К. Ю. Старохамская Грандмастер

Кому и зачем надо загонять женщин в кухонное стойло?

Вы не замечали, что женские статьи (советы, посты, рассылки и т. д.) на тему «как обустроить семью» — они всегда о том, что надо делать женщине, чтобы семья была хорошая? А вот статьи и советы, написанные для мужчин — наоборот, они всегда о том, что надо делать женщине, чтоб семья была хорошая…

Stephane Bidouze, Shutterstock.com

Статьи идут потоком, рассылки валят тучей: про то, что смысл жизни женщины в семье и деторождении, что любой мужчина — ленивый и похотливый козел, но его надо ублажать (а то уйдет). Причем при всем огромном объеме этих советов (и там, и в рассылках, и на сайтах) — все советы и рекомендации «как себя вести» адресованы только женщинам. «Как стать единственной и неповторимой — убираем мешочки под коленями».

И бесконечные рулады и фиоритуры на тему «брак — это работа, семья — это работа, любовь — это тоже работа, а то он уйдет». Через 5 минут искренне хочется посоветовать — дать уже ему пинка и отдохнуть…

Да, забыла упомянуть, что в ту же обойму входит непременное «ум женщины в том, чтобы казаться дурой», «а то он испугается и уйдет!» Ну и пошлейшее заезженное изречение про голову и шею. Если организм думает шеей и повинуется шее, а голова послушно пялится куда шея повернет — что уж ждать хорошего?

Подобных статей с аналогичными советами для мужчин нет НИ ОДНОЙ И НИГДЕ. Они не существуют. Но! На уникальном ресурсе ШколаЖизни.ру такие есть! Статьи на тему, что делать мужчинам. Это беспрецедентный случай! Тут из 48 тысяч статей этому посвящено статей, наверное аж, 10 штук. Я просмотрела. Ни одной статьи о том, о чем для женщин (и тут, и везде) написаны тысячи и тысячи: как обеспечить мир в семье, как сохранить любовь, как угодить теще, как обольщать жену, дабы она не ходила налево, и тому подобное.

А что же там есть? Как ухаживать за лицом, как покорить любую девушку с первого свидания, как стильно одеваться и как приготовить ужин 8 Марта (о других днях речь не идет). То есть вполне конкретные вещи. И еще — недовольные жалобы:

«в браке мужчина должен, должен, должен… Иногда — обязан. От такой жены бежать хочется без оглядки». Автор пишет о своей будущей (!) жене, и заметьте — статья называется «Какие жены быстро надоедают своим мужьям?» Видели? Еще не женился, а уже предвкушает, что жена ему надоест и что он, ужас какой, что-то будет для семьи должен! Это же вынести невозможно!

Еще одна статья из десятка найденных советов мужчинам — что делать, чтобы жена была более активна в постели и не отговаривалась головной болью. Великое знание: нужно помыть посуду и приготовить ужин, чтобы эта загнанная лошадь не уснула от усталости прямо на ходу, а дошла живой до постели. Но только в случае секса! Просто так этого делать не нужно. Зачем?

Я никогда, вообще ни разу, не встречала каких бы то ни было советов мужчинам что-то постоянно делать для мира в семье и сохранения чувств до пенсии. Ну типа не пить, не ходить в трениках, не свешивать пузо, менять носки, иногда отрываться от футбола и пива, просто так (а не 8 Марта) дарить жене цветы, что-то делать по дому и пр. Никогда! Они не должны ни-че-го. Достаточно того, что у них есть прибор. Все! Все остальное должна женщина.

А если обрюзглое чудо в трениках пьет, дерется и мало зарабатывает, а свекровь ест невестке мозги — значит, виноват кто? Правильно, жена. Она вообще всегда виновата. Мало работала над собой. Почитайте рассылки. Посмотрите тв-шоу типа «Что не так», где придирчивое ничтожество вытаскивает на обозрение плачущую жену и поливает ее претензиями, а целый коллектив психологов, визажистов и стилистов разбирает — что же она сделала не так, как же ей сверкающе одеться, какие танцы исполнять перед сном и как еще можно ублажить это вислобрюхое малозарабатывающее существо, чтобы оно не лишило ее счастья быть его женой.

Есть ли такие передачи про обратную ситуацию? Конечно, нет, потому что если жена хочет сбросить опостылевшее чмо со своей шеи, то она же просто гулящая женщина!

Художественные фильмы тоже подбирают тематически: стандартный сюжет про бизнес-леди, которая рыдает в подушку, потому что хочет быть обыкновенной клушей, прям мечтает. Но мужа нет, и приходится ей возглавлять холдинг. Ну в общем, ноги сюжета растут из рыдающей Катерины (Москва СНВ) и тоскующей Людмилы Прокофьевны, но в современных фильмах эти героини существенно скандальнее и истеричнее, выглядят как кошелки намазанные. Полюбив, она осознает, что холдинг ей ни на черта не нужен, лучше стирать носки, и падает к нему во взаимные объятия.

На Т В есть еще специальный вид передач — это многочасовые фильмы про знаменитостей и их жен, а особенно про известных актрис. Все фильмы про великих актрис (все до единого!) сводятся к тому, что она была глубоко несчастна, «искусство заменило ей все», а на самом деле-то она мечтала стирать носки и жарить пироги, но гастроли помешали, и муж ушел. «Не делайте так, женщины, ваше предназначение — кухня, дети и ублажение мужа».

Кому же нужно вот это упорное забивание женщины в стойло?

Если женщины не работают:

Снижаются показатели востребованности в рабочих местах.

Семьи становятся более зависимыми и как следствие — более управляемыми. Женщина — тем более. Ни на какие митинги они ходить не будут и мужей не пустят.

Кругозор женщин сужается до небольшого числа интересов — готовка, дети, дом, хэнд-мэйд и сериалы. Таким проще впарить любые установки, они поверят во все, что услышат из телевизора.

Говорят, что женщины могут работать из дома, типа фриланс — но при этом она не получает ни социальных гарантий, ни отчислений в пенсионный и прочие фонды. Все риски типа «работала — не заплатили» ложатся только на нее. Что опять-таки усугубляет зависимое положение женщины в обществе.

Обычно сторонники (и сторонницы) валяевщины и Домостроя в возражение всему этому рисуют нам розовую картину — правильная семья с добрым, но справедливым патриархом, заботливой женой и матерью и воспитанными деточками. Как будто они даже не подозревают, что, увы, так бывает далеко не всегда (если вообще бывает), а зависимое положение женщины приводит к весьма тяжелым последствиям в виде домашнего насилия и воспитания детей в подобной атмосфере. Не говоря уж о такой ничтожной мелочи, как нереализованность женщин во всех сферах современной жизни, кроме кирхе-киндер-кюхен.

Так кому же это нужно? Думайте, женщины. И не шеей, а головой. Своей.

Обновлено 4.06.2013
Статья размещена на сайте 3.06.2013

Комментарии (412):

Чтобы оставить комментарий зарегистрируйтесь или войдите на сайт

Войти через социальные сети:

  • А мне кажется, это из-за взятого курса на повышение рождаемости - потому-то и дали этим идеям развернуться.
    К тому же все женщины всё равно "в стойло не загонятся", получится слой успешно работающих и слой рожающих по несколько детей домохозяек. И волки сыты, и овцы целы. А то сейчас, видимо, всё же ещё перекос в сторону делающих карьеру, что госуд-ву в данный момент не выгодно.

  • Комментарий удален
  • Что касается феминизма, вспомнился отрывок из "Кого за смертью посылать" М.Успенскогочитать дальше →

  • Кому и зачем надо объявлять войну феминизму? Конечно, капиталистам.

    Если женщина сидит дома и рожает детей одного за другим, она оказывается очень уязвимой. Но не только она! Мужчина, отец семейства, тоже становится уязвимым и контролируемым. Он не пойдет ругаться с начальством, потому что побоится быть уволенным.

    Сравните: если детей один или два, при этом супруга хорошо зарабатывает, мужчина может позволить себе "похорохориться" перед большими боссами и чинушами. Да и на митинг он, вполне возможно, не побоится пойти. А может, даже и в политику влезть (жена ведь не беспомощная, прокормит детей, если что случится).

    А когда жена - домохозяйка, умеющая только щи варить и полы мести, при этом в доме семеро по лавкам, мужик сто раз подумает, прежде чем проявить свое справедливое недовольство чем-то или кем-то.

    Капиталистам, сделавшим и продолжающим делать свое состояние на поте, слезах и крови народа, феминизм очень мешает. Как мешает он всяким узурпаторам власти и ворам народных денег. Феминизму очень комфортно там, где царят социалистические настроения. Например, в скандинавских странах, Германии.

    • Кира Клим, Хорошо сказали. Каждый живёт в своей стране, в свое время и в своих обстоятельствах. Как говорят: чужую беду рукой разведу...

      • Владимир Новиков, а свое улучшать не надо? свое не воняет?

        • К. Ю. Старохамская, Улучшать надо. А воняет и свое, извините, но уже с неделю, вероятно, никак не успокоитесь. Где же обещанные несколько статей в день? Или я плохо ориентируюсь в Школе жизни? Но вы агрессор - не брезгающий никакими методами, только бы своё доказать!

          • Владимир Новиков, несколько статей в день лично я не обещала никогда. Халтуру я не пишу.
            Ваши комментарии появляются у меня в почте, а я на них вам ОТВЕЧАЮ. Это вы не можете успокоиться, а я сама себе комментариев не пишу. Видимо, в вашем представлении отвечать вам не надо?


            В Школежизни ежедневно появляется 12 статей разных авторов. В каждом выпуске.
            Если вы не в состоянии найти главную страницу с основным выпуском дня, примите мои соболезнования. Тем трогательнее выглядят ваши заявления насчет того, что надо делать всем женщинам России. Вам, конечно, виднее.

            • К. Ю. Старохамская, Да отвечайте, если не лень. А Школа жизни у меня в строке задач, и каждый день просматриваю новые статьи. И в архив могу войти по разным темам. А ваши соболезнования выглядят так низко, и пошло. Извините. Зазвездились, девушка? Ничего, сейчас модератор на помощь прибежит. И не заметит ваших слов, а мои заметит.

              • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 17 июня 2013 в 00:28

                Владимир Новиков, то есть, Вы понимаете, что ведете себя неправильно, и продолжаете... Вверху этой ветки есть ссылка "Отписаться от уведомлений" - нажмите на нее, чтобы больше не заходить сюда.

                • Марианна Власова, Да с удовольствием! Г-жа Старохамская вырвала из текста слова и играет ими. Спасибо! В Школе жизни огромное количество прекрасных статей. Но когда пирожки начинает печь сапожник...

                  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 17 июня 2013 в 22:57 отредактирован 17 июня 2013 в 23:22

                    Владимир Новиков, объясните, что вы ко мне прицепились? Ведь отвязаться ж невозможно. Это что, большая страсть? Вы неделю назад сказали, что претензий к статье НЕТ. И всю неделю вы ворчите, зудите и чем-то недовольны. Да в чем же дело? Чего вы хотите вообще?

                    • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 17 июня 2013 в 23:42

                      К. Ю. Старохамская, ведь начнет объяснять, оно нам надо?..

                      • Марианна Власова, может, хоть сам поймет

                        Мне тут всякие попадались, особенно, помнится, в статьях про советские бесплатные квартиры, каких только не было. Но вот чтобы попрекать, что я нахально смею ему отвечать в собственном обсуждении собственной статьи, это просто какой-то полет...

              • Юра Л Читатель 17 июня 2013 в 00:26 отредактирован 27 мая 2018 в 19:38

                Владимир Новиков,
                с кем вы дискутируете? почитайте комменты...одни эмигрантки! они ненавидели СССР,ненавидят и Эту Страну...по отношению к мужчинам у них комплекс неполноценности...здесь в обсуждении они просто пытаются скомпенсировать этот комплекс с помощью обливания мужчин грязью...очевидно дома им приходится сдерживаться,вот они и оттягиваются здесь,на сайте...

                • Юра Л, во-первых, вас неоднократно просили отсюда удалиться. Как вам не стыдно возвращаться туда, откуда вас выгнали?

                  Во-вторых, я не эмигрантка.

                  В-последних, извинитесь за свои поганые слова по отношению к участвовавшим в обсуждении женщинам, иначе я (в нарушение правил) открыто скажу, что вы - подлое ничтожество и грязный сплетник.

                  • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 17 июня 2013 в 00:41

                    К. Ю. Старохамская, можно, я не буду ждать извинений Юры Л? Ему давно пора покинуть сайт.

                    • — Осмелюсь доложить, господин фельдкурат,— заметил Швейк, вот ведь гидра! Совсем как Боушек из Либени. Восемнадцать раз за один вечер его выкидывали из пивной "Экснер", и каждый раз он возвращался — дескать, "забыл трубку". Он лез в окна, двери, через кухню, через забор в трактир, через погреб к стойке, где отпускают пиво, и, наверно, спустился бы по дымовой трубе, если б его не сняли с крыши пожарные. Такой был настойчивый, что мог бы стать министром или депутатом!

              • Владимир Новиков, вообще-то тут принято отвечать на комментарии к статье. Вы не заметили, что упорно пишете свои претензии в МОЕМ блоге? И меня же безумно упрекаете, что я В СВОЕМ БЛОГЕ вам отвечаю.

