Фэн-шуй и непознанное
Екатерина Луговая Дебютант

Пять мифов об астрологии. Какой из них ваш?

Астрология — неоднозначна. Мифов о ней — вагон и маленькая тележка. Кто плодит эту некорректную информацию, кто рождает эти мифы? Журналисты? Астрологи-недоучки? Любой, кто не изучал астрологию, не обращался на консультацию к профессиональному астрологу, но имеет свое единственно правильное мнение? На самом деле эта статья вовсе не об источниках некорректной информации, а о самих мифах. Пока что расскажу о пяти, самых «вкусных», самых неправильных…

Миф 1. Астрология нужна всем и всегда

Всем ли и всегда ли нужна консультация хирурга или юриста? Ответ очевиден. За консультацией к врачу (педиатру или психиатру), к юристу (адвокату или нотариусу) обращаются только тогда, когда возникают проблемы или вопросы, разрешить которые самостоятельно человек не в состоянии. За помощью обращаются тогда, когда нужна эта самая помощь. Сложно представить себе поход к терапевту, начинающийся с вопроса «Доктор, расскажите что-нибудь обо мне, ну что-нибудь интересненькое!».

Астрология не нужна вам, если у вас все в порядке, если вы довольны жизнью, знаете, куда идти и что делать. Астрология нужна, когда возникают проблемы и вопросы, на которые вы не можете найти ответы самостоятельно. Когда эти вопросы (к самому себе и миру) становятся настолько острыми, что не дают спокойно жить, только тогда есть смысл идти к астрологу и искать ответы.

Если вопросов нет, ответов быть не может. Если проблем нет, решений у них также быть не может. Именно поэтому астрология как любой другой вид консультативной деятельности нужна далеко не всем и не всегда!

Миф 2. Астрология занимается предсказанием судьбы человека

В этом мифе заложены сразу две ошибки.

Во-первых, астрологический прогноз — это только один из астрологических методов. Оценка перспектив развития текущей ситуации во времени, характерная для многих видов аналитической деятельности, при реальном консультировании не является основой консультации. К прогнозированию (развертке натальной карты во времени) прибегают не так часто, как почему-то кажется со стороны.

А во-вторых, принципиально важным является различие между предсказанием и прогнозом. Первое характерно для мантики (гадания), когда гадателю совершенно не нужно знать ситуацию, ему достаточно быть в курсе только темы, и он уже готов с помощью привычных инструментов (карты, руны, ясновидение и т. д.) судить о будущем.

В астрологии все, мягко говоря, не так. Прежде чем прогнозировать развитие ситуации, профессиональный астролог совершает как минимум две вещи:

1) проверяет предоставленные данные о рождении на соответствие обстоятельствам жизни и событиям прошлого;

2) анализирует гороскоп, точнее, его развертки во времени на соответствие уже существующей ситуации.

При этом, конечно же, для полноценного прогноза ему нужно обладать полной информацией о том, что уже есть, чтобы корректно судить о том, что может быть.

Астрология занимается прогнозированием развития уже сложившейся ситуации, и это только маленькая и отнюдь не основная ее часть. Хотя, справедливости ради, стоит отметить, что астрология привлекает к себе тысячи людей именно из-за этого мифа.

Миф 3. Гороскоп — это единственный фактор, от которого зависит судьба человека

И снова «два в одном». Во-первых, судьба человека не зависит от его гороскопа, гороскоп всего лишь отображает особенности строения и развития системы «человек во времени и пространстве». А во-вторых, внутренние потенциалы человека, которые и описывает гороскоп, являются лишь одним из факторов формирования судьбы.

Огромное значение имеют вещи, которые нельзя «прочитать» в гороскопе: это наследственность или генетика, это социальное окружение, это и личный уровень развития человека, который позволяет или не позволяет совершать определенные поступки, вообще — свобода воли. Есть и другие, более тонкие факторы, которые можно «просчитать», имея гороскоп человека (место жительства, окружающие люди и т. п.). Но сейчас достаточно понимать только одно: потенциал человека, описываемый его индивидуальным гороскопом — только один из ряда факторов, формирующих судьбу.

Миф 4. Астрология — это знания только для избранных со сверхъестественными способностями и простому человеку не дано постигнуть ее тайны

Несмотря на оккультность (скрытность) астрологии как знания об устройстве человеческой судьбы, для овладения ими и успешного применения в собственной жизни не нужны никакие сверхъестественные/ паранормальные/ экстрасенсорные способности. Нужно всего лишь умение мыслить, анализировать и сопоставлять факты. А также обычные способности к обучению, усвоению новой информации, применению ее на практике.

Конечно же, для того чтобы профессионально заниматься астрологией, нужны специальные способности и навыки, характерные как для любого консультанта, так и для специалиста, работающего с тонкими энергиями и неоднозначными вещами. Но для того чтобы овладеть астрологией на базовом, «школьном» уровне, обычных интеллектуальных способностей вполне достаточно. Астрология может быть доступна для понимания и использования любому человеку.

Миф 5. Астрология давно опровергнута учеными, которые много раз доказали ее несостоятельность

Любому здравомыслящему человеку понятно, что систему знаний опровергнуть невозможно. Можно лишь опровергнуть отдельные ее положения. Но дело в том, что даже отдельные положения астрологии «ученые» не способны опровергнуть корректно. Ратуя за научность, научный метод и научный подход, преобладающее большинство исследователей благополучно забывали обо всех его требованиях. И совершали ошибки.

Оспаривали те утверждения, которые в профессиональной астрологии никогда не были постулатами, но зато широко описывались в популярной астрологической литературе. Использовали для анализа даты рождения людей, хотя для построения гороскопа необходимы еще как минимум данные о времени и месте рождения. А также выдавали за астрологов «левых» людей, для работы предоставляли, мягко говоря, некачественные материалы (как вам ксерокопии с ксерокопий фотографий 23 лиц кавказкой национальности?) и так далее и тому подобное.

Если вы тешите себя мыслью, что ученый мир познакомился с астрологией и провел корректные научные эксперименты, то вы глубоко заблуждаетесь. В каждом из десятков «исследований» можно найти десятки ошибок. Какой уж тут научный подход…

Конечно, это не все мифы об астрологии, которые ходят сейчас по информационным просторам. Есть еще масса некорректностей типа 13 знака Зодиака — Змееносца или знаков-пограничников, или «гороскоп — это рекомендации астролога», или «если подобрать благоприятный день для свадьбы, то брак будет счастливым»…

Такие мифы нужно разрушать. Поэтому вполне возможно, что эта статья — не последняя.

