанность быть достаточно физически сильной, чтобы самой таскать свои сумки в гипермаркете,
- обязанность работать столько же, сколько и коллега мужчина без права на свои женские часы и убегание домой из за дамского недомогания,
- обязанность содержать семью... комплекс по поводу зарплаты, необходимость мерятся машинками, мобильниками, бумажниками с коллегами (мерится маникюром легче)....
Мужчины не в масле катаются в этом мире.
И многое другое.
0 Ответить
Евгения Негробова, вы статью перечитайте)))
- это с плохой работы, не приносящей нормального дохода, у хозяина-лоха так можно работать))) Так и хитрые мужички устраиваются - к женщинам это отношение имеет весьма опосредованное 
1. Речь о физическом тождестве не идёт. Феминистки не выступают за превращение в мужчин. Просто аргументов нет больше, что ли? Об этом и в статье, и в каждом комменте.
2. Убегания домой с работы из-за дамского недомогания
3. Женщина и так обязана содержать семью. И хорошо бы, если бы ей к этому прилагалось равное право работать за равные деньги и на той работе, которая ей даст тот же уровень дохода, что и мужчине.Вы вон сами написали, что больше мужа зарабатываете. Или это вы уже меряться начали? Так не надо у других перенимать худшее. Кстати, мужчины не так глупы, как вы расписали
Я не думаю, что то что вы пишете хоть как-то совпадает с реальностью. Слишком из женского гламурного издания. Там где про роль стервы в истории. Самое интересное в этом, что мужчинам ваши слова импонируют. Ну да написано уже где-то: в интернете все падишахи, с гаремом и казной.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна, в вашем сознании исковерканы такие понятия как - цель, задачи и роль самой жизни мужчины и женщины...
Я обязательно в течении суток напишу статью у себя на страничке, где постараюсь разложить всё по полочкам... и если у Вас возникнет желание то вы сможете её прокомментировать...
0 Ответить
Олег Забалённый, простите, а вы сами роль мужчины и женщины не путаете с ролью самца и самки у животных? Напишите-напишите на своей страничке
Только воды о светлом предназначении даровать жизнь - не надо. Женщины, которые хотят ощущать себя просто равными личностями (хотя бы по пунктам а,б,в из моего коммента) не просят считать их мужчинами. Они хотят иметь возможность быть женщинами, и что бы мужчина признал, что женщина не "всегда права", а то, что равна с ним в правах, даже не таская шпалу... Да , и в обязанностях - тоже равна. Кстати, обязанности женщина несёт более ответственно, чем мужчины - что в воспитании потомства, что на работе (многие начальники-мужчины вам подтвердят, что предпочитают работать с женщинами)
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Олег Забалённый, вот уже одно то, что вы и здесь и у себя на страничке КАЖДОЕ предложение заканчиваете не точкой, а многоточием - характеризует вас как крайне неуверенного, растерявшегося человека. Текст с таким количеством многоточий вызывает ощущение вялости, аморфности. Неудивительно, что вас пугают воображаемые вами страшные феминистки!
(ради интереса заглянула даже в ваш бложок - и там то же самое, абсолютно все переполнено вялыми многоточиями).
0 Ответить
Олег Забалённый, с этим я согласна.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Лариса Завьялова, да, сейчас сюда сбегутся "пострадавшие", со знанием дела
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, Ваши суждения уже не удивляют!
0 Ответить
Так, нашелся один мужчина, который считает, что феминистки существуют, и они волосаты!
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Надежда Рубцова, умопомрачительный вывод... в комментариях не нуждается!!!
0 Ответить
нашелся один мужчина, который считает, что феминистки существуют, и они волосаты!
Надежда Рубцова, на самом деле это мужчина, который пишет комментарий, прочитав лишь заголовок статьи. И таких будет еще немало.
1 Ответить
К. Ю. Старохамская, перед тем как написать комментарий этот мужчина прочитывает статью и не один раз... это Вам для общей справки.
Каждый автор статьи который освещает какой нибудь вопрос, преследует определённые цели используя определённы средства выражает своё личное мнение по данному вопросу...
Ваше мнение свозит из каждой строчки... Вы действительно неудовлетворённая женщина... которое выражается по Вашему отношению к мужчинам... Как же Вы любите себя любимую... аж жутко...