                Вы вообще чего добиваетесь? Сначала вы меня попрекали за то, что меня много комментируют другие.А я думала, что раз много комментируют - значит, статья интересная. При этом сами писали как нанятый. Тут ваших комментариев половина...

                Теперь оказывается, что мне "низко и пошло" в МОЕМ БЛОГЕ отвечать на комментарии, адресованные МНЕ - и это должен пресечь модератор?

                Вы в своем уме?

                Это вы ко мне пришли и засоряете обсуждение моей статьи!

    • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 16 июня 2013 в 22:02 отредактирован 16 июня 2013 в 22:30

      Кира Клим, и в Скандинавии, и в Германии женское равноправие существует не только благодаря социалистическим настроениям, а в основном благодаря мощной борьбе женщин за равенство перед законом. До 1968 года женщинам в Скандинавии не было разрешено иметь собственный банковский счет. До 1962 года женщины Западной Германии не имели права работать без разрешения мужа.
      Государственная политика этих стран в отношении женщин сейчас - это социальное завоевание предыдущего поколения. И здесь женщины прекрасно понимают и помнят, какой ценой далось им право реализации себя. И никогда не откажутся от права состояться в жизни. А многие российские женщины, похоже, готовы немедленно сдать социальные завоевания любым появившимся рядом брюкам. Потом рыдать от нереализованности, закомплексованности и унижений.

      • Mаша Романофф, Мне кажется, что если вы живёте за границей, так и пользуйтесь самореализацией там. Если живёте в России, то не стоит пресмыкаться перед Западом и сбивать с толку наших женщин. Их, кажется, ещё тут никто не оскорблял, а браные слова идут только из их уст.

        • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 16 июня 2013 в 23:15 отредактирован 16 июня 2013 в 23:18

          Владимир Новиков, о. какая блестящая лексика. Про пресмыкательство особенно искрометно. Только, видите ли, я уезжала на Запад, будучи полностью реализованной в России. В мужской очень трудной профессии. Полностью познав силу мужского шовинизма. Могу сравнивать. Увы, далеко не в пользу России.

        • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 16 июня 2013 в 23:03 отредактирован 16 июня 2013 в 23:06

          Владимир Новиков, если вам что-то кажется, это ваши проблемы.

          Не надо считать ВСЕХ женщин России - лично вашими.

          А тем более не надо указывать другим комментаторам, что им тут писать и что им думать.

  • Вспомнилась фраза из другой статьи уважаемого автора: "В глубине души любой понимает, что ломовая лошадь редко бывает холеной" и мой комментарийчитать дальше →

  • А можно я по теме статьи выскажусь?
    Мне кажется. что статьи о том, как должен вести себя мужчина, чтобы сохранить брак, не пишут по той простой причине, что читать эти статьи будет некому. Нет, женщины будут читать, а вот мужчины - ни за что. Если и найдется любопытный мужчина и начнет читать, то не дочитает. Потому что он твердо знает, что такие советы ему не нужны априори. Мужчины обычно выбирают то, что им удобнее - делать или не делать, размышлять или не размышлять, иметь устоявшееся мнение, свойственное их полу, или напрягаться, чтобы его поменять, рискуя низвергнуть собственный статус, так величественно утвердившийся в голове. Не думаю, что такие статьи когда-нибудь появятся - нерентабельно.

    Оценка статьи: 5

    • Надежда Рубцова, и это тоже верно. НО это показывает, что мужчины НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в сохранении семьи?

      • К. Ю. Старохамская, они заинтересованы и даже очень, но совсем по-другому, нежели женщины. Я, если бы писала такую статью (под мужским псевдонимом, ественно), назвала бы ее "Как удерживать и задабривать вашу няньку" и писала бы ее этаким покровительственным тоном. (а интересная идея меня осенила )

        Оценка статьи: 5

        • Комментарий удален
          • Люба Мельник Бывший модератор 8 июня 2013 в 12:32

            Юра Л, вам не надо сюда возвращаться. Заведите ветку в личном блоге. Но даже там воздержитесь от публикации своих подозрений и прозрений, на личности не надо переходить. Комментарий удален - после замечаний и предупреждений.

          • Юра Л, вы ошибаетесь. Не знаю. как насчет Проста, а по-моему достаточно взять пару-тройку интервью у знакомых представителей сильного пола, слегка драматизировать, т.е. черное сделать чернее, а белое - белее, и получится прекрасная статья с советами. Но я ее писать не буду. потому что меня женщины скушают заживо, вернее меня под псевдонимом Но вообще-то у меня уже есть такая статья - ее достаточно слегка переписать.Там меня уже скушали. https://shkolazhizni.ru/family/articles/6784/

            Оценка статьи: 5

          • Юра Л, а кто вам сказал, что Прост это мужской псевдоним? Может, это фамилия такая? Как вы пол определили и почему так много об этом пишете? С каких пор тут пол комментатора играет роль и какую? И кто, собственно, нам сказал, что вы Юра, а не Катя?

  • После прочтения статьи сразу возник облик дьявола с намерением унизить женщину и вогнать в рамки второсортного существа. Смысл этого в том, чтобы женщина не могла оказывать благотворного влияния на мужчину, и развязывались бы войны.....гибли народы....

  • Я сначала и читать статью не хотела: почему загонять? почему в стойло? Есть женщины, которым нравится устраивать дома уют. Но, когда стала читать, долго и искренне смеялась! Как всё верно и точно подмечено, а главное, как изложено. Статья замечательная!

    Оценка статьи: 5

  • Юра Л Читатель 7 июня 2013 в 12:02 отредактирован 7 июня 2013 в 12:31

    статья автора является злобным,ядовитым пасквилем на мужчин...у нее просматривается две цели.
    1.воспомогательная,явная,лежащая на поверхности и являющаяся орудием манипуляции - это права женщин.
    2.главная,неявная,служащая удовлетворению потребности автора:унизить мужчин,смешать их с грязью,поиздеваться над ними.
    Эти две цели просматриваются и во всех прежних статьях этого автора в этом разделе журнала.
    Автор,правда в каждом обсуждении заботливо сообщает о своем счастливом 35-летнем стаже семейной жизни.Здесь можно вспомнить Чикатилло,любящего мужа и заботливого отца. Свои потребности он реализовывал вне семьи.
    Как же автор осуществляет реализацию своей потребности? Выбирается определенный тип мужчины,окарикатуриваются,утрируются и гиперболизируются его недостатки и он представляется как образец всех мужчин.Основную аудиторию этого сайта составляют женщины.Причем в последнее время из них сформировалась некая сплоченная группа,объединяемая двумя общими признаками - неприязнью к мужчинам и очарованию госпожой Старохамской.Судя по регулярному присутствию их на сайте и их комментариям у них у всех существуют проблемы с мужчинами.И утверждения этих женщин об их уверенности,самодостаточности,культуре и проч. выглядят просто голословными.Такие женщины легко поддаются манипуляции.Так автор удовлетворяет свою потребность издеваясь над мужчинами и вдобавок получает хор восторженных дифирамбов.
    Добавлю о манипуляции...для это цели используется даже заголовок.Он представляет из себя риторический наводящий вопрос.В основе этого наводящего вопроса лежит некий якобы априорный факт:у всех мужчин одна из основных целей семейной жизни - загнать женщину в кухонное стойло.И когда мужчины реагируют на эту приманку,их легко можно поставить на место,указав им что их комменты не по теме,они плохо читали статью,в статье не об этом.Надо отдать должное автору,она весьма искусно использует методы манипуляции.К сожалению мужчины тоже подвержены действию манипуляции.
    И еще немного о культуре.В этой статье как и в предидущих статьях этого автора нет не только доброго слова о мужчинах, нет даже нейтрального.Вот определения мужчин из статьи

    любой мужчина – ленивый и похотливый козел,
    обрюзглое чудо в трениках
    вислобрюхое малозарабатывающее существо,
    придирчивое ничтожество
    опостылевшее чмо

    И эта женщина говорит о хамстве, причем возмущенно! Если это не лицемерие,то как же это называть?
    Я лично не против таких статей.Пусть будет больше всяких статей,разных с разными точками зрения.Но,с сожалению идет методическое осознанное, но может и неосознанное вытеснения с сайта женщин, являющихся в некоторой степени антиподом Старохамской, женщин с другим характером,с другими жизненными установками,с другой точкой зрения на одни и те же проблемы.Основным орудием для этого служит хамство.Эти женщины в силу своего характера весьма чувствительны к действию этого средства.Они уходят с сайта.На мужчин женское хамство действует слабо,но тут на помощь приходит модератор.
    Я посещаю этот сайт с конца 2009 года.Помню,было интересно,были разные статьи,разные точки зрения. И статей было не 2-3 в неделю,как сейчас, а несколько в день.Сайт медленно движется к небольшому мало посещаемому сайту с женским злобно-феминистическим направлением под условным названием "За права женщин!" Жаль! добавлю важное личное дополнение...все что тут издожени это имхо...я не считаю себя богом или судьей,я могу и ошибаться...если кто-то посчитает,что где-то я ощибаюсь,я готов его с интересом выслушать и может быть,если он меня убедит,исправить ошибку

    • Юра Л, автор о стаже сообщает не "заботливо", а только потому, что непременно 3-4 наглеца задает вопросы, почему же у меня все так плохо. Нет, у меня все вполне неплохо, но этот сорт публики не может понять, что кто-то может писать НЕ О СЕБЕ, это не вмещается в их узкие понятия.
      Я пишу на этом сайте гораздо раньше, чем с 2009 года, причем раньше писала чаще. То есть вам больше нравилось как раз то время, когда я писала много.
      Но сожет быть вы вообще о каком-то другом сайте говорите, потому что

      И статей было не 2-3 в неделю,как сейчас, а несколько в день.


      это не про ШЖ. Если вы не заметили, тут ежедневно в выпуске совершенно постоянное количество статей. Каждый день. Где вы нашли 2-3 в неделю, о чем вы? О каком-то другом ресурсе?

      • Комментарий удален
        • Люба Мельник Бывший модератор 7 июня 2013 в 18:59

          Юра Л, вам не надо появляться в блоге этой статьи. Вопросы вам заданы риторические - и содержат утверждение с доказательством: вы ошибаетесь. Комментарий удален.

    • Юра Л, да "волосатые бесполые несчастные злобные существа, отравляющие женские умы клокочущим гноем феминизма"(с) совсем распоясались! (Кстати, это, случайно, не вашему перу принадлежит ? Тоже феерично!

      Оценка статьи: 5

    • Юра Л," Причем в последнее время из них сформировалась некая сплоченная группа,объединяемая двумя общими признаками - неприязнью к мужчинам и очарованию госпожой Старохамской."
      Как член сплоченной группы спешу вас успокоить: мужчин люблю,проблем нет, mashalla,и статьями госпожи Старохамской я действительно очарована. Это удовольствие общаться с умными людьми.

      Оценка статьи: 5

      • Наталья Дюжинская, вы меня несколько удивили,наличие иронии я отношу к достоинстам.
        по поводу неприязни к мужчинам...вывод этот я сделал из комиентов...возможно вы в них маскировались,не знаю...возможно я пропустил конкретный ваш коммент,свидетельствующий против моего вывода.но ведь в этом обсуждении есть и ваши комменты и их можно истолковать однозначно -статья,втаптывающая в грязь всех мужчин без исключения вам понравилась

        • Юра Л, да, статья мне очень нравится,всехмужчин в ней в грязь не втаптывают,речь шла о закомплексованных хомяках,имеющих прибор и только поэтому считающих себя мужчинами.

          Оценка статьи: 5

          • Комментарий удален
            • Люба Мельник Бывший модератор 7 июня 2013 в 16:41

              Юра Л, ваши комментарии здесь, после замечаний и совета закончить свое присутствие в этом блоге, удаляются. Обсуждаться они здесь не будут.
              Продолжать можете в личном блоге или в своих статьях.

          • Люба Мельник Бывший модератор 7 июня 2013 в 13:45

            Наталья Дюжинская, вашему собеседнику вот здесь было рекомендовано закончить свое присутствие в этом блоге. Он изложил свое мнение - чудесно, но не делать же его комментарий темой для обсуждения в блоге статьи.
            Надеюсь, и Алина Еремеева удержится от дальнейших комментариев к комментарию Юры Л.

      • "Автор,правда в каждом обсуждении заботливо сообщает о своем счастливом 35-летнем стаже семейной жизни.Здесь можно вспомнить Чикатилло,любящего мужа и заботливого отца". Свежо.
        К.Ю. а вы свои "титулы" коллекционируете? Уже, наверное, можно отдельную статью писать на этой базе !

        Оценка статьи: 5

  • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 7 июня 2013 в 00:27 отредактирован 7 июня 2013 в 00:31

    Позвольте привести компетентное мнение весьма просвещенного мужчины. Чтоы слегка отрезвить ценителей носочно-посудной благодарности хрупких девушек.

    Порабощение женщины
    неизбежно влечет за собой рождение рабских душ и у мужчин
    .

    И. Ефремов "Таис Афинская"

    • Mаша Романофф,
      вы всерьез считаете,что учавствующие в обсуждении мужчины защищали ценителей носочно-посудной благодарности? Дааа,вы казались нормальной самодостаточной женщиной в отличии от этих закомплексованных поклонниц Старохамской...

      • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 7 июня 2013 в 10:57 отредактирован 7 июня 2013 в 11:02

        Юра Л, оставьте беспомощные манипуляции со словом "казались" учителям начальных классов - я действительно самодостаточная и реализованная в жизни женщина. И в связи с этим хочу сказать следующее - я не родилась таковой. Это воспитание в семье, где мужчины, состоявшись в жизни на все 100 процентов, всячески способствовали реализации своих жен. Мой дед-профессор был очень горд моей бабушкой-профессором, то же самое произошло с моими родителями. Мой муж-ученый всегда гордился моими профессиональными результатами. Мой сын, сам успешнейший топ-менеджер крупной компании, делает все для того, чтобы его девушка состоялась в жизни, справедливо считая, что нет ничего скучнее домохозяйки. вышивающей крестиком. И он не считает за великий подвиг вечером встать к плите и приготовить своей любимой. уставшей после работы и курсов, вкусный ужин. Все идет из семьи - и родительской, и своей собственной. Только свободная и полностью реализованная женщина вырастит настоящих мужчин. Загнанная в стойло вырастит нытиков и рабов.

        • Комментарий удален
          • Владимир Новиков, мне не нравится ваш тон. Вы отвратительно грубите всем собеседникам. Это что, развязность или невоспитанность? В чем дело, почему вы не можете обсуждать спокойно? узнали себя в статье?

            • Комментарий удален
              • Люба Мельник Бывший модератор 7 июня 2013 в 16:35

                Владимир Новиков, хамить нельзя. Это уже второе вам замечание в блоге этой статьи - и именно по характеру ваших постов. Повторю то, что уже было написано: хамский комментарий удален, на личности переходить нельзя.
                Вы нарушаете наши правила, обязательство соблюдать которые вы приняли на себя при регистрации.

      • С Прост Читатель 7 июня 2013 в 10:38 отредактирован 7 июня 2013 в 10:40

        Юра Л, нет конечно!
        Все учавствующие мужчины выразили горячую готовность признать право женщин на самореализацию, вызволить их из кухонного рабства и советовать другим мужчинам (как указано в статье) "не пить, не ходить в трениках, не свешивать пузо, менять носки, иногда отрываться от футбола и пива, просто так (а не 8 Марта) дарить жене цветы, что-то делать по дому и пр."

  • К. Ю. Старохамская, Я рассуждал раньше,почему какой-то чернокожий,узкоглазый узбек с сигаретой и пивом в пасти на расхват у противоположного пола,почему я,человек занимающийся спортом,любимый детьми(по словам учителей и мам),не "на расхват".Теперь я понял такую важную вещь-Сильным,мужественным,эмансипированным женщинам постоянно достаются слабые(женственные) мужчинки(пузатые ублюдки с пивами,уривами,и прочей гадостью),точнее-женщины притягивают своим поведением таких безхребетных сосунков-подкаблучников.Сильные же мужчины(мужественные)ВЫБИРАЮТ слабых,хрупких девушек(редкое явление),и как показывает практика-хрупкие женственные девушки предпочитают не ублажать мужчин,а отвечать благодарностью своим мужчинам в виде тех носков и посуды.Нет ничего плохого в том чтосейчас много женщин мужеподобных и мужчин женоподобных-природа-мудрая штука.Хотя,возможно учёным подвластно изменять поведени и гормональный фон тех или иных особей...

    • Виктор Ковтун, "почему какой-то чернокожий,узкоглазый узбек с сигаретой и пивом в пасти на расхват у противоположного пола,почему я,человек занимающийся спортом,любимый детьми(по словам учителей и мам),не "на расхват"
      Именно потому, что узбек, вполне возможно, не расист, не занимается спортом, не кичится тем, что любим детьми (не своими, разумеется), а вместо этого просто работает, чтобы обеспечить свою семью, любит искренне свою русскую, ту самую презираемую всевозможными "русскими суперменами" от домостроя русскую женщину, и растит детей.

      Оценка статьи: 5

      • Алина Еремеева, да еще скорее всего, и не пьет.

        • Алина Еремеева Алина Еремеева Профессионал 6 июня 2013 в 21:16 отредактирован 6 июня 2013 в 21:32

          К. Ю. Старохамская, "да еще скорее всего, и не пьет" 99% из ста!

          Не хотела комментировать - на арене всё те же и всё о том же. Но сил нет читать этот бред. Дремучесть, самолюбование так и прёт. И ещё удивляются, что женщины даже при демографической ситуации не в их пользу бегут от своих родненьких таких замечательных, всех таких "бизнесменов", вкалывающих по 12 часов, куда глаза глядят

          А ваш скорбный труд не пропадёт, даже если спасётся хотя бы одна находящаяся на распутье душа. Потому что идёт массированное зомбирование русских девочек, девушек. Чтобы удобнее было. Чтобы всяк "троечник", не напрягаясь, имел себе "отличницу" А статьи мадам, не к ночи будь помянутой, я совершенно недавно имела счастье лицезреть на другом сайте. Как видим, товарищам не надоедает писать и сдавать позиции они не собираются. Так что полезная статья. Пишите, К.Ю., пишите за всех!

          Оценка статьи: 5

  • разговорились-то))

    Оценка статьи: 5

  • Mаша Романофф Mаша Романофф Мастер 5 июня 2013 в 17:53 отредактирован 5 июня 2013 в 18:09

    О, тут пару лет назад в Германии имел место весьма комический судебный процесс. Пожилой мужчина, почтенный врач на пенсии, высказал публично при молодых дамах мнение о политике государства в отношении женщин - мол-де, как хорошо было при Адольфе - сидели дома при мужьях, готовили, рожали, а чуть что не так - муж подавал на развод. А нынче alle Weiben sind frech und zu selbstständig geworden - бабы стали дерзки и слишком самостоятельны. Штраф по итогам судебного процесса заплатил немеряный, не говоря уж о напрочь испорченном реноме и необходимости громких публичных извинений. А в России эти тезисы на государственном уровне озвучиваются - и тетеньки только согласно кивают - да-да, дерзость женская - это ужасно. Покорность - вот наш идеал.

  • Основной посыл в статье, к сожалению, давно утонувший в комментариях "не по делу", не вызывает сомнения. Действительно, женщин бесконечно учат - а чаще поучают, - "как обустроить семью". Аналогичных призывов к мужчинам практически нет - разве что какой-нибудь юморист в журнале "Максим" язвительно похихикает на эту тему.
    Статья написана со злой иронией, образы выписаны хлестко и безжалостно - но они абсолютно, стопроцентно узнаваемы, - как мужские, так и женские.
    "Кухонное стойло" - полагаю, что автор употребила эту фразу, скорее всего, в переносном, обобщающем смысле, потому как кухня - для очень многих увлекательнейшее занятие. Если бы меня не пугали тем, что надо заработать пенсию, на которую, к слову, и прожить невозможно, я бы вообще не работала и "самореализовывалась" именно в "кухонном стойле".

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 5 июня 2013 в 17:46 отредактирован 5 июня 2013 в 17:48

      Лада Крымова, когда нравится готовить, это другое дело. Да и то это желание могут отбить постоянные "должна, должна" и кривая мина "а моя мамочка не так готовила".

      А по поводу смысла статьи... к сожалению, люди читают отдельные слова. Если в статье есть слова "муж и жена", то смысл статьи понимают единицы. 90% сразу начинает истошно орать про "природу", изгаляться насчет западных свобод и феминизма и пр. и пр. Что с того, что статья совсем не о том, кто должен мыть посуду? А ничего. Куча мужчинок, которых больно задели определения "лежащего на диване капризного вислопузика" тут же устраивают склоку на тему воображаемых личных проблем автора и его сторонников. Картина совершенно ясная и предсказуемая.

  • Тема важная, актуальная, но! "Обрюзглое чудо, "...придирчивое ничтожество", "...опостылевшее чмо" - грубые слова, режущие слух. Эти "ничтожества" с обвислыми животами и приборами для их спутниц семейной жизни были, а возможно и остаются, единственными любимыми...
    Раны болят и без соли!

    Оценка 4

  • Татьяна Владимирова Татьяна Владимирова Читатель 5 июня 2013 в 16:03 отредактирован 5 июня 2013 в 16:04

    Статья отличная! Как всегда ядовито и в точку! Когда прочитала ее, уже понимала, какие последуют комменты от мужчин...забавно читать эти потуги на критику. Просто в нашей стране, как обычно, социальное развитие отстает на энное количество лет. Во всем цивилизованном мире никому и в голову придет указать женщине место на кухне и в детской, потому что, РАЗВОДЫ СЕЙЧАС НИГДЕ НЕ ЗАПРЕЩЕНЫ ГОСУДАРСТВОМ. Да, когда муж не имел законного права уйти от надоевшей жены, женщина не работала, а занималась исключительно детьми и домашним хозяйством.И муж был ОБЯЗАН содержать ее до самой смерти. Но сейчас, если женщина не имеет рабочего стажа, есть очень большая вероятность остаться под старость одной и без пенсии, которую она не заработала. Далеко не секрет, что мужчины в возрасте +-40 лет очень часто уходят от "старых" жен к молодым женщинам. Поэтому личное развитие, самореализация и прочие "глупые" женские затеи не просто важны, а совершенно необходимы, хотя бы просто для того, чтобы не стоять в старости с протянутой рукой на паперти...

    Оценка статьи: 5

    • Татьяна Владимирова, "поэтому личное развитие, самореализация и прочие "глупые" женские затеи не просто важны, а совершенно необходимы, хотя бы просто для того, чтобы не стоять в старости с протянутой рукой на паперти..." А ещё для того, чтобы просто чувствовать себя Человеком.

      Оценка статьи: 5

      • Алина Еремеева, и человеком чувствовать, и не деградировать. Мозг ведь тоже отмирает, если его не использовать, а только крутиться от плиты к стиралке.

        • К. Ю. Старохамская, ну, не знаю, как там с отмиранием мозга, а вот то, что замкнутость на обслуживании интересов членов семьи губительна для психики - это точно. Сравнительно недавно в Америке замужние женщины, как правило, не работали. Так вот в их среде был самый высокий процент депрессий.

          Оценка статьи: 5

  • Статья отличная. Спасибо автору.

    Вообще. мне кажется, проблема во многом в воспитании. Если мы будем воспитывать детей в духе того, что в семье два равных партнера, которые должны любить, уважать и помогать друг другу, тогда и не будет этих "должна" и прочего

    Оценка статьи: 5

    • Василий Петров Читатель 5 июня 2013 в 15:31 отредактирован 5 июня 2013 в 15:32

      Елена Славнова, назовём папу родителем №1 а маму родителем №2. Родитель №1 будет рожать детей, а родитель №2 будет пахать на заводе в три смены.

      • Василий Петров, не стоит утрировать. Дети будут строить отношения с противоположным полом так, это было в его семье. Если мама скачет вокруг мужа, то и дочка, скорее всего, так жить будет. ну и наоборот

        Оценка статьи: 5

        • Елена Славнова, подкаблучники всегда были, и это тоже устроено природой. Что это меняет? Маменькин сынок тоже имеет свои ограничения.

          • Василий Петров, по-моему, мы говорим несколько о разных вещах

            Оценка статьи: 5

            • Елена Славнова, да. Потому что вы говорите про какое-то мифическое братство и дружбу. Если пара любит друг друга крепко-крепко разве что. А так - мужчины женятся в основном чтобы было кого любить и чтобы кто-то сготовил пожрать. Женщины хотят иметь детей и не остаться старой девой. Каждый получает то что хочет.

              • Елена Славнова Читатель 5 июня 2013 в 16:18 отредактирован 5 июня 2013 в 16:20

                Василий Петров, что ж у вас все так примитивно. Мой опыт говорит мне обратное.

                Далеко не все женщины хотят только иметь детей. Да и наличие мужа для этого не обязательно.

                Оценка статьи: 5

                • Василий Петров Читатель 5 июня 2013 в 16:41 отредактирован 5 июня 2013 в 16:42

                  Елена Славнова, вот про "далеко не все" я и не согласен, на чём и акцентирую внимание. Дайте мне конкретные цифры сколько не хотят. Потому что я везде вижу что все хотят. И статья про это. Если конкретно вы не хотите детей и не имеете их, и не планируете их заводить и не хотите замуж, и никогда не были замужем, то это ни о чём не говорит.

                  • Василий Петров, вам никто здесь не обязан давать никакие цифры. Вы высказываете утверждение - вы и ищите цифры. А примитивные сказки про "природу" - это полная ерунда. Ни в какой природе, ни у какого вида живых существ самка не обслуживает самца. Это если вам так нравится ссылаться на природу.

                    • К. Ю. Старохамская, в природе самка обслуживает потомство. Если вы обслуживаете самца то это ваши личные проблемы. И не нужно мне рассказывать про полную ерунду, окей?

                      • Василий Петров, в природе самка только производит и выкармливает (у млекопитающих) потомство. Заботы о безопасности, пропитании для матери и детёнышей (пока детёныши сами не начали добывать пищу), а также об обучении и воспитании потомства ложатся как раз на самцов.