Обновлено 6.07.2011
Статья размещена на сайте 3.07.2011

Комментарии (91):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • Нам приводят в пример астрологических близнецов, а что можно сказать об однояйцевых близнецах. Ведь гороскоп их должен совпадать на 100%
    "В 1979 году ученые, занимавшиеся исследованием сходства судеб однояйцевых близнецов, устроили встречу разлученных в возрасте 5 недель и усыновленных разными американскими семьями Джеймса Спрингера и Джеймса Левиса. Мало того что их назвали одинаково, у каждого был брат по имени Ларри и собака по кличке Трой. Оба Джеймса в школе любили математику и ненавидели литературу. Женились Джеймсы на девушках по имени Бетти. Своих сыновей они назвали Алан. Обе семьи проводили каникулы в городе Санкт-Петербург во Флориде, куда ездили на автомобиле "Шевроле". Оба Джеймса работали на автозаправке и были избраны помощниками шерифа. Оба в свободное время увлекались плотницким делом и черчением. Оба имели сходные проблемы со сном, в одном возрасте болели одними болезнями, курили одни сигареты, пили одни алкогольные напитки и даже матерились одинаково."
    близнецы http://www.izvestia.ru/news/283311

    Оценка статьи: 4

    • Комментарий скрыт
      • Дмитрий Винтер, во блин, задели за живое однояйцевые близнецы.
        Ну и объясните этот феномен, а не задавайте вопросы.
        Я его об"яснить не могу. Луиджи Гедда уповал на телепатию.
        Астрология и телепатия одного поля ягода. Только если астрология использует в свое работе математику и достижения астрономии, то телепаты "оперирируют" в своей работе неизвестно чем.
        Вы лучше задайтесь вопросом, почему люди верят в астрологию. И даже ярые противники астрологии слушают и читают астропрогнозы.

        Оценка статьи: 4

        • Я тоже задаюсь...

          Игорь Абрамов, в астрологию верят как в бога, как в религию. Она обещает "много сладкого", как не поверить ? Хорошо ! Вам составили точнейший гороскоп самые грамотные из астрологов. Ваши действия, Ваши практические шаги по реализации предначертаний буквально свыше ? Не сковывает ли это "местную инициативу", часто в сугубо случайных обстоятельствах, когда надо принимать решения "по месту"?

          Оценка статьи: 3

          • Сергей Дмитриев, гороскопами не увлекаюсь.
            Раньше интересовался астрологией чисто из любопытства. Понял, что современная астрология в своей основной массе - шарлатанство.
            "Ваши практические шаги по реализации предначертаний буквально свыше ?" Ни каких практических шагов, особенно если что-то не рекомендуется делать.
            Попытка избежать неприятных последствий, может привести к "эффекту Эдипа."

            Оценка статьи: 4

    • Игорь Абрамов, вы бы еще спид-инфо как источник привели. Но даже здесь видны ужасающие внутренние противоречия.
      у каждого был брат по имени Ларри
      А каким боком эти Джеймсы влияли на рождение и имя брата? Ведь у приемных родителей и этих братьев были собственные гороскопы, которые ну никак совпадать не могли. То есть гороскопы как-то очень избирательно работали для Джеймсов и не учитывали гороскопы других людей.
      Желтая пресса, что поделаешь! Но вывод в статье - Выходит, все разговоры о том, что нас воспитывает улица, семья и школа, - лишь для отвода глаз. Ничто нас не воспитывает. Какими родились, такими и живем.
      Как же быть с Но мы совершенно не учитываем влияние окружающей среды на человека, влияние семью, школы, улицы.
      Трудно предположить, что человек живущий в пустыне и у которого гороскоп говорит, что он станет выдающимся пловцом, станет им без наличия соответствующих условий, (бассейна и тренера)

      • Олег Антонов, а Вам что, Известия науки не аргумент.
        Не занимайтесь демагогие.
        А Вам известно такое понятие, как генотип. Вот в комбинации генотипа и гороскопа, в наибольшей степени предсказания реализуются.

        Оценка статьи: 4

        • Олег Антонов Аксакал 12 июля 2011 в 16:08 отредактирован 12 июля 2011 в 16:35

          А Вам известно такое понятие, как генотип. Вот в комбинации генотипа и гороскопа, в наибольшей степени предсказания реализуются.
          Абсолютно точно! Генотип - врожденная информация. Плюс влияние окружающей среды, что дает фенотип. Вот он и определяет поведение человека. Гороскоп тут явно лишний.

          А что такое "Известия науки"? Это издание входит в список рецензируемых журналов? А импакт-фактор какой? Всего лишь обычный сайт, принадлежащий редакции тех же "Известий", корреспонденты которой и инопланетян не раз видели. Дайте, пожалуйста, ссылку на опубликованное научное исследование, а не ссылки типа "британские ученые установили" в желтой прессе.
          Что касается заметки в Известиях, то относительно Джеймсов она базируется на исследованиях Томаса Бучардса, который изучил 60 пар близнецов и нашел два! случая некоторой идентичности. Неплохая выборка, если учесть, что на земле одновременно живут 70-80 миллионов пар близнецов.

          Неплохо почитать и первоисточники. Нет ни одной серьезной опубликованной работы Бучардса по этому случаю, одни заметки в газетах. В одной http://smw15.org/smw15/ASC%20Courses/Fall%202009/Intro/Attachments/Bouchard%20(1979).htm, кстати, написано:
          Когда журналисты впервые начали брать интервью у близнецов, представленных Бучардсом, они сосредоточились на эффектных совпадениях, таких как у близнецов Springer-Lewis. Но у остальных этого не наблюдалось. Кроме того, так как никто не утверждает, что существует ген, отвечающий за смыв туалета перед его использованием или ген брака с женщинами по имени Бетти, такие совпадения являются статистическими аномалиями, что быстро признал и Бучардс.
          Так что ваш уважаемый источник ухватился за сенсацию 1979 года, которая тогда же и была опровергнута самим исследователем.

          • Олег Антонов, но в этой статье есть еще одна фамилия итальянца, ". Профессор Луиджи Гедда из Института Грегора Менделя в Риме изучил более 15 тысяч однояйцевых близнецов и установил статистически достоверную хронологическую связь в их судьбах. Причина этой связи не установлена. В телепатию в рамках официальной науки верить не хочется. Но других убедительных объяснений ментальной зависимости близнецов не подыскивается. Близнецы, даже находясь за сотни километров друг от друга, в один день сражаются на дуэлях, попадают в автомобильные и железнодорожные аварии, одновременно рожают детей, страдают от приступов одной болезни и даже, будучи совершенно здоровыми, обращаются к врачу с надуманными жалобами на ту хворь, которая донимает брата или сестру... "
            Если не хочешь чему-то верить, будешь выискивать факты подтверждающие свою правоту и наоборот.
            Не являясь последователем астрологии, есть факты, которые трудно объяснить современной наукой.
            Еще кто-то из древних сказал
            "Отрицая астрологию, как бы не выплеснуть ребенка с грязной водой."
            И чисто научные журналы публикуют сообщения, которые впоследствии оказываются фальсификацией.