0 Ответить
Олег Забалённый, Безотносительно статьи - успокойтесь - над вами (нами) автор ставит психологический эксперимент. Именно для этого и было ею расписано, какие комменты и от кого ожидаются. Далее, ожидается, что азартные подопытные бросятся что-то доказывать, на что будут получать жесткие ответы совсем не по теме коммента и, поскольку конструктивно возразить не получится (доводы же должны на что-то опираться, а не на песок), обстановка будет накаляться. Улыбнитесь
Show must go on !
.
.
P.S. Интересно, меня тоже отнесут к антифеминистам, или как там
P.P.S. С представителями прекрасной половины категорически не рекмендуется вести споры на абстрактные темы, поскольку у них доводы чисто женские. Соглашайтесь, даже если не согласны
0 Ответить
Олег Забалённый, я уже написала - существо, которое обсуждает личную жизнь автора статьи -для меня просто не мужчина.
Но я вас все-таки разочарую: у меня все в порядке с личной жизнью. Обидно, правда? И отношение к мужчинам (а не к базарным сплетницам) у меня вполне благосклонное. Я их люблю. Чистой любовью, поскольку в моем возрасте вопрос поиска партнеров уже не стоит. Я уже давным-давно нашла все, что искала.
Конечно, статья выражает МОЕ мнение. А как же иначе? Напишите свою - она будет выражать ваше.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, cтатья замечательная. Всё в точку!
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
А я не феменистка. И не хочу ей быть. Я не хочу быть равной, я хочу оставаться прекрасным полом. Хочу на пьедестал.
Мне, слава богу, не довелось испытать на себе ужасы мужского шовинизма, так что мне не понять, зачем столько шума из ничего сейчас, когда уже и так мы что хотим, то и делаем.
Я не хочу отказываться от преимуществ своего пола во имя сомнительных достоинств "равенства", за которое ратуют современные борцы за мужественность.
0 Ответить
Евгения Негробова, я аплодирую Вам!
0 Ответить
Александр Бабич, а можно обойтись без этих бессмысленных картинок? Они очень мешают читать страницу.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, изображение удалено.
Любителей украшать свои посты призываю уважать пожелания авторов статей.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Позвольте не согласиться с Вами...
Картинки очень даже характеризуют автора - пожалуй, лучше комментов...
0 Ответить
Ирина Баумане, Это да. Мне лично неприятны оба лица на таковой.... хотя кажется меня хотели этим поощрить
0 Ответить
Евгения Негробова, спасибо за Ваше мнение. Здоровые женщины здесь нужны.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Евгения, прекрасный комментарий - настоящей женщины... желаю успеха и счастья везде и во всём...
0 Ответить
Олег Забалённый, настоящая женщина=удобная женщина? Сидит и ждёт, когда её на пьедестал поставят. Хочет туда, и всё сделает, что бы мужчине понравиться, и там постоять))) А, да! - ещё и тихо ждёт, ненавязчиво...
Кстати, вот из таких дамочек, с возрастом снятых с пьедестала в пользу более молодой особи, и получаются так ненавидящие мужиков "стервы". Им должны были, а не дали, или отняли... в идеальной мужской мечте - должна бы слезть и заткнуться, а в реале - вспоминает (вдруг), что она человек и право имеет...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова,
Извините.... Татьяна... Но все вовсе не так.
Я не жду, я там стою - обратите внимание на комментарии мужчин - показательно. И в жизни я не остаюсь без внимания умных, сильных, верных и надежных представителей сильной половины человечества. И у меня есть прекрасный любящий муж, который будет рядом и в 70 и дальше, сколько сможет, я уверена. Ведь мои дедушки прожили с моими бабушками пока смерть не разлучила
И я не прикладываю специальных усилий - я вообще эгоистка и живу так, как мне нравится. Просто я - женщина. У меня своя кармическая задача. Женщины должны нести в мир добро и любовь, в дом - тепло и уют, иначе кто кроме нас?
0 Ответить
Евгения Негробова, судя по Вашим комментам у Вас просто все в порядке с женской идентификацией, и это передается по женской линии из поколения в поколение. Хочу только напомнить тем, кто восхищается всем этим, что есть и другая правда, не у всех все так, и странных семей намного больше, чем здоровых по распределению ролей и женского/мужского начала. Но все, безусловно, имеют право и на счастье, и на восхищение, и на заботу, и если для самовыражения женщине необходимо освоить роли, традиционно считающиеся мужскими, это не повод считать ее мужиком в юбке.