                        Оценка статьи: 5

                        • Василий Петров Читатель 5 июня 2013 в 22:18 отредактирован 5 июня 2013 в 22:32

                          Евгения Комарова, я абсолютно про тоже и говорю. Мужчина - там, женщина - здесь. Если же мужчина "не там" то это уже конкретные индивидуальные случаи, которые не являются доминирующими. Все мои знакомые имеющие семьи пашут и зарабатывают неплохо, некоторые на трёх работах. Если конкретная женщина вышла за конкретное чудо в трениках то это сугубо её проблемы. Мне её жаль, но что делать? Пусть разводится и начинает заново. Потому что мужчин не изменить и других вариантов у неё всё равно нет (ну или терпеть).

                      • Василий Петров, вы злитесь и позволяете себе личные выпады. Это значит, что осмысленных аргументов у вас нет, поэтому я предлагаю вам удалиться вон. Вместе с вашими личными проблемами, в частности с неумением себя вести. Мне подобного сорта собеседники неинтересны.

                        • Татьяна Владимирова Татьяна Владимирова Читатель 5 июня 2013 в 19:02 отредактирован 5 июня 2013 в 19:03

                          К. Ю. Старохамская, С аргументами одной из сторон этой дискусии все понятно: "К. Ю. Старохамская, Ух ты! Какие у нас барские замашки проклюнулись. А не пора мужу ужин готовить?"-думаю на это хамство отвечать вообще не следует.
                          Кстати, В.Старостин меня тоже не удивил, много раз читала его статьи и поражалась недалекости автора...
                          Ваши же статьи всегда меня радовали и хорошим стилем, и иронией, и прекрасным раскрытием темы! Желаю дальнейших успехов!

                          Оценка статьи: 5

                          • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 5 июня 2013 в 19:57 отредактирован 5 июня 2013 в 19:59

                            Татьяна Владимирова, наверное, я таки метко попала в своей статье... Народ себя узнал, узнал.

                            хорошо, что виртуальные брызги через монитор не проникают

                  • Елена Славнова Читатель 5 июня 2013 в 17:05 отредактирован 5 июня 2013 в 17:10

                    Василий Петров,
                    вы сейчас переходите на личности.....и цифры вам никто не даст. в конце концов, есть и те, кто живет с алкоголиками, с мужчинами, которые могут руку поднять и прочее...

                    как раз распавшийся брак дал мне понимание правильности моей позиции. Потому, что с человеком хорошо только до того момента когда чувствуешь его уважение и помощь. Если же начинается "живем как я хочу и точка" - то это уже признак определенного к тебе отношения. И зачем все это?

                    тут еще такой момент - если женщина в состоянии взять на себя ответственность за себя и детей в материальном и моральном плане, то быть одной не так плохо. Только далеко не все в состоянии сами зарабатывать и/или принимать решения. Ну или не хотят. Отсюда и мужчины избалованные

                    Оценка статьи: 5

                    • Елена Славнова, ну вот с этого нужно начинать. Сначала мы все хотим. Потом любовь ушла - завяли помидоры. Если жизнь не удалась - еще не значит что нужно хватать пистолет и идти на улицу убивать людей.

                      • Василий Петров, во-первых, почему сразу не удалась. Тут уж как к этому относиться. Любые отношения дают опыт и с ним мы идем дальше по жизни. К новым целям, людям, любви.

                        А вот кого вы убивать собрались, ума не приложу....

                        Оценка статьи: 5

  • Василий Петров Читатель 5 июня 2013 в 15:05 отредактирован 5 июня 2013 в 15:06

    Более глупой статьи не читал. Кому надо? Природла так устроила. Женщина-там, мужчина-тут. Животные инстинкты еще никто не отменял. Всё остальное - следствие. Можно назвать мужа и жену родителем №1 и родителем №2, от этого ничего не изменится. Потому что мужчина банально сильнее, а женщина банально может (и часто хочет) рожать детей. А если не хочет рожать - от этого тоже ничего не изменится, потому что таких меньшинство.

    • Василий Петров, речь в статье, по моему не о животных инстинктах идет, а о человеческих отношениях. Посмотрите, как враждебно восприняли статью все без исключения мужчины. и как уверенно они поучают, что нормальная женщина прямо мечтает быть многодетной клушей, зависимой от своего диванного сокровища.
      Рождение детей в наше время не определяется животными инстинктами. Женщин толкают на то, чтобы рожать или не рожать социальные причины, воспитание, общественное мнение. Но ни в коем случае не инстинкты. Такое ошибочное мнение уже загнало нашу страну в безвыходную демографическую ситуацию. И заталкиванием женщин на кухню тут не поможешь. Думаю, уж ничем не поможешь. Проехали.

    • С Прост Читатель 5 июня 2013 в 15:23 отредактирован 5 июня 2013 в 15:26

      Василий Петров,
      "Природла так устроила. Женщина-там, мужчина-тут."
      Женщина - там: на кухне, у стиралки, с веником и шваброй, вытирает детям носы и делает с ними уроки, а мужчина - тут: с пивом у телевизора.
      К природе такой расклад отношения не имеет. Это кто-то конкретно устроил себе эльдорадо, ссылаясь на "природу".
      Есть на украинском ТВ программа "Хата на тата", когда мужчины за приз в 30 000 грн. соглашаются НЕДЕЛЮ прожить в ритме своих жен...(готовка, стирка, уборка, дети и пр. и пр.) И смех и грех смотреть на эти "страдания" великовозрастных детин, у которых уже свои взрослые дети.... Ни ОДИН не справился!

      • С Прост, -)) это шоу - чтобы зрителю было смешно. Чем смешнее, тем рейтинг выше.
        На деле, многие мужчины справятся. Я, по крайней, мере справлялся: и харч был вкуснее, и белье быстрее стиралось.
        Хотя, как долго в таком режине сумеет удержаться средний мужчина, - большой вопрос. Чувство ответственности у нас vs женщины несомненно слабее.

        • Игорь Ткачев, Чувство ответственности у нас vs женщины несомненно слабее.
          -какая милая отмазка: это не я, это у меня чувство ответственности не отросло нужной длины и объема.

          • Екатерина Полякова, отмазка? При чем здесь отмазки? Есть некоторые природные и гендерные особенности. У нас и чувство опасности пониженно. И родительский инстинкт не столь силен.

            С женщинами порой разговаривать невозможно. Они во всем видят отмазки и подвохи-)))

            Еще мы писаем стоя - и в этом тоже "виновата" природа-)))

            • Игорь Ткачев, ну, есть чем гордиться (особенно последнее)

              Насчет природы - для тех, кто любит ссылаться на природу, напоминаю, что в природе брачный сезон длится 1-2 недели в год. Больше самка самца не подпускает. В природе стая выгоняет старых особей, а выросшие дети забывают родителей и могут с ними спариваться. Что ж вы так любите на природу-то ссылаться?

              • К. Ю. Старохамская, Вы, обе, дамы, мой комментарий читали? Или дальше шашками машете?-)) Не записывайте меня в стан к врагу раньше времени-))

                При чем здесь брачный сезон и пр? Вы о ком, о пернатых или о хвостатых?

                Самки ошачьих и приматов подпускают самцов не только в брачный период. Например. И есть другой ряд особенностей - упоминание "природы" в таком ключе нелепо.

                Гендерные, гендерные и воспитальные особенности. Но они наличиствуют у нас. Все, что я хотел сказать, чувство ответсвенности у особей мужеского пола развито слабее. По разным причина. Как правило. Как и некоторые другие социумные установки.

                • Игорь Ткачев, приматы да, а вот кошки... не смешите. У меня всю жизнь кошки, так вот, если к беременной или кормящей кошке хотя бы приблизится кот - она его ПОРВЕТ.

                  • К. Ю. Старохамская, Вы же написали "2 недели брачный период". Я Вам заметил, что у некоторых пред-лей животного мира он несколько дольше.

                    У тех же кошачьих, например, львы могут спариваться несколько десятков раз в сутки, в независимости от брачного периода.

                    В Вашем "ПОРВЕТ" - словно предупреждение всем особям-носителям хромосом ХУ. Б-р-р-р...
                    Для чего столько страсти? Не желают некоторые женщины быть в кухстойле - я, лично, это понимаю. Сейчас возможностей для женщин - больше чем у мужчин (она может и женщиной остаться, и мучжсие роли на себя примерить). Пожалуйста. Не вижу в этом кошмара.

                    • Игорь Ткачев, я верно поняла Вас, что на том основании, что львы спариваются десятки раз в сутки, вы утверждаете, что у мужчин чувство ответственности развите меньше, чем у женщин?

                      • Люба Мельник Бывший модератор 7 июня 2013 в 13:39

                        Екатерина Полякова, Игорь Ткачев, не увлекайте друг друга в пучину оффтопа. О кошках, львах, орлах и куропатках - найдите подходящую по теме или хотя бы по названию статью, или хоть в личном блоге поговорите.

                  • К. Ю. Старохамская, 100%.Мы взяли беременную кошку в подъезде, а у нас был домашний кот,который стремился в комнату,где жила и родила Ночка, так вот один раз мы не уследили за ним и он получил по полной,Ночка загнала его на доску-когтеточку и сильно искусала , мы с трудом ее успокоили, а кота ветеринар лечил потом

                    Оценка статьи: 5

                    • Наталья Дюжинская, самцы, те же коты, кстати, даже не защищаются, когда в такой неподходящий момент, подворачиваются "по лапу" самке.
                      Даже у котов есть некоторое сознание - уважение к кошке-))

                      В комментарии чувствует "Так и и надо" и "вот мы какие"?

                      Хочется думать, что животных иногда больше ума, чем у людей-))) Такую возню здесь затеяли, что жуть. А завтра каждую 1,5 оторви от кухни и предложи на выбор все, что угодно - хоть в поле, хоть к станку, то через месяц такая смертная тоска в глазах появится-)...

                      Женщина - как кошка: сама не захочет, не поставишь ты ее в кухнестойло. Другое дело, что в сознание, с малолетства, вбито "быть хорошей девочкой - девушкой - женой-женщиной". Но и здесь каждая может выбирать, вкалывать ее на кухне или нет.

        • Игорь Ткачев, Верно. Это шоу. Только смешно там бывает редко... Скорее ужас охватывает: как женщины годами все это на себе тянут, без помощи и уважения со стороны мужей.
          А чуть поварившись в этой каше мужики клятвенно обещают все поменять... Всего неделя отсутствия жены - и взгляды "патриархов" меняются с точность до наоборот.... И чего тогда все эти разглагольствования стоят?

          • С Прост, вот мне бы было интересно взглянуть как у них дальше всё развивается в семье. Только тогда я могу сделать выводы. Пить и курить тоже многие клянутся бросить.

            • Василий Петров,
              "Пить и курить тоже многие клянутся бросить."
              И что? Многие и бросают. Особенно если уважают себя и данное обещание.

      • С Прост, и как это опровергает мои слова? Мужчины не запрограммированы природой, вот и страдают.

        • С Прост Читатель 5 июня 2013 в 15:33 отредактирован 5 июня 2013 в 17:59

          Василий Петров, мужчины запрограммированы своей ленью и стереотипами. А это исключительно личностные характеристики, к инстинктам и животному миру отношение не имеют.
          Когда жизнь заставляет и готовить мужчина научится на всю семью и стирать и убирать. И мужчиной от этого быть не перестает. А от общения с детьми какое удовольствие получает!!!

          • С Прост, я не имею в виду конкретные примеры. Женщина может научиться стрелять из пистолета, а мужчина может ростить (но только ростить а не рожать) детей. Я говорю про человечество в целом. Посмотрите на арабский мир. Там уж точно никто такую передачу не снимет.

            • Василий Петров, не смешите мои тапочки. Почитайте о жизни арабского мира. Такие обязанности мужчин по обеспечению своей семьи как у них вам не снились и в страшном сне....

              • Василий Петров Читатель 5 июня 2013 в 16:12 отредактирован 5 июня 2013 в 16:13

                С Прост, это никак не опровергает того что я писал в начале. Мужчина забоится о семье, так устроено природой. "Потому что мужчина банально сильнее, а женщина банально может (и часто хочет) рожать детей". Но тупые передачки никто не снимет.

                • С Прост Читатель 5 июня 2013 в 16:30 отредактирован 5 июня 2013 в 16:32

                  Василий Петров, а слабо самому попробовать хоть недельку-то? Опыт полученный лично дорогого стоит...

      • С Прост, да не, поначалу природа, а потом она планы поменяла, вот и всё.

        Оценка статьи: 5

        • Катя Марьина, кто и что поменял?

          • Василий Петров, см. коммент. Природа поменяла программу.

            Оценка статьи: 5

            • Катя Марьина, собственно? Где? Примеры пожалуйста, что всё сейчас не так как раньше.

              • Василий Петров, посмотрите статистику рождаемости Западных стран и то, какое количество женщин работает, по сколько часов, сравните это с рождаемостью раньше.

                Оценка статьи: 5

                • Василий Петров Читатель 5 июня 2013 в 15:49 отредактирован 5 июня 2013 в 15:50

                  Катя Марьина, женщины и в армии сейчас служат даже. Что не исключае того что их будут там, пардон, любить. Как раз сейчас в армии США волна секс - скандалов. Казалось бы. Армия, военная дисциплина, устав, женщина-военный в погонах, все дела. И на тебе. Мужчина сверху, женщина снизу.