            Оценка статьи: 4

            • Игорь Абрамов, но и в работах Гедда нет ни слова (насколько я смог перевести с итальянского) про гороскопы. Точно также - генотип влияет на личность. Именно поэтому вас спрашивали про астрлогических близнецов, а вы хитренько свернули в другую сторону.
              Генотип и среда - все! Вся остальная астрология настолько незначительна, что можно подобрать примеры и подтверждающие и опровергающие ее 50/50. Чистая статистика.

              • Олег Антонов, "Генотип и среда - все! " Да, но среда-то разная.
                Вы технарь и мыслите соответственно. (Это я не для обиды).
                Я гуманитарий и мыслю соответственно. Вы наверное не помните - физики и лирики.
                Там, где я вижу что-то не укладывающиеся в общую картину, меня это привлекает, а Вы просто отвергаете.
                Наверное "феномен Марса" не так прост, если он привлекает внимание пол столетия.
                Астрологические близнецы - люди у которых одинаковый гороскоп, а я предложил людей у которых гороскоп совершенно одинаков, а ведь некоторые из них и не знали, что у них есть близнец.
                А все-таки жирафы есть и существуют.
                Удачи!

                Оценка статьи: 4

  • Мы все "зациклились" на том, что данные гороскопа человека являются фатальными, что человеку предписано, то и должно быть. Но мы совершенно не учитываем влияние окружающей среды на человека, влияние семью, школы, улицы.
    Трудно предположить, что человек живущий в пустыне и у которого гороскоп говорит, что он станет выдающимся пловцом, станет им без наличия соответствующих условий, (бассейна и тренер
    К примерно к такому выводу пришел Гоклен
    "Оказалось, что у "простых" людей моменты рождения не зависят от конфигурации планет, а у знаменитых — зависят. Он установил, что выдающиеся представители своей профессии рождаются преимущественно при определённом положении некоторых планет относительно линии горизонта. Положение Солнца, Меркурия, Урана, Нептуна и Плутона не влияет на профессию, а положение Луны, Венеры, Марса, Юпитера и Сатурна — влияет. Так, в группе из известных спортсменов многие родились, когда Марс восходил или был вблизи верхней кульминации. А для известных военных справедливо то же самое, но только в отношении Сатурна."
    Им собран большой фактологический материал - примерно 40 000 человек. Вот и получается, что у двух человек, родившихся в одно и тоже время, при одинаковых гороскопах судьбы разные. Они жили и воспитывались в разных условиях.
    Так что, в этом что-то есть.

    Оценка статьи: 4

    • Игорь Абрамов, а еще есть абсолютно верная и доказанная зависимость коэффициента интеллекта от размера стопы. Чем больше длина стопы, тем выше интеллект. И в массе это работает! Вот только если выкинуть из исследования детей, то теория рассыпается.
      Так же и здесь - подгонка под ответ. Сами пишите - в группе из известных спортсменов многие родились. А если добавить остальных, то зависимость как бы и исчезает. И вообще - многие - это сколько? По каким критериям Гоклен отбирал тех, кто вошел в выборку? А в материалах Гоклена столько оговорок, что поневоле начинаешь сомневаться. Например, его расчеты не работают для баскетболистов - почему? Чем баскетбол прогневал постулаты нео-астрологии? Да и сам он пришел к выводу, что после 1950 года появилось столько влияющих на момент рождения медицинских факторов, что теория стала неработоспособной. Вот вам полное опровержение, которое признал даже автор этой теории.

      • Олег Антонов, а Вы что, хотите 100% совпадения результатов?
        В науке такого не бывает. А любой положительный результат источник сомнения.

        Оценка статьи: 4

        • Олег Антонов Аксакал 12 июля 2011 в 13:17 отредактирован 12 июля 2011 в 13:18

          Игорь Абрамов, ай, как это здорово! Если работает - то астрология молодец! А если не работает - "ну вы же не учли влияние окружающей среды, семьи, школы, улицы, плеск гиппопо в лимпопо и мечты мотылька о душе цветка". Нехорошо!
          В науке такого не бывает.
          Именно в науке такое и бывает. Если к проводнику сопротивлением 1 ом приложить разность потенциалов в 1 вольт, то сила тока будет 1 ампер. И все случайные погрешности измерения уложатся в гауссовское распределение. Несмотря на положение светил, настроение измеряющего и даже момент изготовления этого проводника.

          • Олег Антонов, ну а чего Вы хотели? Чтобы всё было абсолютно точно, однозначно, аксиоматично? Да я бы в числе первых сдох от скуки!
            И вообще, тогда бы мы жили в чисто астрологическом обществе, поделенном на касты по БЕЗУПРЕЧНОМУ принципу...
            Причём это общество представляло бы собой не что иное, как стоячее болото, этакое чистейшее буддийское "Просто Никак"... Оммммммммммммм...
            читать дальше →

            Оценка статьи: 5

          • Олег Антонов, настоящий ученый тот, кто сомневается.
            Догма только в церкви.

            Оценка статьи: 4

            • Игорь Абрамов, это демагогия, которая как раз-таки и приводит к астрологии, хиромантии, гаданию и прочему ясновидению торсионных полей.
              Помните, как кибернетику объявляли лженаукой? Вот и я открыл такое, что вы оценить не можете!
              Только кибернетика за 10-15 лет доказала свою состоятельность, придя к практическим и повторяемым результатам, а астрология уже не одну тысячу лет ссылается на мечты мотыльков.

              • Олег Антонов, демагогия, это с Вашей стороны. Вы пытаетесь откреститься от фактов, которые приводил Гоклен, даже не попытавшись их перепроверить.
                Давным давно, впервые в Европу привезли жирафа. И вот стоят ученые и говорят, этого не может быть, так как это противоречит законам природы.
                Объясните феномен разлученных однояйцевых близнецов, с точки зрения современной науки.

                Оценка статьи: 4

                • Игорь Абрамов, от фактов открестился сам Гоклен - после 1950 его теория не работает, что он сам признал. И он так и не объяснил, почему его теория не работает для баскетболистов.

                  • Олег Антонов, то, что Гоклен открестился от своих выводов, не слышал.
                    А то что его статистические выкладки проверялись и перепроверялись, это факт. Одни исследователи подтверждали, другие отрицали и последнее исследование на эту тему датировано 2010 годом
                    "В 2010 году было обнаружено, что Гоклен, изучая связь между судьбами людей и положениями планет в момент их рождения, не делал поправку на множественные сравнения. В астрологии, как правило, рассматривается 10 небесных светил, каждое из которых может находиться в одном из 12 «секторов». Существует 132 комбинации пар секторов, а значит 1320 разных комбинаций небесного тела и двух секторов. Если взять случайную выборку моментов рождений людей того же размера, что и выборка Гоклена, с вероятностью примерно 25 % будет найдена хотя бы одна комбинация небесного светила и пары секторов, для которой будет наблюдаться эффект не меньший, чем эффект Марса. Таким образом, «эффект Марса» не проходит даже умеренный порог статистической значимости в 0.05 и может представлять собой статистическую ошибку первого рода. Такое утверждение делается в статье «Эффект Марса-Сатурна», опубликованной в журнале Skeptic Magazine. Эти поправки на множественные сравнения не были учтены ни в многочисленных трудах самого Гоклена, ни в работах других исследователей, изучавших уровень значимости при проверке статистических гипотез о связи положений планет и судеб людей."
                    И все дело в том, что все исследования проводились за рубежом и верить приходится только российским статьям.
                    Но жираф живет и существует.