Лично мне, хотя я вижу Вашу адекватность, подобный подход с желанием быть на пьедестале и пр. кажется каким-то расслабленным, даже паразитическим. На самом деле это в чистом виде инстинкт, и поэтому так нравится мужчинам, что создает лучшую почву для проявления их инстинкта. В конце концов это проще всего и кажется самым естественным. Мне этот стиль не близок, это зажимает мое творческое начало (простите за высокопарность), нужна некая дань разнообразию. Возможно, в каких-то других сферах я веду себя в полном согласии с подсознательным инстинктом, но здесь - увольте.
1 Ответить
Татьяна Павликова, это ведь только мечты - таких героев полно на любом форуме пикаперов. Но в реальности, увы...
Правда, как я уже написала, диспропорция в количестве (по статистике в РФ женщин больше чем мужчин уже после 23-летнего возраста, это настоящий ужас) - она, конечно, способствует такой приниженности женщин.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская,
Респект Вашему комменту!
У нас в стране (Латвия) количество мужчин в возрастной группе от 10 до 30 лет БОЛЬШЕ, чем кол-во женщин...
Результат налицо!
(в хорошем, "дамском" смысле слова...)
0 Ответить
Евгения Негробова, статья как раз о том, что феминизм не означает отказ от своего любимого женского полу)))
) лет в 50-70 поставят на пьедестал, очень сомнительно, в части хотя бы короткой продолжительности жизни "постановщиков". Придётся его сначала установить, починить, подсуетиться (а ну как не разрешат работать? а ну, как за работу заплатят меньше, чем соседу-сидорову-лентяю?) - а потом уже постоять, если ещё захочется...
И мужской шовинизм вы не испытали во многом благодаря феминисткам - об этом тоже в статье написано)))
А сейчас шуму много где? В России, где 14000 женщин погибают от рук мужей ежегодно? Где женщины за один и тот же труд всё ещё получают меньше? Где женщине, что бы пробиться надо быть, минимум, раза в два умнее и смышлёнее претендентов-мужчин. (С приходом парней на факультеты бух учёта, и в бухгалтерии)))))
О сомнительных достоинствах равенства хотелось бы поподробнее. Вы про шпалы и вагонетки? Надрывный физический труд - это плохо и для мужчин, а для женщин ещё хуже! Но женщины, не имевшие права пойти хоть как-нибудь заработать были приживалками. Слово содержантка сейчас овеяно неким флёром. Но не всем удавалось даже жить "на содержании" - кому в силу недостатка красоты, кому - в силу избытка порядочности.
Пьедестал - это прекрасно, и звучит красиво. Как 8-го марта - вся в розах и мимозах! А с равными правами вам там хуже будет? Ну и то, что вас (и меня...
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Татьяна Павликова, бредятины писать не надо.
14 тысяч - это число женщин, погибших от ВСЕХ убийств.
Среди которых основную часть занимают последствия разбойных нападений, хулиганства и прочих насильственных преступлений.
Если женщине, чтобы пробиться в капиталистических условиях, нужно "быть, минимум, раза в два умнее и смышлёнее претендентов-мужчин", то это доказывает лишь профнепригодность такой женщины. Ибо капиталисту, принимающему на работу специалиста, нужен доход, а не пол, и ему без разницы, мужчину принять или женщину.
Оценка статьи: 1
0 Ответить
Артур Н, о цифрах Вы можете поспорить здесь, только в корректном тоне.
0 Ответить
Татьяна Павликова,
Да ладно, я родилась и выросла "в Этой Стране".
В государстве, где женщин полностью уравняли в гражданских правах с мужчинами еще в начале 20 века. Уравняли, уравняли. И мне никогда не приходилось толкаться попами с мужчинами из за прав. И маме моей, и бабушке тоже.
Мужики баб бьют? Меня ни разу не били. А избили бы - пошла бы и накатала заяву. Знаете, как добивали меня эти женщины, девушки, бабушки, которые сначала прийдут снимут побои, а потом заяву забирают "бьет, значит любит, как жеж, мужик лишь бы был".
Тут не феминизм, тут элементарные мозги нужны.
Я всю жизнб получала абсолютно столько же, сколько мои коллеги, а теперь со спокойной душой зарабатываю больше мужа.
Я в своей жизни палец о палец в доме не ударила - на то мужчины есть.
Мы не в штатах, у нас своя страна, свой менталитет и понятие "феминизм" - для нас чуждо. У нас - "женщины в русских селеньях".
0 Ответить
Татьяна Павликова, феминизм ведь НЕ ЗАПРЕЩАЕТ никому быть содержанками, игрушками, куколками и гаремными женщинами. Другое дело, что все эти приятные роли быстро заканчиваются и "господин" находит себе куколку помоложе.