                  • Василий Петров, а когда женщины трахают мужчину страпоном - это тоже природа заложила?

                    Оценка статьи: 5

                    • Катя Марьина, это всё называется девиации. Отклонения от нормы. Генетический дрейф. Геев еще можно вспомнить.

                      • Василий Петров, можно еще теорию эволюции вспомнить - "Движущий отбор — форма естественного отбора, которая действует при направленном изменении условий внешней среды. Описали Дарвин и Уоллес. В этом случае особи с признаками, которые отклоняются в определённую сторону от среднего значения, получают преимущества. При этом иные вариации признака (его отклонения в противоположную сторону от среднего значения) подвергаются отрицательному отбору. В результате в популяции из поколения к поколению происходит сдвиг средней величины признака в определённом направлении. При этом давление движущего отбора должно отвечать приспособительным возможностям популяции и скорости мутационных изменений (в ином случае давление среды может привести к вымиранию)."

                        Оценка статьи: 5

                        • Катя Марьина, те кто подвергся в противоположную сторону вымирают. Это те кто, например, родился без костей или с уродствами несовместимымми с жизнью. Или вот геи например вымрут если останутся только они.

                          • Василий Петров, нас бы не было бы если все так. Всегда, когда условия жизни меняются меньшинство оказывается более приспособленным, чем большинство и отбор идет по признаку меньшинства, но вид не вымирает, он приобретает полезные признаки для этой среды. Геи нужны - они носители полезных признаков.

                            "Это те кто, например, родился без костей или с уродствами несовместимымми с жизнью." - это стабилизирующий отбор.

                            Оценка статьи: 5

                            • Катя Марьина, например, нацисты геев уничтожили. НО через некоторое время в Германии их опять было в %% столько же, сколько везде. Так что болтовня это все.

                              • Комментарий удален
                                • Катя Марьина, это хотя к теме, конечно, тоже не относится но к ошибочности тезиса, что "раз они не размножаются, то сами вымрут". Проверено самым печальным образом - появляются снова, а значит, не все так просто, как кажется воинствующим за традиционные формы.

                            • Катя Марьина, геи не могут никому передать свои полезные признаки, так что низачот. Это отклонение.

                              • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 5 июня 2013 в 16:17 отредактирован 5 июня 2013 в 16:19

                                Василий Петров, откройте глаза наконец - есть СТАБИЛИЗИРУЮЩИЙ ОТБОР И ДВИЖУЩИЙ (не только конечно, но сейчас не об этом), ГЕИ - ЭТО ДВИЖУЩИЙ, ОТКЛОНЕНИЕ - ЭТО ДВИЖУЩИЙ, БЕЗ НЕГО ВООБЩЕ НЕ ВОЗМОЖНО ПРИСПОСОБИТЬСЯ К НОВЫМ УСЛОВИЯМ. ТОЧКА.

                                Оценка статьи: 5

                                • Катя Марьина, как хотите. Статья не о геях так что предлагаю эту тему не развивать.

                                  • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 5 июня 2013 в 16:38 отредактирован 5 июня 2013 в 16:38

                                    Василий Петров, коммент и о женщинах тоже - раньше женщин, для которых карьера была на первом месте, было мало, теперь все больше и больше - движущий отбор, отбор по меньшинству.

                                    Оценка статьи: 5

                                    • Катя Марьина, и опять я говорю о том что это ничего глобально не меняет с биологической точки зрения. Это всё социальные девиации. Мы все одеваемся сейчас не так как 100 лет назад. Едим другое, другие понятия. Но семья как была так и осталась семьей. Даже если оба супруга работают и питаются исключительно в макдональдсе, это ничего не меняет.

                                      • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 5 июня 2013 в 21:27 отредактирован 5 июня 2013 в 21:42

                                        Василий Петров, если оба супруга работают, то это меняет очень многое. Прежде всего, женщина не зависит совсем или, как минимум, значительно меньше зависит от мужчины финансово. Во-вторых, она имеет другие интересы, помимо дома и семьи, другое место приложения своих сил и способностей и получения признания своих качеств - опять же, иных качеств, чем те, за которые она получает признание дома. Отсюда напрямую вытекает и более высокая самооценка женщины, и другой спектр ожиданий и требований. Старая схема подчинения, услужения и ублаготворения мужа ломается : муж в такой семье тоже должен прилагать усилия, чтобы сохранить семью, а женщина не готова на ЛЮБЫЕ компромиссы, так как уверена, что способна вырастить детей и одна.
                                        Собственно, об этом и статья : об изменившемся положении женщины в обществе и в семье и необходимости изменения в связи с этим стереотипов семейных взаимоотношений.

                                        Оценка статьи: 5

                                      • Василий Петров, Семья, даже за последние 20 лет, изменилась достаточно сильно. Такой ее вид, как "гостевой брак", довольно часто встречается в крупных городах. А цепляться за абы какого мужчинку ради статуса "замужней" очень многим женщинам уже не нужно.

                                        Оценка статьи: 5

                                        • Василий Петров Читатель 5 июня 2013 в 17:00 отредактирован 5 июня 2013 в 17:01

                                          Татьяна Владимирова, и есть даже всякие шведские семьи. И что? Я не делаю разницы между гражданским и официальным браком. Есть стотыщ видов брака, церковный, закреплённый на небесах итп. Это всё детали. Папа - есть. Мама - есть. Ребёнок - есть. Точка.

  • "Обычно сторонники (и сторонницы) валяевщины и Домостроя в возражение всему этому рисуют нам розовую картину – правильная семья с добрым, но справедливым патриархом, заботливой женой и матерью и воспитанными деточками."
    И пусть бы и было для тех, кто видит своё призвание в домострое. Но... мудрых патриархов нет..... Не воспитали няньки и отцы.

    Оценка статьи: 5

    • Ксения Печий,
      а что,Ксения, ваш муж тоже загоняет вас в кухонное стойло?...иди это в вас говорит женская солидарность?...

      • Юра Л, в комментарии моём (прочитайте ещё раз, вникните, будьте любезны) о том, что некоторые женщины стремятся быть загнанными в кухонное стойло (как та же любимая Вами Валяева). Это их выбор, я его не оцениваю. "Мудрых патриархов", увы, маловато... Это моё личное наблюдение. Субъективное наверняка.
        А мои стремления и мои отношения с моим мужем никого не касаются.

        Оценка статьи: 5

  • просто нет слов

    Оценка статьи: 5

  • Спасибо за статью

  • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 5 июня 2013 в 13:25 отредактирован 5 июня 2013 в 13:31

    "Художественные фильмы тоже подбирают тематически: стандартный сюжет про бизнес-леди, которая рыдает в подушку, потому что хочет быть обыкновенной клушей, прям мечтает. Но мужа нет, и приходится ей возглавлять холдинг. Ну в общем, ноги сюжета растут из рыдающей Катерины (Москва СНВ) и тоскующей Людмилы Прокофьевны, но в современных фильмах эти героини существенно скандальнее и истеричнее, выглядят как кошелки намазанные. Полюбив, она осознает, что холдинг ей ни на черта не нужен, лучше стирать носки, и падает к нему во взаимные объятия." - это успокаивает Есениных с их болевой деловой логикой, типа - не дотягивает она до меня, клуши, а как бедная хочет Эти просто сами завидуют трудоспособным женщинам черной завистью, потому, что сами свои проблемы решить не могут, сами ни на что не способны, только истерику закатывать и шубу требовать, да вышивать крестиком, а на работе - ноль без палочки, вот и истерят.


    Поражает только, как они ловко свои недостатки выдают за достоинства, призывая всех женщин их развивать, что бы клушам не так обидно было быть такими в одиночестве (как сказала Марианна Власова в одном комменте:"обвиться вокруг мужа-дуба и паразитировать на нем")

    Спасибо за статью, порадовали.

    Оценка статьи: 5

    • Катя Марьина, про обвиться это хорошо. Но паразитирует не всегда жена - чаще наоборот, она и работает, и все должна в доме, а он лежит на диване. Кто ж тут паразит?

      • К. Ю. Старохамская, всегда с особым вниманием читаю ваши незаурядные статьи.Но еще с большим интересом читаю комментарии к ним.Согласитесь,многие из них -это диагноз.Никакой Фрейд не поможет.Такая непролазная чаща из домостроя и собственной недалекости,что не удивительно: в наше время,в ХХ1 в. существуют практически пещерные люди с пещерными взглядами самца)о личности речь не идет,т.к. личность всегда уважает другую личность и ее интересы независимо от половой принадлежности.Вот в таком сочетании рождается гармония отношений и в семье и вне ее.Все остальное что-то сильно напоминает животный мир.

        • Наталья Марченко, в животном мире как раз наоборот - самцы ухаживают за самками и дерутся за них, а самки выбирают. Ни у одного вида в природе самки не бьются за самцов. Так что это даже не животные воззрения, а просто затаенные комплексы.

      • К. Ю. Старохамская, я думаю, что Есенины таких мужей не потерпят, делай с ними что угодно, только содержи - это и есть единственное требование к мужчинам в таких статьях.

        Оценка статьи: 5

  • 5!(факториал)

    Оценка статьи: 5

  • С удовольствием прочитала бы статью, что не стоит делать, чтобы благоверный не ушел. А то мы со своей суперактивностью мужУкам развернуться не даем. Все сами, да сами... Размножаться и то только нам надо, одиночество тоже проблема женщин, а мужУкам и так хорошо. Окститесь, товарищи... Все пяткой себя в грудь бьете, бессмертные и бесконечно счастливые...

    Оценка статьи: 5

    • Эльмира Салимова, А то мы со своей суперактивностью мужУкам развернуться не даем

      Если мужчина активный и амбициозный, но нет силы, которая не даст ему развернуться. А те, у кого кишка тонка, сваливают все на активных женщин.

      Оценка статьи: 5

  • Иногда забегу на статью чью-либо и думаю: заняться, что ли больше нечем, или не работаете нигде. Люблю статьи Старохамской. Основной её конек - Это разбросанные мужские носки и её счастливая крепкая семья. А уж в её комментариях так чётеко проявляется не старое, а уже новое хамство, категоричность и полнейшая уверенность в себе.
    Хочется сказать, что от людей срывающих лица и имена -изначально веет брехливостью. И второе. Есть такая призказка: укого что болит, тот о том и говорит.
    Да живите вы все спокойно, как вам хочется. Думайте, ведь мозги не только для словоблудства даны.

    • Владимир Новиков, говорите "от людей срывающих лица и имена -изначально веет брехливостью"? Вот почему нет вашего фото...

      • Елена Тимофеева, Я ещё не успел оформиться полностью. И, если честно, то плохо разбираюсь в компах. Лучше мне удаётся картошку посадить или корову подоить. Но вставлю обязательно, обещаю. Извините.

        • "от людей срывающих лица и имена -изначально веет брехливостью"?

          Владимир Новиков, а что это за люди, СРЫВАЮЩИЕ лица? маньяки, что ль, какие-то?

          Если же вы имели в виду "скрывающие", то объясните, что вас интересует? фамилия, номер паспорта? фото анфас и профиль, рост, вес? размер обуви? анализы? номер кредитки?
          Вы можете ВНЯТНО объяснить, зачем это вам? И как это влияет на тезисы, изложенные в статье?

          И откуда мы знаем, что вы - Владимир Новиков? А может вы вовсе Петр Сергеев?

          • К. Ю. Старохамская, Извините, не СРЫВАЮЩИЕ, а скрывающие. Меня ничто не интересует. Просто я воспитан на других принципах общения. Пусть вы немного моложе меня, но как рыба в воде в инете. Но вы жили в городе, вероятно, а горбатился в глухом селе. Где и связь-то три года как появилась. Для чего я вступаю в эти перепалки? Знаю, что трудно переспорить кого-то. Думал, что хоть автор многочисленных статей будет более сдержаннее, культурнее, чем собеседники. Но не удалось увидеть. А то что статья утверждена - абсолютно никакого значения не имеет.

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 5 июня 2013 в 12:47 отредактирован 5 июня 2013 в 12:47

      Владимир Новиков, это вопрос ко всем авторам статей на ШЖ? Всем нечем заняться? Предлагаете закрыть сайт и всем заняться своими делами?

      А я не работаю, да. Заняться, правда, есть чем. Но какое это имеет отношение к содержанию статьи?

      • К. Ю. Старохамская, Абсолютно никакого отношения не имеет. И закрывать ШЖ я не предлагаю, в ней громаднейшее количество интересных статей. Но, когда заходит разговор о семейной жизни, обычно вы открываете такие разговоры, то идёт поток бредней в комментариях. Никто там никого не слушает, а выбирает только то, что хочет прочитать.

        • Владимир Новиков, здесь есть разделы, посвященные семье. В них можно писать статьи. Всем желающим.Редакция сайта статью утвердила. Какие претензии?

          Почему вам кажется, что "лучше заняться своими делами"? Одному лучше доить корову, а другому нравится писать статьи. По сути вопроса есть замечания? или только невнятные жалобы?