                    Оценка статьи: 4

                    • Комментарий скрыт
                      • Дмитрий Винтер, жираф живет и существует, и удивляет своей длинной шее, по которой, как уже давно заметили не быстро доходит. А у некоторых людей "шея" похоже длинней, чем у жирафа.
                        Согласен! На том и разбежимся...
                        ЗЫ: На вопросы надо смотреть ширше, а к людЯм - помягше... (с)

                        Оценка статьи: 5

    • Комментарий скрыт
      • Дмитрий Винтер,
        "Мы же чувствует себя обязанными признать, что в выводах Гоклена есть нечто, требующее объяснения. Эти данные необъяснимы, но они представляют собой факт, и потому не могут далее игнорироваться. Их нельзя просто отбросить из-за того, что они столь неприятны, или же противоречат законам современной науки. Поскольку Гоклен постоянно публиковал все детали своих исследований в серии документов, у нас была возможность оценить и схему экспериментов, и использованные в исследованиях методы. Нам не удалось обнаружить сколько-нибудь серьезных ошибок, напротив, мы были поражены той дотошностью, с которой эти данные рассматривались и анализировались. Нам не кажется, что выводы, основанные на таком количестве случаев и проверенные столько раз, окажутся случайными или ошибочными. Задача теперь заключается в получении объяснения, каким образом планеты связаны с характером и склонностями людей. Вероятно, следовало бы расширить область экспериментов на неисследованные до настоящего времени факторы, например, на аспекты между планетами.
        Вероятно, пришло время совершенно недвусмысленно заявить, что нарождается новая наука. Припомните: "И в навозной куче есть-таки, кажется, жемчужное зерно".
        http://astrologic.ru/library/Eysenck.htm
        Так что в астрологии можно подходить с большой долей скепсиса, но отвергать ее полностью.
        В ней что-то есть.

        Оценка статьи: 4

      • Дмитрий Винтер, если бы Вы почитали об исследовании Гоклена, то узнали бы что эти исследования позволили ему сделать вывод, что гороскопы - фикция.
        Однако совпадение гороскопа и судьбы у знаменитых людей, поставило его в тупик.

        Оценка статьи: 4

  • Комментарий скрыт
    • Александр Барон, "Пощупайте на морозе деревянную ручку двери и металлическую ручку. Металлическая покажется холоднее. Врет теплотехника (раздел физики)."
      А вот это чушь.
      Есть такое понятие, как теплопроводность и у металла она больше чем у дерева и по-этому, кажется, что металл холоднее. Соответствующие термометры покажут одинаковую температуру, температуру окружающей среды.

      Оценка статьи: 4

      • Комментарий скрыт
        • Комментарий скрыт
          • Комментарий скрыт
            • Комментарий скрыт
    • Комментарий скрыт
      • Ни в какие ворота...

        Дмитрий Винтер, астрологии пример с Москвичами не въедет. Его отвергнут даже матёрые астрологи.
        "Жизнь без начала и конца,
        Нас всех подстерегает случай.
        Над нами сумрак неминучий,
        Иль ясность божьего лица." (А.Блок)
        Кто бы из выступаюших здесь астролОгов истолковал последнюю строчку ? Я бы ему объявил благодарность по роте.

        Оценка статьи: 3

      • Дмитрий Винтер, специально для вас была приведена в статье следующая фраза: "Огромное значение имеют вещи, которые нельзя «прочитать» в гороскопе: это наследственность или генетика, это социальное окружение, это и личный уровень развития человека, который позволяет или не позволяет совершать определенные поступки, вообще – свобода воли."

        Вы со своей девочкой жили в одинаковых семьях? Одинаковых отношениях с родителями? Попадали в идентичные ситуации по жизни? Например: в определенный момент зазвонил телефон: брать трубку или не брать? Вы взяли - вас пригласили на высокооплачиваемую работу. А она не взяла, в итоге - разная жизнь. Но сделать лучший выбор из возможных - это и есть работа астрологии. А вы - как та Баба Яга, которая все время "против".

    • Александр Барон,
      Физика (теплотехника) утверждает, что в состоянии равновесия тела имеют одинаковую температуру. Пощупайте на морозе деревянную ручку двери и металлическую ручку. Металлическая покажется холоднее. Врет теплотехника (раздел физики).
      Это руки врут, а не теплотехника. Или градусники тоже лженаучны? Странный пример...

      Астрология научна в части астрономии и психологии, но не в попытке их скрестить. Да и психология - местами та еще наука.

  • Комментарий скрыт
    • Евгений Лавришев
      Тут ваша правота – практически абсолютна. Пока что астрология не является наукой в общепризнанном значении этого слова (да и не в общепризнанном тоже). И общепринятых постулатов – тех, которые тут же не бросятся оспаривать представители другой астрологической школы – здесь нет. О чем можно говорить, если общепризнанного определения самой астрологии до сих пор нет?
      Приведенное вами предложение из моей статьи, конечно же, можно трактовать по-разному, чем вы и воспользовались;) Но я делала акцент именно на том, что проверяя изначально некорректные утверждения и приписывая их астрологии, «ученые» поступали непрофессионально. С этим спорить, думаю, вы не будете.
      Иными словами попробуйте обозначить внутренне не противоречивую "систему знаний".
      Не могу. Внутренне непротиворечивую пока что не могу. Возможно, просто не знаю, с чего начать. Возможно, не хватает знаний по теории науки. Возможно, и все сразу и кое-что еще Но благодаря таким комментариям, как ваш, надеюсь, что начало будет положено.

      • Комментарий скрыт
        • Евгений Лавришев, простите за нескромный вопрос, а вы имеете какое-либо отношение к научному сообществу?
          Хотя в общем-то, неважно, мне нравится ваш подход к делу
          Скажите, что все то, что астрологи принимают за «научные исследования» таковыми не являются, и я вас…полюблю еще больше
          Источники информации, которыми я пользовалась: журнал (англоязычный) «Journal of Scientific Exploration» - это, кстати, из него про 33 кавказцев;
          Перевод книги Мишеля Гоклена «Космические часы» (подробней не скажу, нет под рукой) – с описаниями его экспериментов и результатами;
          «Астрологический эксперимент» из «Синхронистичности» Юнга;
          и публикации Сурдина-Гинзбурга-Круглякова (из в «В защиту науки», по-моему, и «Наука и жизнь»). Но навскидку не помню про последнюю компанию, кажется, они не проводили никаких экспериментов, а там, где были ссылки на исследования – все касалось зарубежных «ученых», причем частенько с ошибками.
          Евгений, оцените «масштабы бедствия?»;)

          • Комментарий скрыт
            • Евгений Лавришев,
              "Ученые приписывали свои некорректные утверждения Астрологии? Вот интересно...
              Наверное все с точностью до наоборот?. Последователи Астрологии регулярно приписывают ученым свои некорректные утверждения.?
              Право не знаю, где вы их берете эти утверждения ученых
              ...»