1 Ответить
К. Ю., да-да, а ещё некоторым кажется, что такая женщина - повелительница мужчин)))) Читают классику и воображают себя принцессой, нет - королевной! , на худой конец - трагичной Ларисой Огудаловой. А вот мадам Огудалову все забывают, как она дочек пристраивала, и почему.
Кстати, и про приживалок - женщин без средств, не одариваемых золотом любовниц, а вдовых и незамужних родственниц, тоже на уроках литературы вскользь прочитывали.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, а я вот недавно в жюрила на одном студ. конкурсе ораторов. Из 20 человек было всего 3-4 юноши. И я считала, что как минимум одного надо пропустить в финал. Для разнообразия. Но остальные со мной не согласились. И неплохому в общем-то юноше поставили низкие оценки за то, что он сбился и не смог рассказать монолог.
Оценка статьи: 5
0 Ответить
Катерина Богданова, а при чём тут феминизм? Да и тема самой статьи?
0 Ответить
почему их вполне резонные и уже во многом достигнутые требования вызывают у некоторых мужчин такую помесь паралича с чесоткой?
Ну и стоило ли в честь этих некоторых песать целую статью? если в основном все кучеряво, смело относим некоторых в исключение, подтверждающее правило, и баста.
Большой ошибкой является мнение, что феминистка хочет быть главной – в семье, в браке, на работе.
Что касается семьи и брака, то даже обыкновенная (не феминистка) дражайшая среднестатистического мужчины просто вынуждена быть главной.
Кто, как не она наиболее рационально сумеет распорядиться нищенским бюджетом чтобы и социалку не задолжать, и детишек накормит/одеть, и мужу тормозок собрать или рубль на обед выделить? да никто.
Зачем вам это неуверенное в себе закомплексованное ничтожество? Чтоб оно лежало на диване и почесывало свое самолюбие? И вот перед ним вы «скрываете свой ум» и притворяетесь «прелесть какими глупенькими», чтоб оно не ушло?!
Растолкуйте мне КТО НИБУДЬ
КАК? это ничтожество оказалось у Вас на диване.
зы
кол.
0 Ответить
Сергей В. Воробьев,
Я вообще избалована - люблю, чтобы все везде было по моему. И, кстати, на шее - удобно!
И вот она истина, тадам! Вот еще одна причина, почему я не феминистка. А я хочу быть главной в семье, в браке и на работе
За это я вполне готова нянчится с маленькими слабостями большого эго моего сильного мужчины.
0 Ответить
Я вообще избалована - люблю, чтобы все везде было по моему. И, кстати, на шее - удобно!
За это я вполне готова нянчится с маленькими слабостями большого эго моего сильного мужчины.
))
Блеск!
0 Ответить
Сергей В. Воробьев, мне тоже интересно, как. Наверное, в добрачный период они притворяются орлами?
0 Ответить
))
а обладательницы диванов - орлицами? или сразу докладывают что оне - феминистки?
0 Ответить
Сергей В. Воробьев, вы статью-то прочтите. Там написано.
0 Ответить
К. Ю. Старохамская, уже прачетал, правда по деагонале - не понра.
Слежу за полемикой, м.б. что-либо интересненькое проскочит - нет, похоже понапрасну. Пока что мы с Вами можем отнаблюдать одни лишь чиста препирательства.
Вобщем, ждемс свежие силы с умными мыслями.
0 Ответить
Сергей В. Воробьев, вы сначала русскому языку научитесь, а потом свои комментарии пишите.
Оценка статьи: 5
1 Ответить
Сергей В. Воробьев, совершенно ясно, какие тут будут комментарии: два-три спокойных комментария от нормальных женщин, которым повезло, и штук двести визжащих от досады тех самых несостоятельных мужчин. В половине которых будут примитивные попытки задеть меня лично. Что никакого интереса для полемики не представляет - такие брюконосители крайне однообразны и предсказуемы в своих реакциях.
Все это запланировано. Для того и писалось - взбодрить обстановку на сайте. На самом деле я о феминизме задумываюсь крайне мало.
0 Ответить
Если трамвайный хам обложит руганью пассажиров, то совершенно ясно, какие будут ответы: два-три спокойных излияния ругани от таких же хамов и штук двести визжащих от досады придурков-пассажиров. В половине которых будут примитивные попытки задеть хама лично. Это да.
Оценка статьи: 1
0 Ответить