  • А мне понравилось.
    Действительно, в последнее время - куда ни глянь - советы на тему как осчастливить мужчину, чтобы он не убежал. Иногда осчастливить насильно, он же не понимает, что ему, глупенькому, нужно.
    Кто-то решил, что счастье женщины должно быть в семье и не волнует, что интересы у всех разные. Что кого-то больше интересует работа, а кого-то - собака, компьютер или книга. И что не у всех вызывает умиление лысое пузатое существо в трениках, валяющееся с пивом у телевизора и считающее себя центром вселенной.

    Оценка статьи: 5

  • Большое спасибо автору!
    Мне не так много лет, но "эти дамы" также успели достать. И, что самое характерное, в большинстве своем, они как раз-то и без мужей, и в вечном поиске хоть кого-то. Следить за собой, семьей и мужем - это прекрасно! Но, как говорила моя подруга: " Да! Я всё могу сама. Но тогда зачем мне ты?"

    Оценка статьи: 5

  • Бог пообещал мужчине, что в каждом уголке земли тот найдет послушную и кроткую женщину.
    А потом сделал землю круглой..... И долго смеялся, смеялся, смеялся

    Оценка статьи: 5

  • Марина Дутти Марина Дутти Грандмастер 5 июня 2013 в 09:45 отредактирован 5 июня 2013 в 09:51

    Вот последние два комментария - Натальи Дюжинской и Галины Шубиной - выразили ТО, что и я хотела бы сказать, но лень было писать!
    Тема действительно очень разносторонняя - на неё можно смотреть и так и этак - и с той, и с другой стороны... («Тема бесконечная, можно мусолить долго»).
    И многое будет правильно.

    Как ТО:
    - "смысл многих статеек, передач и тренингов не в том, чтобы загнать теток на кухню, а в стремлении научить женщин хоть как-то влиять на мужчин..."

    - И действительно - "чем женщина безупречней, тем имеет больше прав требовать что-то от избранника..." - ..."Да, манипуляция своего рода. А шо делать?"

    - и, что уж греха таить - действительно, женщинам, возможно, семья нужна в большей степени, чем мужчинам, НО! В последнее время именно наблюдается тенденция (я наблюдаю!), что мужички, испугавшись, что бабьё массово подалось "править холдингами", очень даже как-то истерично вцепляются в семью, и очень даже рады быть в семье, жить-работать ради семьи и вообще - совершать ради этого все вытекающие отсюдова героические поступки...

    - «Да, можно ничего не делать, пусть принимает какую есть, не нравится, мол, иди, а я сама проживу. Да, конечно, проживет, только не всегда это безболезненно получается». Особенно для детей.

    - Ну, вот тут немножко не согласна:
    «Зачем им стараться быть лучше? Уйдет одна, придет другая. Большинству (мужчин) знания-умения, как угодить женщине, ни к чему, они (материалы эти) не востребованы…»
    Ан НЕТ!!! Вот как раз именно в последнее время новые поколения амбициозных девочек-хищниц – охотниц за олигархами, чётко знающих ЧЕГО ОНИ ХОТЯТ оч-чень даже отрезвили многих среднестатистических мужчин, желающих проехаться по жизни за чужой счёт, лёжа на диване перед телевизором…

    Ах, как же им обидно, наверное, сознавать, что теперь только за то, что ты «в штанах», на тебя молиться не будут, а надо бы и самому поднапрячься, чтобы произвести впечатление! Дабы заполучить вон Ту, длинноногую… Ага, хо-хо! А ВОТ вам!

    Или составь достойную конкуренцию всё растущей армии олигархов, или можешь оказаться за бортом!!!

    Оценка статьи: 5

  • Это был глас вопиющей в пустыне феминистки)

  • Я думаю здесь нужно понять основную мысль, женщина создана не только для того,чтобы быть красивой,молчаливой и рожать детей.
    Мужчин,к сожаленью, меньше чем женщин, поэтому идет такая невидимая борьба,эти статьи своего рода *военная тактика*.Но....почему жертвовать чем то ради отношений должна женщина, почему должна ломать себя и подстраивать?В то время,как мужчина преспокойно остается самим собой
    В точности могу сказать,что тем кто счастлив вместе-никакие статьи не нужны.Мы сами можем дойти до истины.Главное уважать друг друга и понимать,тогда женщина сможет себя реализовать во всем что захочет,а мужчина ее в этом поддержит

    • Марина Л, вообще-то мужчин не везде меньше. Во многих местах Земли, где мужчины не пьют запойно и не сидят поголовно по тюрьмам, как раз наблюдается обратное - за каждой женщиной увивается несколько мужчин. Как, собственно, и задумала природа

      • К. Ю. Старохамская, меня тоже всегда удивляет огромное количество книг, статей и пр. на тему "как удачно выйти замуж за принца" . А где на тему: "как жениться, не упустив свой шанс?"
        Статья превосходная!

        Оценка статьи: 5

  • Наталья Дюжинская Наталья Дюжинская Читатель 5 июня 2013 в 08:38 отредактирован 5 июня 2013 в 09:37

    К.Ю.я думаю, что свободных людей становится больше,успешных женщин становится все больше, и, соответственно, количество мракобесных статеек и тренингов также увеличивается. Неужели женщины, ратующие за ублажение любого мужика,за манипулирование мужчинами,за прогибание перед ними не чувствуют себя ущербными? Наверно чувствуют глубоко внутри себя. Себя не обманешь!Поэтому и хотят,чтобы все вокруг были такими же-не так обидно....

    Оценка статьи: 5

  • Отличная статья! Написана жестко и красиво. А я думаю смысл подобных статеек, тренингов и передач-отнять свободу и самоуважение, заблокировать самореализацию.
    Именно свобода и уважение помогают нам и нашим детям найти себя в этой жизни.Все очень индивидуально, если женщина чувствует себя гармонично в роли топ менеджера,руководителя корпорации, политического деятеля, да и в любой должности и на любой работе, то все в порядке.Никому ничего нельзя навязывать!Что касается карьеры или семьи, тоже очень индивидуально,нужно заглянуть в себя и просто себя спросить
    "Что мне нужно в этой жизни? Чего я хочу по настоящему?"

    Оценка статьи: 5

    • Комментарий удален
  • Комментарий удален
    • Галина Шубина, да не надо никого не на что мотивировать...... если два взрослых человека не могут договориться как им жить, делить обязанности и прочее, то зачем это все нужно.
      Получается, что кто-то (обычно женщина) должен наступить себе на горло. Только за возможность быть рядом с мужчиной. А это далеко не всегда того стоит. Да и если мужчина ставит такие условия - это значит что он не уважает желания и образ жизни своей женщины. Бежать от него надо без оглядки.

      И страдания годами не длятся. Да, расставание/развод - всегда стресс, но это можно пережить, если есть дети, работа, да и просто желание жить нормально.

      Оценка статьи: 5

      • Елена Славнова, полностью поддерживаю. Чем больше прогибаешься, наступаешь себе на горло, тем больше они наглеют. Считаю, в первую очередь надо жить собой и для себя, себя любить.

        Оценка статьи: 5

    • Евгения Фещенко Читатель 5 июня 2013 в 11:23 отредактирован 8 июня 2013 в 21:03

      Галина Шубина, если любимому всё равно с кем жить, и он с легкостью променяет тебя на другую, тогда зачем такой любимый?

      Оценка статьи: 5

    • Галина Шубина, точно подметили. Пишут то, что хотят читатели.

      По моему мнению, сегодня женщины читают гораздо чаще мужчин. Особенно по семейной тематике. Поэтому и статей "для женщин" больше.
      Предположить, что есть всероссийский кукловод, который заставляет авторов писать только об обязанностях женщин, - это уже паранойя.

      Если же говорить о "стойле", то все начинается с воспитания мальчиков матерями, а не со статей. Именно мамы ублажают сыночков, оберегая от домашней работы. Там, где дети не зависимо от пола, драют квартиру, моют посуду, покупают продукты и чинят мебель, там вырастают будущие крепкие семьи. А не в редакциях, пусть это даже ШЖ.

      А уж русская женщина, если захочет, то всех "построит". И мужа в первую очередь.

      • Александр Ягольник, про мамочек - совершенно верно.
        А у русских женщин, судя по статистике домашнего насилия, не все так уж хорошо получается. Всяко бывает.

  • В таких случаях мужчина должен, должен, должен… Иногда – обязан. От такой жены бежать хочется без оглядки. Конечно, многие мужчины рады бы, но уже по уши завязли. И уже есть то, от чего не хочется бежать – детский смех в доме. К сожалению, надоевшая жена тоже есть. Оригинал текста

    «в браке мужчина должен, должен, должен… Иногда – обязан. От такой жены бежать хочется без оглядки». Старохамская домыслила и приписала

    Ая-яй, грандмастер!..

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 5 июня 2013 в 10:08 отредактирован 5 июня 2013 в 10:11

      Вячеслав Старостин, - вот тут написано:

      [URL href='https://shkolazhizni.ru/love/articles/45164/' target='_blank' title='Какие жены быстро надоедают своим мужьям?'

      • К. Ю. Старохамская, очень нехорошо выдирать из текста фразу и придавать ей иной смысл.

        Если же женщина ищет «нормального» мужчину «для серьезных отношений», то, по сути – выбирается объект для использования. Будучи, мягко выражаясь, недальновидной и не совсем умной, женщина изо всех сил старается женить на себе мужчину только с одной целью – чтобы он обеспечивал ей комфортные условия жизни. Якобы для относительно безопасного продолжения рода… «Так, мол, и так – все мы, женщины, одинаково устроены – боимся за детей». Чуть ли не шантаж.

        В таких случаях мужчина должен, должен, должен… Иногда – обязан. От такой жены бежать хочется без оглядки. Конечно, многие мужчины рады бы, но уже по уши завязли. И уже есть то, от чего не хочется бежать – детский смех в доме. К сожалению, надоевшая жена тоже есть.

        Неудачно вышедшая замуж женщина – достаточно злобное создание, поскольку многие её ожидания не оправдались. Чувствуя, что «бабий век – короткий век», она может изрядно отравить жизнь мужчине. А «удачно» вышедшая замуж – может вдоволь «крови мужниной напиться». Вот такие (те и другие) жены быстро надоедают мужьям.

        • Вячеслав Старостин, зачем тогда мужчинам жениться, если априори любая жена надоесть может?) Жили бы, как живёте.) А так женятся, чтобы в быту их обслуживали (не все, конечно, только недалёкие), терпели их выходки и пр.

          Оценка статьи: 5

        • от такие (те и другие) жены быстро надоедают мужьям.

          Вячеслав Старостин, то есть по-вашему, надоедают ВСЕ.
          замечательно вы оправдываетесь!

          • К. Ю. Старохамская, с этой минуты "К.Ю.Старохамская" для меня имя нарицательное. Как образец непорядочности. Фу на вас!

            • Вячеслав Старостин, Я бы частично согласился. Но она совершенно не заслужила этого. У неё есть замечательное качество - умеет подать тему, чтобы посмотреть, как поднимаются мутные волны в комментах. Думаю, что сама она в это время радостно потирает руки!

              • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 5 июня 2013 в 18:31 отредактирован 5 июня 2013 в 18:53

                Владимир Новиков, если статью обсуждают, это плохо?
                Почему вы пишете об этом так, словно я кого-то обокрала?

                А ваш идеал - это статья, которую не комментируют, или что?

                В ЧЕМ ПРЕТЕНЗИИ ОПЯТЬ?

                • К. Ю. Старохамская,
                  никакого обсуждения вашей статьи здесь нет...от женской части идут одни панегерики:ах,какая Старохамская умная! Ах,какой она молодец!Оригинально!Бесподобно!Оригинально! Короче,флуд чистой воды...похоже,вам это лестно,хотя,предполагаю,вы понимаете, что это просто флуд,а ни какое не обсуждение...ну а если начинают писать мужчины,вы тут же принимаете меры:вы не по теме,вы не поняли,вы плохо читали,вы не о том и т д и т п...

                  • Юра Л, если мне возражают НЕ ПО ТЕМЕ, то я указываю на это. У меня нет времени - читать сотни комментариев о том, какие тут хозяйственные мужчины и как они героически моют посуду.

                    Если человек не понял, что статья НЕ О ТОМ, КТО ДОЛЖЕН МЫТЬ ПОСУДУ, то я на это указываю. Вы потрудитесь прочесть статью и понять, о чем она. А то я уже устала писать об этом. Вопрос поставлен в заголовке.
                    Если мне пишут не по теме или хамят - я возражаю.

                    В чем дело вообще, что вы пишете столько воспитательных комментариев? Кто вас просил учить меня, как себя вести?

                    У вас есть возражения и дополнения по существу темы? Если нет, то сдержите свои воспитательные порывы и указания, как и что мне писать.

                    • К. Ю. Старохамская,
                      у меня к вам нет претензий и тем более воспитательных советов...это у вас уже мания преследования начинается...я просто высказал свое мнение по поводу вашего коммента:" если статью обсуждают, это плохо?" я считаю, что если статью обсуждают, это очень хорошо,но в данном случае основная часть комментов,женские комменты представляют не обсуждение
                      ,а просто флуд,панегерики автору...никакую оценку этому я не давал,просто привел как факт...а все остальное вы вывели самостоятельно и меня к этому не примешивайте...

                      • Юра Л, вы мне пятый раз высказываете претензии не по поводу статьи, а по поводу комментариев к ней.