              Исходя из этих ваших слов я сделала вывод, что вы хотите оценить качество источников, в которых публикуются критические «исследования» астрологии. Привела вам источники, где брала эти «утверждения ученых», но вы, видимо, с «Journal of Scientific Exploration» не знакомы. Гоклен и Юнг вообще, видимо, не в счет. Я не привела полные исходящие данные их книг, так как просто не вожу с собой библиотеку на отдых
              Единственное, что вы услышали знакомого – это «Наука и жизнь» и Гинзбург («тот самый»). И тут же вынесли вердикт «сильно сомневаюсь» и «Да вряд ли там есть хоть». Четкая оценка. Честно говоря, рассчитывала на что-то большее, мне понравились ваши предыдущие комменты. За них и спасибо

              Наука и жизнь"? Да вряд ли там есть хоть одна статья в поддержку Астрологии, как науки.
              Там нет ни одной статьи в поддержку астрологии как науки. Ее там не может быть априори Там были отдельные критические публикации, написанные по стандартной схеме.

              Ну нет такой "науки Астрологии".
              Все правильно. Науки астрологии нет. Это очевидно.

    • Задачей философов считалось -

      Евгений Лавришев, - бъяснить мир. Задача нашей философии - изменить его. (по имху - К.Маркс, приближённо)
      Так и с асторологией. Она ничего не может отменить, она в лучшем случае констаНтирует. Никакой самый точный прогноз не может отменить землетрясение. Бывают приятные совпадния, но больше невпопад. Вывод: только опора на собственные силы (по Мао) может вывести по кривой "телегу жизни".

      Оценка статьи: 3

    • Комментарий скрыт
      • Дмитрий Винтер, а ответ вытекает из комментария Евгения: невозможна адекватная критика неадекватной системы От себя могу добавить еще одно соображение. Астрология – неоднозначна и обросла огромным количеством мифов. Часть из них я описала в материале, но это совсем крохотная часть, представьте, сколько их на самом деле. За этими мифами сложно понять, что астрология может быть одним из аналитических инструментов, все уверены, что астрология – это исключительно пророчества и фатальные предсказания судьбы. Добраться в информационных дебрях (это, кстати, касается и популярной, и профессиональной астрологии) до сути астрологического метода – крайне сложно. Честно. Это одна из причин, по которой ученые «вынуждены были пользоваться тем, что описывалось в популярной литературе». А еще добавьте сюда «хронический» ажиотаж в обществе от «всяких-таких штучек», а «ученые» тоже хотят славы: опроверг то, во что верят и о тебе уже говорят. Это же классно, правда? Можно поговорить об аналогичной ненасытности некоторых «астрологов», которые считают, что «звезда Альгораб в соединении с асцендентом дает человеку позор и смерть в одиночестве» и написать примерно на такую тему с десяток книг, выдавая их за книги по профессиональной астрологии. А информационный бардак в этой сфере сейчас жуткий…В общем, много спекуляций на астрологии – со всех сторон. Пока не уйдут эмоции и мифы, ситуация не изменится.

        • Комментарий скрыт
          • Дмитрий Винтер, астрология – пока что неадекватна, как научная система знаний. Ключевое слово здесь – научная. Именно об этом я и говоила с вами
            Как система прикладных, практических знаний – астрология вполне адекватна. Главное, нужно знать, как ее использовать правильно. А для этого сначала хотя бы нужно отличать, где развлекательное чтиво (как закадрить тельца или что подарить скорпиону…), а где профессиональная астрология.
            В отношении «рекламировать». Почти понятно, почему у вас сложилось такое мнение о статье. Но писалась она по одной-единственной причине: беспросвет. Можете сколь-угодно юморить по этому поводу, но обилие глупостей, написанных об астрологии… Устала тыщу раз объяснять одно и тоже. Про гороскопы, про Змееносцев, про то, что астролог – обычный консультант, а астрология – обычное знание…

            • Комментарий скрыт
              • Дмитрий Винтер,
                Уже некоторый прогресс = Вы признали, что "астрология – пока что неадекватна, как научная система знаний"
                Это не прогресс, а топтание на месте Или вы считаете, что меня «осенило» прям после вашего комментария?
                Второй шаг, это Вам самой убедиться, что астрология не демонстрирует ни прикладных, ни практических знанийВторым шагом я «иду» на протяжении последнего десятка лет. И в отличие от вас (не ершитесь, это правда) знакома с астрологией не понаслышке. Именно поэтому: здесь вы не правы.
                Вдумайтесь в следующий пример:
                Ваш пример – вода. Уже даже не интересно. Пример полной неработоспособности астрологии – то, что люди разные, но в тоже время у них есть одинаковые черты. Убийственный аргумент. Пойду плакать в свою седую бороду

                • Комментарий скрыт
                  • Дмитрий Винтер,
                    Или есть особое расположение звезд и других значимых объектов указывающих на то, что они могут рождаться с любым знаком зодиака и независимо от расположения относительно их рождения "знаков зодиака" они будут обладать общими свойствами?
                    Я не могу понять, вы серьезно задаете этот вопрос или шутите?
                    Если вы не углубились в астрологии дальше 12 знаков Зодиака, посмотрите на один из тех гороскопов, которые я выкладывала в обсуждении. Какое место там занимают знаки Зодиака? Вы знаете, какое место знаки Зодиака вообще занимают в анализе гороскопа? Видимо, нет.
                    А во-вторых, (понимая, что не имеет смысла говорить в пустоту, но тем не менее), прочтите, пожалуйста: «Огромное значение имеют вещи, которые нельзя «прочитать» в гороскопе: это наследственность или генетика, это социальное окружение, это и личный уровень развития человека, который позволяет или не позволяет совершать определенные поступки, вообще – свобода воли. Есть и другие, более тонкие факторы, которые можно «просчитать», имея гороскоп человека (место жительства, окружающие люди и т.п.). Но сейчас достаточно понимать только одно: потенциал человека, описываемый его индивидуальным гороскопом – только один из ряда факторов, формирующих судьбу.»
                    Хотя, в общем-то, со мной на эту тему разговаривать бесполезно. Я не занималась анализом гороскопов деток с синдромом Дауна, исследований астрологических тоже не припомню, поэтому предметно обсуждать эту тему не готова.

  • Екатерина Луговая, так получилось, что знаю человека, с которым мы родились в один день с разницей минут в 10. Один детский сад, одна школа. Согласитесь, что за 10 минут планеты не так уж сильно поменяли свое местоположение. А значит, жизнь у нас должна быть примерно одинакова. Но почему то мы абсолютно разные люди. Ничего кроме роста (выше среднего) у нас с ним нет. Значит на него звезды так, а ко мне таком?

    • Александр Петров,
      Екатерина Луговая, так получилось, что знаю человека, с которым мы родились в один день с разницей минут в 10. Один детский сад, одна школа. Согласитесь, что за 10 минут планеты не так уж сильно поменяли свое местоположение.
      Для наглядности, что такое 10 минут разницы в рождении при технической оценке натальной карты. Вот две карты, обе построены на сегодня, на Санкт-Петербург, только у первой время 13.45, а у другой 13.55. Отчасти вы правы: за десять минут планеты «не так уж сильно поменяли свое местоположение» - в этом случае. Сатурн по-прежнему в Весах, Солнце в Раке, а Луна в Тельце. Но это второстепенно. В первую очередь при анализе гороскопа уделяется внимание домам, а не знакам (если мы говорим о человеке, как об индивидуальности). В этом случае за 10 минут произошли небольшие перемены в гороскопе: Сатурн ушел из 1 дома в 12, Нептун стал соуправителем 5, Лилит из 7 ушла в 6, а Меркурий стал элементом 10. Чисто технически говоря о предрасположенностях человека к тем или иным ситуациям/обстоятельствам, можно допускать в них существенную разницу. И это только общие предрасположенности. Естественно, что даже при «маленькой» разнице в 10 минут и с учетом того, что планеты остались на прежних местах зодиакального круга, говорить о сходстве характеров или судеб нельзя. Специально же писала:
      «внутренние потенциалы человека, которые и описывает гороскоп, являются лишь одним из факторов формирования судьбы. Огромное значение имеют вещи, которые нельзя «прочитать» в гороскопе: это наследственность или генетика, это социальное окружение, это и личный уровень развития человека, который позволяет или не позволяет совершать определенные поступки, вообще - свобода воли. Есть и другие, более тонкие факторы, которые можно «просчитать», имея гороскоп человека (место жительства, окружающие люди и т.п.). Но сейчас достаточно понимать только одно: потенциал человека, описываемый его индивидуальным гороскопом – только один из ряда факторов, формирующих судьбу»

    • Комментарий скрыт
      • Дмитрий Винтер, Александр Петров, ну иначе всё было бы совсем уж просто! Помимо даты, работает ещё куча взаимовлияющих факторов... Например, на имя иногда сильно влияет отчество, и т. п. Да и те же гены никто не отменял!
        Но в общем и целом, удивительная точность... И вообще, сами "нарвались"...
        читать дальше →

        Оценка статьи: 5

        • Комментарий скрыт
          • Дмитрий Винтер, да я и не могу ответить на Ваши вопросы и убедить тоже не пытаюсь... Я привёл пример того, что убедило лично меня в том, что это таки не полная лажа... Вникать глубже и заниматься какими-то математическими подсчётами не собираюсь... К примеру, если Вы думаете, что пресловутые "Гороскопы" я прочитал полностью, то Вы ошибаетесь...

            Оценка статьи: 5

  • Любой человек может верить, или не верить в астрологию.
    Согласно научному принципу, если астрология наука, как утверждают астрологи то, любое научное утверждение должно быть доказано и любое научное утверждение может быть опровергнуто.
    "Согласно принципам гуманизма и демократии, если кто хочет быть дураком, то он имеет на это право. И если кто делает выводы о моем характере на основании моего "знака", то я на этом основании делаю вывод, что он кретин, и не сомневаюсь, что мой вывод точнее." Кто сказал не помню, но поддерживаю.
    Четверка за упертость и веру.

    Оценка статьи: 4

  • Екатерина Луговая, Вы сами признали, что существует множество астрологических систем‚ диаметрально противоположных друг другу. Астрологи Запада интерпретировали бы гороскоп иначе‚ чем китайский астролог.
    Китайский астролог интерпретирует гороскоп иначе, чем индийский. У всех своя школа., свои авторитеты. И кому верить?

    Вы сами писали‚ что некоторые насчитывают восемь‚ а не двенадцать знаков зодиака‚ а иные четырнадцать или даже двадцать четыре. И соответственно у всех школ свой метод составления гороскопов.

    Один и тот же человек может отправиться к двум астрологам и получить совершенно противоположные рекомендации на один и тот же день!. Да и не только на день, но и на перспективу.

    Вас уже просили привести статистику сбываемости гороскопов, Вы игнорируете это предложение.
    А другие занимались, и пришли к выводу, что все ложь.
    Да и у Вас спрашивали о близнецах.

    Оценка статьи: 4

    • Игорь Абрамов,
      вы сами признали, что существует множество астрологических систем‚ диаметрально противоположных друг другу.
      Не диаметрально противоположных. Просто разных систем построения и интерпретации гороскопа.

      У всех своя школа., свои авторитеты. И кому верить?
      Про веру в очередной раз говорить не хочу. Вера – это не дело астрологии. Это личное дело каждого человека. Хочу про другое. Вы сейчас, по сути, задаете вопрос, какая же из этих систем правильная, так? Это, кстати, еще один миф, что есть правильная система домов, правильный набор аспектов или правильная школа астрологии

      Смотрите:
      100 килограмм
      1 центнер
      0,1 тонны
      220.46 фунтов
      500 000 карат
      200 джин

      Это все совершенно разные единицы, правильно? Они по-разному называются. По разному считаются. И должны давать теоретически разный результат. Но речь идет об одной и той массе (весе), просто он выражен разными символическими обозначениями. Его можно назвать «100 килограмм» или «200 джин» или «1 центнер». Но его весовая характеристика, сама его суть при этом не меняется. У нас есть «исходные данные»: 100 килограмм мороженного, мы с вами их взвесим на наших весах и получим именно такую цифру. А есть другие весы с другими обозначениями, либо же при необходимости можно пользоваться таблицами перевода…
      Почти так в астрологии. Возьмите системы домов: Кох, Плацид, Джамаспа, Равнодомная от асцендента и т.д. Они по-разному называются. По-разному считаются. И должны давать теоретически разный результат. Но речь идет об одном и том же гороскопе, об одном и том же человеке, просто он «выражен» разными символическими обозначениями. У нас есть исходные данные о рождении человека (дата-время-место). В Кохе это будет один гороскоп, в Плациде – другой и т.д. Но суть наших «100 килограммов мороженного» будут та же.
      Поэтому вот такая ситуация маловероятна:
      Один и тот же человек может отправиться к двум астрологам и получить совершенно противоположные рекомендации на один и тот же день!. Да и не только на день, но и на перспективу.
      Нет, теоретически, конечно, вероятно все Но если условия посещения двух этих теоретических астрологов, работающих разными методами, одним и тем же теоретическим человеком одинаковы, то и результат не может быть разным. Основные условия: одинаковая (и хорошая) квалификация астрологов, наличие одинаковых начальных данных, одинаковая причина обращения, проверка гороскопа на радикальность и т.п. Есть еще нюансы, но до них нам еще далеко

      Вас уже просили привести статистику сбываемости гороскопов, Вы игнорируете это предложение.
      Если не сложно, напомните, где можно найти эту просьбу, которую я игнорирую?
      И давайте определимся, что такое «статистика сбываемости гороскопов». Что такое гороскоп, вы должны были видеть на этой странице (выше или ниже, уже запуталась). Гороскоп – это такая картинка Мне кажется, что статистику сбываемости картинок привести невозможно.
      Но здесь дело даже не в названии.
      Корректной астрологической статистики пока что нет.
      Моя личная практика – не показатель.
      Глобально корректных исследований не проводилось.
      Может, поэтому я упрямо игнорирую этот вопрос?
      А другие занимались, и пришли к выводу, что все ложь.Серьезное заявление. Все – это что? Другие – это какие? Занимались – чем конкретно?