                        Вот я хочу понять: что вы хотите? Чтобы я написала себе такие комментарии, как вам нравится? или что? конкретно, что вы хотите от меня?

                • К. Ю. Старохамская, а вы и обокрали! Вот не было бы вашей статьи, мы бы наверняка услышали стройный мужской хор почитателей статей наших патриархально настроенных авторов. А тут вы -взяли и перетянули одеяло на себя. Да еще как возмутительно, такая тема! вы чего под пьедестал мущщинский копаете? Не стыдно Вам?

  • Статья бесподобная, оригинальная, неординарная...

    Как всегда у Старохамской!
    Вот сохранилась же свежесть ума, остроумия и желание что-то кому-то поведать о своих взглядах у человека!

    Это я про ТО, что в этом мире-море "океанско-интернетовском", хлынувшим вдруг на нас откуда ни возьмись, такой песчинкой и пылинкой иной раз себя уже чувствуешь, такое множество всяких учений, мнений, откровений, методик, веяний видишь, находишь, просматриваешь иной раз и против своей воли даже (!, вот-вот...)...

    И все эти "кони-люди" так перемешиваются в балде, так давят, что о ТОМ, чтобы и своё чего-то там пропищать в этом хоре уже просто не хватает ни сил, ни желания, ни смелости...

    А Старохамская - МОЛОДЕЦ!!!
    И тема классная, и хочется цитировать чуть ли не каждое предложение!

    Оценка статьи: 5

  • Статья написана в агрессивном СХ-стиле (есть теперь такой стиль на ШЖ). И о чём она?
    О том, что Ж. не надо заниматься хозяйством. А позвольте кому им заниматься? А кому детей рожать? Ну да , лучше не рожать. Лучше заниматься собой любимой. Не надо мужа ублажать? Готовить ему, удовлетворять? Вот ещё! А я вся такая в Дольче-Габана и я иду..... иду..... иду....
    Тик-Так ходики улетают годики....
    А потом кода немного за 40 вдруг оказывается, что принцев нет в окружении, так как они все переженились на Золушках (которые и постирать и приготовить могут). Графья и князья - те к такой королеве даже не подкатывали, они прагматично женились на здоровых сексуальных бабёнках, с простыми здоровыми потребностями и желаниями, которые родили крепких малышей без всяких заморочек. А тут и старость подкралось и одиночество и оказалось что ЖИЗНЬ ПРОЖИТА ЗРЯ! Жизнь без детей ПРОЖИТА ВПУСТУЮ! Некому даже рассказать про свою САМОДОСТАТОЧНОСТЬ!

    Женщина не родившая и не воспитавшая ребёнка, возле которой н е было (и нет) мужчины который её хочет и любит НЕ РЕАЛИЗОВАЛАСЬ!

    Вот тут начинается жуткий депресняк , особенно от невозможности ничего уже изменить, и от понимания , что жизнь у человека одна, а также от мучительной боли за бесцельно прожитые годы.

    Удачи Вам милые дамы, если вы будете следовать советам КЮС. Страшного ничего не произойдёт, кроме разве что ОДИНОЧЕСТВА.

    Оценка статьи: 3

    • Катя Марьина Катя Марьина Профессионал 5 июня 2013 в 13:42 отредактирован 5 июня 2013 в 13:43

      Андрей Владимиров, вот другое поколение мужчин:"Одно из самых ненавистных мне явлений, давно себя изжившее, унижающее человека и делающее его рабом неких нафиг никому давно не нужных "традиций". Предписывает человеку выполнять некую заранее для него заготовленную "роль" - мужчине то-то, женщине то-то, ребёнку то-то и т.д. А на индивидуальность человека типа плевать. Прямо провоцирует некоторых недалёких умом "мужиков", по которым сохнут ещё более недалёкие или просто забитые "бабы", на рукоприкладство и насилие. Сейчас вовсю идёт пропаганда этих "ценностей", а потом ещё удивляемся, откуда всё возрастающий уровень семейного насилия и всяких преступлений на почве "бытовухи". А в более широком плане патриархат мешает человеку жить свободно и заниматься тем, чем он хочет, и так, как он это хочет. А уж в обществе XXI в. смотрится особенно нелепо. Фтопку!"

      А одиночество - это не страшно для самодостаточного человека, смешны ваши страшилки.

      Оценка статьи: 5

    • Андрей Владимиров, почему же тогда мужья, ходят налево от таких идеальных жен:родивших им детей, готовящих им обеды из трех блюд, в общем, ублажающих? Чего бегут от жены к одиноким, молодым и красивым? Опять жена виновата? Суп не в той тарелке подала, не в том халате на кухню вышла?

      Оценка статьи: 5

    • С Прост Читатель 5 июня 2013 в 10:30 отредактирован 5 июня 2013 в 10:33

      Андрей Владимиров, прям как в анекдоте:
      "Нечесаная женщина в халате сидит и кормит ребенка грудью, рядом, на горшке - второй. Третий на кухне крупу рассыпает. По портьере "съезжает" жирный котяра, в прихожей щенок догрызает тапок. На диване спит пьяный муж. Кругом разбросанные игрушки, горы грязной посуды и неглаженого белья. Свободной рукой женщина поддерживает телефонную трубку и говорит своей одинокой подруге, лежащей у себя дома в ванной, с маской на лице, с бокалом вина и книжкой:
      - Ой, Машка, как подумаю, что ты там одна – одинёшенька, так сердце кровью обливается…"

      А статья отличная! Браво!

    • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 5 июня 2013 в 10:05 отредактирован 5 июня 2013 в 10:20

      Андрей Владимиров, может быть вас утешит, что я 35 лет замужем за красивым, умным и успешным человеком, и у меня прекрасные дети и внуки? Так что ваши выводы про злобное одиночество засуньте куда-нибудь.

      Теперь по сути: статья НЕ О ТОМ, что женщинам не надо заниматься домом. Вы демонстрируете ПОЛНОЕ непонимание прочитанного, поэтому спорите не со мной, а с чем-то в своей голове....
      Статья о ТРЕБОВАНИЯХ, которые предъявляют одним и не предъявляют другим. А надо бы ОБОИМ.
      Вероятно, это слишком сложно для вас?

      • К. Ю. Старохамская,
        Мы по моему на личности не переходим?
        Но раз Вы опять про себя, то инадо было рассказать, что Ваш успешный (кстати насколько успешный?) мужчина отработав часов по 12 ( меньше на нормальный бизнес или даже приличную работу) тратить не получается (по крайне мере в РФ)приходит домой и становится к плите, к утюгу ( раньше стирал лично всё),детей из садика забирал, квартиру отдраивал.... и т.д.

        Упаси бог, я не говорю, ч о М. не должен хозяйством заниматься, в т.ч. и читсо женскими работами.
        Я ОТЛИЧНО готовлю, в состоянии закинуть ( и вынуть) бельё в стиралку, сходить в магазин.... забрать детей из садика , помочь с уроками. Некоторые вещи делаю, даже лучше жены. Но командует на кухне и дома она. Чего купить в магазине определяет она..., когда уборка - тоже она. Как правило на уборки она просто просит меня ( и остальных) удалится из дома на какое то время. Я беру детей и куда-то их вывожу. Как бы все довольны. Когда уборка большая, то шуршат все.

        Ну а Вы про себя любимую расскажите, как Ваш успешный мужчинат шуршит по хозяйству и делает бизнес.

        Оценка статьи: 3

        • Елена Славнова Читатель 5 июня 2013 в 15:01 отредактирован 5 июня 2013 в 15:41

          Андрей Владимиров, Но раз Вы опять про себя, то инадо было рассказать, что Ваш успешный (кстати насколько успешный?) мужчина отработав часов по 12 ( меньше на нормальный бизнес или даже приличную работу) тратить не получается

          Действительно успешный бизнесмен должен тратить на свой бизнес 5-6 часов в день. За ним стратегия, а всем остальным должны заниматься специалисты. Если же он тратит по 12 часов, это говорит о том, что он плохой руководитель.

          Оценка статьи: 5

          • Елена Славнова,
            Нравятся мне эти теоретики Кунг-ФУ.
            Если на бизнес тратить 5 часов (ЕСЛИ ЭТО НЕ ЛАРЁК КОНЕЧНО) , то через некоторое время обнаруживаешь, что вся сеперблестящая стратегия становится всё великолепнее, а доход всё скромнее. Ну да у кого как. Кто то может.
            Я вот знал таких Раньтье, которые в итоге без штанов остались. Но может конечно стратеги хреновые?
            И чо то я безнесменов на кухне у плиты , хоть они 3 часа в день работали не видел.

            Оценка статьи: 3

            • Андрей Владимиров, но тем не менее, именно люди, владеющие крупным, хорошо функционирующим бизнесом, говорят про 5-6 часов. Это называется эффективный менеджмент.

              Еще генри форд проводил эксперимент: выдергивал директоров своих заводов к себе на совещание на длительное время. И если в отсутствии директора начинались проблемы, то его увольняли.

              А вот как раз те, кто по 12 часов работает, имеют доход в среднем не на много выше, чем у высококвалифицированного наемника. Именно потому, что они не могут грамотно работу наладить.

              Оценка статьи: 5

              • Елена Славнова,
                Увы не все ФОрды, Рокфелеры, Ротшильды, Морганы, Дюпоны....
                Остальным приходится по 12 часов вкалывать.

                Оценка статьи: 3

                • Андрей Владимиров,
                  По закону Паркинсона "Работа имеет свойство растягиваться и занимать все отведенное ей время." Поэтому читки о вкалывании по 12 часов оставьте своей жене.
                  А если обычному менеджеру исключить из рабочего времени чтение интернета, общение в сетях, порнуху и спорт , то чистой работы останется не так уж и много. И она вполне укладывается в обычные рабочие 8 часов.
                  Исключений из этого правила совсем немного.
                  А если вспомнить еще закон Паретто - то становится понятно, что разговоры о том как мужчина пашет на работе, всего лишь отмазка, чтобы не приходить домой вовремя и не делать домашнюю работу.
                  Опять же исключения возможны. Но общая тенденция такова...

                • Андрей Владимиров, ну так в том то и дело........не можешь - не берись....

                  Оценка статьи: 5

                  • Андрей Владимиров Читатель 6 июня 2013 в 00:36 отредактирован 9 июня 2013 в 00:54

                    Елена Славнова,
                    Ну да, все же хотят за Фордов замуж. Хотел бы я посмотреть как Форд на кухне в переднике кастрюлями шурудит. А то.... Он же всего 5 часов на бизнес потратил.... можно и на кухне пошуршать.

                    Ваши примеры не характерны, а потому не имеют смысла (т.к. у них есть прислуга). В остальных случаях приходится одному вкалывать, другому домом заниматься.

                    Оценка статьи: 3

  • "Вы не замечали, что женские статьи (советы, посты, рассылки и т.д.) на тему «как обустроить семью» – они всегда о том, что надо делать женщине, чтобы семья была хорошая? А вот статьи и советы, написанные для мужчин – наоборот, они всегда о том, что надо делать женщине, чтоб семья была хорошая..."

    Да уж!
    "Товарищи ученые! Доценты с кандидатами! Замучились вы с иксами, запутались в нулях!"

    По моему скромному МАЛОГРАМОТНОМУ пониманию, в данном контексте, вместо слова "НАОБОРОТ" , надо бы "ТАКЖЕ" употребить.

    А то получается что одно и тоже , наоборот?
    Это минус на минус дают плюс, а плюс на плюс - минус не дают.

    Оценка статьи: 3

    • Андрей Владимиров, слово НАОБОРОТ здесь имеет принципиальное значение. Жаль, что вы этого не поняли. Вот именно, что одно и то же получается наоборот.

      Слово "также" было бы уместно, если бы мужчинам советовали, как себя вести мужчинам.

      • К. Ю. Старохамская,
        Я то прекрасно понял ЧТО ВЫ ИМЕЕТЕ ввиду. Не знаю как говОрят в Одессе, но в таком написании - это смысловая ошибка (если не можете разобраться, спросите у любого учителя РУССКОГО язык, я кстати ещё раз уточнил). Наоборот - это противоположное действие. В данном случае вы пишите про советы, которые точно такие же, соответственно они не могут быть наоборот. То что они для мужчин , а не для женщин в данном случае значения не имеет, так как совет-то ОДИН И ТОТ ЖЕ.

        Хотя может это авторский ход демонстрации остроты мысли женщин не обременённых домашними обязанностями? Тогда согласен! Пусть остаётся! Еще лучше статья читаться будет.

        Оценка статьи: 3

        • Андрей Владимиров, это не смысловая ошибка. Это четкое определение ситуации: женщинам объясняют, как для хорошей семьи надо себя вести женщине. А мужчинам НАОБОРОТ, объясняют, как должна вести себя женщина.

          • К. Ю. Старохамская,
            Это не наоборот - Это мужчинам, вместо объяснения, как должен вести мужчина, ТАКЖЕ объясняют как должна вести себя женщина.
            Ну я уже сказал, так даже прикольнее.

            Оценка статьи: 3

            • Марианна Власова Марианна Власова Бывший главный редактор 5 июня 2013 в 16:19

              Андрей Владимиров, ура, Вы наконец поняли, в чем тут прикол...