      Да и у Вас спрашивали о близнецах.
      Где-то ответила.

    • Комментарий скрыт
    • Игорь Абрамов, я так полагаю, что за "не общими" рекомендациями надо обращаться если не к гуру, то, по крайней мере, явным авторитетам... Говорят же, что много зависит от квалификации и собственно способностей. Бывают врачи-придурки, бывают врачи от Бога, а бывают так, не рыба не мясо, по шаблону действуют... Шаг влево, шаг вправо - "расстрел"!
      Не знаю, насколько какой гороскоп правильный, и как там светила "перерасположились" со временем... Всегда относился к астрологии скептично. Но потом мне попалась книга, где в числе прочего были характеристики по имени, а также по дню рождения...
      Даже точность характеристик по имени впечатлила, а уж после характеристик по дате рождения я вообще... сильно удивился, так скажем... Зря я, что ли, в профиле дату рождения не поставил! Такой "стриптиз", та ну нах!
      Но всё равно, даже если бы я был "на короткой ноге" хоть с самим Глобой, каждую неделю ему не звонил бы... И если бы мне сказали, что "крайне нежелательно, нельзя", а мне это было бы очень надо - значит, можно!

      Оценка статьи: 5

      • Игорь Коваленко, а еще, прочитав медицинскую энциклопедию, можно найти у себя симптомы всех болезней, кроме родовой горячки. Это просто подгонка под ответ - человек заранее знает, что он принадлежит к конкретному описанию и программирует сам себя.
        Я тоже в свое время подсел на эту фигню - характер по знакам зодиака, имени, дате рождения, соционика и прочее.
        Но вылечился простым экспериментом - выдал группе студентов описания характеров по именам. До 80% говорили, что все сходится.
        Другой группе я выдал те же описания, но сдвинул соответствие имен и описаний, то есть Виктору подставил описание Михаила, Анне - Татьяны и так далее. И что же? Опять 80% сходимость! Но результат-то абсурден, все перепутано!
        Третьей группе я выдал просто описания без имен и попросил определить свое описание. Совпадений не было вообще! То есть то, что было так очевидно и поразительно в прямом направлении, абсолютно не работает в обратном - нет самопрограммирования.
        Так что я с этой фигни соскочил, нет там ничего рационального.
        Но просто для интереса - а уж после характеристик по дате рождения я вообще В книге аж 366 характеристик расписано было? Подкиньте название, очень любопытно ознакомиться.

        • Олег Антонов, прочитав медицинскую энциклопедию, можно найти у себя симптомы всех болезней, кроме родовой горячки. Это просто подгонка под ответ - человек заранее знает
          В том-то и дело, ничего подобного! Я СВОЮ характеристику из сотни признал бы, я вообще в ахуе... Уж очень она у меня... спесифичеськая...

          Оценка статьи: 5

        • Олег Антонов, почему 366? Где-то в районе сотни... Одной характеристике соответствует 3, чаще 4 даты...
          Книга - "Гороскопы", составитель В. А. Барановский. В инете даже не смотрел, лень...

          Оценка статьи: 5

          • Олег Антонов Аксакал 11 июля 2011 в 21:50 отредактирован 11 июля 2011 в 21:57

            Игорь Коваленко, поищу вечерком. Но как же тогда быть с утверждениями Екатерины Луговой, что важна не только дата, но и время рождения и погрешность в 4 минуты уже фатальна. А тут на 3-4 дня одна характеристика?
            Скачал на либрусек, почитаю. Но уже список книг автора наталкивает на размышления, он пишет обо всем:
            Иудаизм, Недорогая еда, Домашние животные - Такса, Хобби и ремесла - Автомобиль, Проекты мебели для вашего дома, Электричество дома и на даче, Искусство татуировки, Справочник медицинской сестры, Официант-бармен. Пособие для учащихся средних профессионально-технических училищ, Гороскопы, Гадания

  • Екатерина Луговая, а это Вы как-то объясняете?

    • Mike Mike, Я про близнецов обязательно напишу полноценный материал, как только созрею Пока что: (повторение)" Миф 3. Гороскоп – это единственный фактор, от которого зависит судьба человека. Огромное значение имеют вещи, которые нельзя «прочитать» в гороскопе: это наследственность или генетика, это социальное окружение, это и личный уровень развития человека, который позволяет или не позволяет совершать определенные поступки, вообще - свобода воли. Есть и другие, более тонкие факторы, которые можно «просчитать», имея гороскоп человека (место жительства, окружающие люди и т.п.). Но сейчас достаточно понимать только одно: потенциал человека, описываемый его индивидуальным гороскопом – только один из ряда факторов, формирующих судьбу».
      Как маленькое дополнение: «Эксперимент с астрологическими близнецами, начатый в 1958 году английскими учёными» (это цитата по приведенной ссылке) описан только в статье Александрова-Гинзбурга-Круглякова-Фортова. Где они взяли эту информацию – неизвестно. Может, «нарисовали» самостоятельно. А, может, им действительно известны засекреченные данные об этом эксперименте. Я пока что не могу найти полной информации об этой исследовании. Если кто поделиться – буду благодарна.

  • Комментарий скрыт
    • Александр Барон, спасибо за комментарий. Вдохновили

      Екатерина Луговая, моих посредственных знаний астрологии достаточно, чтобы возразить по одной позиции хорошей в общем статьи.
      "Болезнь лучше предупредить, чем лечить". Поэтому к астрологу в некоторых случаях хорошо бы сходить за консультацией. Например, при выборе профессии, партнера по жизни или бизнесу, времени совершения сделки (купли-продажи автомобиля, квартиры и т.п.) и т.д.

      Александр, да, профилактика всегда лучше лечения. Но если люди не понимают о том, как и что «лечит» астрология, о какой «профилактике» с ними можно говорить? Вы же сами видите, какие здесь аргументы, какой уровень доводов и опровержений…
      Общество рано или поздно дорастет до понимания астрологии, до практического ее использования в своей жизни. Но до этого еще долгий путь. А пока что объяснять нужно на пальцах, с самых основ, с самых начал, и то не факт, что поймут правильно. Слишком искажено информационное пространство, слишком много мифов.
      Еще раз благодарю за искренний комментарий.

  • Можно вопрос не по статье, а по астрологии?

    Почему астрологи не учитывают 13-е зодиакальное созвездие "змееносец"? Или это тоже миф?

    • Виктор Губерниев, http://astrolkri.wmsite.ru/blog/pro-13-znak-zodiaka-ili - это мой старый материал «Про 13 знак Зодиака или О том, чего нет». Думаю, вы найдете там ответ. Если вопросы останутся, отвечу.
      Если коротко: зодиакальное созвездие и Знак Зодиака - разные вещи.
      Утверждение в виде "есть 13 знак Зодиака - Змееносец" - миф.
      Но в одной из астрологических школ используется "дополнительный" (Верхний) Зодиак, в котором наравне с Змееносцем имеется еще 11 знаков (Колесница, пастух, Корабль и т.д.). То есть в этой школе используется 24 знака Зодиака, Змееносец - один из них.

  • А мне так нравится

    Екатерина Луговая, "невозможно,людей не беся, бемятежно глядеть в небеса!" Да ещё при этом составлять гороскопы. Их особенно не любил В.Гинзбург, а у него были работы и по космологии. Особенно мне понравился первый комент - такой основательный и неотразимый. Смотришь эти гороскопы, как-будто читаешь китайскую чертовщину на чайных ящиках (подражание А.Чехову). Вас можно поздравить с редким единодушием прихожан ШЖ.

    Оценка статьи: 3

  • Екатерина Луговая, 1 - за наглое вранье в пятом пункте.
    Остальное - стандартная брехология. Шкода часу, как говорят поляки.

    Оценка статьи: 5

    • Аркадий Голод,
      Шкода часу, как говорят поляки.
      Украинцы тоже так говорят.
      Остальное - стандартная брехология.
      Вам, как специалисту виднее;)
      1 - за наглое вранье в пятом пункте.
      Ценю время, и свое, и ваше. Но, возможно, вы найдете несколько минут, чтобы конкретно обозначить, в чем именно состоит наглое вранье? Спасибо!

  • Комментарий скрыт
    • Дмитрий Винтер, что вы хотели показать приведенными вами данными?
      Что периоды пребывания Солнца в знаках Зодиака отличны в западной и индийской астрологии? Это очевидный факт (не для всех, конечно), связан с тем, что в зодиакальной системе координат используются различные точки отсчета.
      Или с тем, что астрономические расчеты (знак = созвездие) периодов отличаются от двух предыдущих? Это тоже очевидный факт. Честно скажу, писать о том, что зодиакальные созвездия и знаки зодиака в сотый раз – лениво. Но я напишу. Надо быть благодарной. Вы же старались, открывали Википедию, копировали даты…Ценю.

      • Комментарий скрыт
        • Дмитрий Винтер, вопрос о зодиакальных знаках и зодиакальных созвездиях в ШЖ обсуждался не один раз
          "В давние времена плоскость эклиптики проходила через 12 зодиакальных созвездий (Овен, Телец, Близнецы, Рак, Лев, Дева, Весы, Скорпион, Стрелец, Козерог, Водолей, Рыбы), а в наше время, из-за прецессии, плоскость эклиптики стала проходить через еще одно созвездие - Змееносец, да еще знаки сильно сместились относительно созвездий. Таким образом, вся система, которой пользуется астрология, как минимум, устарела (а как максимум - просто "сказки и мифы народов мира"). На сей счет научная астрология говорит следующее: знаки Зодиака и зодиакальные созвездия - совершенно разные объекты. Знаки Зодиака - это зоны пространства, которые образуются путем деления эклиптики на 12 равных частей (по 30° каждая), при этом за начало берется точка весеннего равноденствия - её положение на данный момент времени. От зодиакальных созвездий Знаки берут только свои названия. Это традиционный момент - когда-то Знаки и созвездия совпадали, в этот момент Знаки и были названы. Далее Знаки и созвездия стали со временем "расходиться", но астрология всегда оперировала знаками как зонами пространства, таким образом, система работает в любом случае, при любом положении эклиптики и при любом положении Знаков относительно зодиакальных созвездий.
          Смещение знаков относительно созвездий определяет астрологические эпохи по 2160 лет (в среднем). В данный момент точка весеннего равноденствия (начало знака Овна) переходит из созвездия Рыб в созвездие Водолея.

          Оценка статьи: 4

  • Комментарий скрыт
    • alfia lambert,
      несколько лет назад появилась масса свободного времени и желание самостоятельно разобраться
      К сожалению, у большинства критиков, нет желания самостоятельно разобраться, а при таком условии, естественно, времени также не найдется.

      как это возможно, что я, моя соседка и прочие ничем не примечательные люди умнее Кеплера, Лейбница, Чижевского, К. Юнга, Энштейна
      Неясное предложение. По каким критериям сравнивались умственные способности и как это привело вас в астрологию?

      Евгения, хочу выразить уважение Вашему желанию просветить читателей ШЖ. Но стоит ли? Ведь дискуссия должна быть предметной, а здесь ....эххххххх
      Спасибо за Евгению)
      Я давно не тешу себя иллюзиями, что дискуссия на эту тему на ШЖ может быть предметной. ШЖ – обычное сообщество, где преобладают традиционные взгляды и стандартные мировозренческие схемы. Этим оно и ценно. Прочел комменты и сразу ясно, как реагирует на астрологию большинство не ШЖ-шных читателей/слушателей.

      • Комментарий скрыт
        • alfia lambert, Толпа прет как раз за вами. Или Вы за ней.
          не может все человечество заблуждаться 5 тысяч лет.
          По чему не может?
          Шесть тысяч лет письменной истории (и неведомо сколько до того) человечество считало Землю плоской, небо - твердым, а Солнце - ходящим вокруг Земли.
          Поскольку человечество не может ошибаться, давайте отвергнем эту дурацкую астрономию.

          Оценка статьи: 5

          • Комментарий скрыт
            • Комментарий скрыт
              • Комментарий скрыт
  • Комментарий скрыт
    • или рассуждения с большого бодуна читать не стал, наверное водолей вошёл в фазу Луны
      Вест Неруш, бросайте пить. Вы способны на большее, чем жизнь «с большого бодуна»)
      Во долей по фазам Луны не ходит.
      планета Кин-дза-дза оказывает влияние на Вашу судьбу
      Планеты не оказывают влияния на вашу жизнь.
      Спасибо за коммент по теме статьи. Ценю

  • Комментарий скрыт
    • Гельмут Курцбах,
      Вне зависимости от людей кавказской национальности. Гороскоп - это бред
      Да кто бы сомневался)

      никаких созвездий не существует
      Не обращая внимания на редкую…. (даже слова корректного не подберу…наверное, нужно пользоваться вашей лексикой) бессмысленность заявления, в очередной раз сообщаю, что созвездия и знаки Зодиака – разные вещи. Раз путаете, значит, не в теме. Раз не в теме, значит, ваши комментарии особенно ценны