              • уффф

                • К. Ю. Старохамская, Сколько эмоций! И такие умнейшие высказывания! Вот что может сотворить набор избитых фраз. Кинутый в нужное время и нужное место. Это же такой рейтинг! Ничего личного!

                  • Владимир Новиков, какой рейтинг, не поясните? И с чем мне его кушать? Мне тут давно не нужен никакой рейтинг - выше грандмастера уже не повысят.

                    Вам, впрочем, никто не мешает написать набор неизбитых фраз и тоже сорвать 500 комментариев. В чем проблема? Вы же уже сказали, что к статье у вас претензий нет. Так что теперь не так? Вам не нравятся эмоции?

                    • К. Ю. Старохамская, Пожалуй, я соглашусь с парнишкой, который стал считать КЮС именем нарицательным. Вы ничем не отличаетесь от участников беседы. Такие же однотипные аргументы, такое же пренебрежительное отношение к мужчинам.
                      Уже весь почтовый ящик под завязку от уведомлений. Дурень старый, не там галочку поставил.

                      • не там галочку поставил.

                        Владимир Новиков, и в этом я виновата?

                        • К. Ю. Старохамская, Замечательный, типично женский ответ!

                          • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 5 июня 2013 в 20:03 отредактирован 5 июня 2013 в 20:03

                            Владимир Новиков, вы галочку-то снимите, авось поуспокоитесь немного и перестанете так неприлично бесноваться. Здесь обсуждают статью, а не истерики закатывают. К статье, как мы выяснили, у вас претензий нет. Есть претензии к тому, что статью много комментируют, а вас это раздражает.

                            Может быть, логично вам просто перестать это делать? А то вы меня злобно обвиняете в том, что я радуюсь обилию комментариев, а сами их пишете и пишете.

                            Если по статье сказать нечего, то больше не комментируйте, оставьте вашу злобу для тех, кому нравится ее терпеть.

  • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 5 июня 2013 в 01:17 отредактирован 5 июня 2013 в 01:17

    Кому нужно загонять женщин обратно на кухню? - Да государству же! Государству нужно улучшать демографию, а как это сделать в условиях ранней смертности и недееспособности мужчин вследствие массового пьянства и столь же массовых жилищных, медицинских, образовательных проблем? Ну, не тратить же нефегазовые миллиарды на эту бытовую мелочёвку! Надо просто внушить женщинам, что всё их счастье - в вечных и незыблемых "трёх К", составляющих, якобы, основу русской национальной традиции, а все, кто против этого - враги России. Малообразованная, религиозная, неработающая, зависимая от мужа женщина будет рожать детей - как это происходит в странах ислама. А государство, не тратя лишних денег, будет получать рабочие руки и пушечное мясо...

    Оценка статьи: 5

    • Евгения Комарова, тем же кому нас в мракобесие надобно загонять... Одного поля ягоды...
      Я бы сказала более глобально, но боюсь сочтут за за марксиста ;))) Дело даже не в государстве.. дело в системе...

      Оценка статьи: 5

    • Евгения Комарова,
      Ага, а самодостаточная (самовлюблённая), образованная, независимая (работающая без декрета), сексуально не зависимая (это наверное мастурбирующая либо лесбиянка) женщина не будет рожать ни от кого(да потому что не от кого).

      Нормальной женщине за счастье, мужа накормить, детей растить и в идеале не работать, так как её работа детей рожать и о себе любимой заботиться (фитнес, шопинг, лифтинг, массаж, бассейн, маникюр, педикюр, парикмахер, когда спрашивается работать?). Ну а уж если работать, то работать он должна только для собственного удовольствия, что бы без напряга, для общения в основном.

      Оценка статьи: 3

      • Андрей Владимиров! Вы - типичный представитель именно тех, кто хочет ЗАГНАТЬ ЖЕНЩИНУ В КУХНЮ. Я терпеть не могу кухню и готовку, и почему это должно быть мне за счастье? Из-за этого самого вороха бытовухи (который занимает немало времени в сутках)огромному количеству женщин просто НЕКОГДА заниматься интересными, созидательными, творческими действиями, которые действительно приносят чувство удовлетворения и делают человека счастливым.

        • Елена Тимофеева,
          Ну не все же такие как Вы. Многим действительно нравится готовить. Например мне. Очень Часто мужья даже ругаются (лично знаю и принадлежу к их числу) за то что жёны слишком много времени уделяют готовке. Можно же питаться гораздо проще. Ответ убийственно прост и неотразим. "Не тебе лично готовлю любимому а ДЕТЯМ".
          Алес. Финит а ля комедия. Возражать нечего.

          Оценка статьи: 3

        • Елена Тимофеева, а я как раз обожаю кухню и готовку, но это не мешало и не мешает мне заниматься творчеством...Готовка, кстати, тоже творчество, да ещё какое!

          Оценка статьи: 5

          • Евгения Комарова, полностью согласна с вами. Я не скажу, что очень люблю готовить, но не люблю есть чужую готовку, своя всегда кажется лучше.

            Оценка статьи: 5

      • Евгения Комарова Евгения Комарова Читатель 5 июня 2013 в 03:00 отредактирован 5 июня 2013 в 03:00

        Андрей Владимиров, нормальной женщине, как и нормальному мужчине, "за счастье" жить так, как она (он) считает нужным, а не так, как ей (ему) пытаются диктовать.
        В мире огромное количество "ненормальных", в Вашем понимании, женщин, которые хотят работать не "для общения", а чтобы учить детей, лечить людей, летать стюардессой, писать книги или картины, играть в театре и кино, создавать свой бизнес, наконец...Они любят своё дело, разбираются в нём и вовсе не стремятся тратить своё драгоценное время на шопинг, лифтинг и прочую ерунду, нужную не им лично, а исключительно для привлечения и удержания особей противоположного пола, не умеющих ценить в женщине ничего, кроме внешности. Кстати, затраты времени на действительно необходимые процедуры Вы сильно преувеличили : занятия спортом ради здоровья требуют больше всего времени, но часа в день или по 2 часа 3 раза в неделю вполне достаточно, а всё остальное (парикмахер-педикюр-маникюр) минимизируется за счет предварительно согласованных терминов, тем более, что и нужно это делать, слава Богу, не каждый день и даже не каждую неделю. А муж может и сам посуду помыть или квартиру пропылесосить - чай, не безрукий...
        Попытайтесь понять и запомнить : женщина - не обслуживающий персонал и не инкубатор для рождения детей, она - такой же человек, как мужчина, и имеет (даже по российской Конституции!) такие же права, в том числе - и право самой решать, как ей жить.

        Оценка статьи: 5

        • Евгения Комарова,
          Интересно, а кто это ж. в каких правах урезает?
          Свобода выбора, флаг в руки.
          Каждый волен выбирать. Заявить , что я не инкубатор для детей и жить как мужик. Работа, спорт , здоровый образ жизни, развлечения. Никто же ни к чему не принуждает. Только вот большинство всё же стремится совсем к другому.

          Оценка статьи: 3

          • С Прост Читатель 5 июня 2013 в 18:27 отредактирован 5 июня 2013 в 18:28

            Андрей Владимиров, так мужики со своими стереотипами и урезают права женщин!!!
            Она говорит:" Я хочу семью и ребенка, и работать, и иметь хобби, и общаться с подругами. Помоги мне!"
            Он: "Сиди дома. Мне так удобно."
            А тут еще валяевщина ей давит на мозги: "сиди дома и прогибайся почаще, иначе он уйдет".
            Сколько силы духа нужно женщине, чтобы через все это пробиться к возможности быть собой!

            • С Прост,
              вы сами то статьи Валяевой читали?или просто слышали звон
              что ж вы врете то...

              • Юра Л, конкретно, в чем ложь? Я читала.

                • К. Ю. Старохамская,
                  "сиди дома и прогибайся почаще - это ваши слова,придуманные вами а отнюдь не Валяевой...вы весьма произвольно интерпретируете ее слова...

                  • С Прост Читатель 6 июня 2013 в 10:42 отредактирован 6 июня 2013 в 11:28

                    Юра Л,
                    О! Валяевские шедевры... "Сиди дома" - это упрощенная версия, если муж зарабатывает. А так:" Отработала работу, забрала детей из садика/школы, купила продукты, притащила все домой, приготовила ужин, прибрала в доме, поучила уроки с детьми, и тут пришел муж - не забудь снять ему ботинки и сделать массажик - он ведь так устал!!!! Таким поведением ты развиваешь свою ЖЕНСТВЕННОСТЬ!! А если ты разовьешь ЖЕНСТВЕННОСТЬ - то может быть, когда-нибудь, если захочет, он часть забот возьмет на себя.. А не разовьешь - тянуть тебе лямку до конца дней, пока не скопытишься..."
                    И многие дурочки ж реально пытаются все это воплощать, пока не падают с разными болячками и психическими расстройствами...

                    • Наталья Дюжинская Наталья Дюжинская Читатель 6 июня 2013 в 11:10 отредактирован 6 июня 2013 в 11:11

                      С Прост, процитирую "щедевр"обязанностей:
                      Убираться, представляя, как очищаешь свой ум
                      Куда валяеева рекомендует убраться? Она еще и неграмотна

                      Оценка статьи: 5

                      • Люба Мельник Бывший модератор 6 июня 2013 в 12:13

                        Наталья Дюжинская, С Прост и прочие коллеги, завспоминавшие о былом. Здесь не обсуждаются статьи Валяевой. Продолжите - придется ваши записи удалять.

                  • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 6 июня 2013 в 01:54 отредактирован 6 июня 2013 в 01:55

                    Юра Л, это суть ее статей. ВСЕХ. Терпеть, повиноваться, ублажать, не возражать, во всем спрашиваться. Рабские такие статьи. И одновременно - примитивно хитрые. Помню ее научения: если вы хотите новую шубку, будьте особенно ласковы с мужем, поплачьте в уголочке, сделайте ему массажик - и шубка ваша. Омерзительная позиция. Подленькие манипуляции.

                    Дословно я цитат не помню, а статьи она отсюда убрала. Или ее муж убрал. Но суть была именно такая. Даже многотерпеливые и домохозяйственные женщины ШЖ - и то возмутились.

            • С Прост,
              Очень жаль что меня так поняли. Никогда не сказал и не скажу СИДИ ДОМА. Бред какой-то. У ж. должна быть ЛИЧНАЯ жизнь, хобби и т.д. Это же здорово! А уж тем более не хочу ребенка.

              К сожалению в жизни наоборот. Ж. говорит хочу ребёнка, хочу заниматься хозяйством. Муж говорит - детей не хочу , денег не дам....
              Насчёт прогибаться.... когда 2 живут они должны друг под друга прогибаться. Ж. более гибкая (в ряде случаев более умная/хитрая), ей прогнуться легче. К тому же она может прогнутся так, что в итоге мужик окажется в позе ЗЮ. Так что прогиб прогибу рознь. Ну а насчёт , что уйдёт так тож дело хозяйское. Пусть уходит ... скатертью дорога. Только почему то самые лучшие жёны получаются именно из бывших разведёнок, которые могут что-то с чем то сравнить, пожили без мужиков и оценили всю прелесть этого существования. Кстати почему то все разведённые/одинокие безумно стремятся замуж /сожительство.

              Оценка статьи: 3

              • Андрей Владимиров, "самые лучшие жёны получаются именно из бывших разведёнок, которые могут что-то с чем то сравнить, пожили без мужиков и оценили всю прелесть этого существования. Кстати почему то все разведённые/одинокие безумно стремятся замуж /сожительство."
                я как разведенка вам приоткрою глаза, или хотя бы один: многие разведенные женщины, пожив без мужиков, действительно оценили всю прелесть такого существования. Вот в браке как оно? Приходишь с работы, по пути в магазин за продуктами, ребенок что-то в школу просит купить -тоже идешь покупаешь, приходишь домой -уроки с ребенком делаешь, ужин ненаглядному готовишь, себя в порядок приводишь (а то уйдет!) к его приходу, уборку перед сном, чтобы хотя бы не валялось все. Хотя, что -все? ребенок свои вещи складывает, я -тоже, а что же валяется? Ааа, это наш патриарх что-то ремонтировал посреди комнаты, но недоремонтировал, устал, попросил оставить до завтра, а завтра тоже устал, а послезавтра у меня нервы сдали и я эту кучу в пакет или в помойку (как настроение, я же в конце-концов порядок навожу!), ой, а тут патриаршьи носки, аж целых 5 и пивная бутылка заныкана за диван со вчерашнего дня. В нее же напиханы объедки. Пока патриарх ужинает, я ему рубашку-костюмчик поглажу, емуженаработу! Что еще? Просит на работу "что-нибудь легенькое с собой, типа гренок с сыром и салатик какой-нибудь", разве можно патриарху отказать, он же уйдет! Это жена -наср....но, а он -столп всея семьи и ее же глава.

                В общем развелась когда, первое время поверить не могла, что так много свободного времени: книжки начала читать, язык выучила, на фитнесс, в бассейн пошла, с дочкой заниматься стало гораздо больше времени!!!! Так что да, прелесть жизни без мужа я оценила -действительно прелесть!

                • Екатерина Полякова, по теории А.Владимирова вы просто обязаны с воем стремиться "в сожительство".

                  • К. Ю. Старохамская, не могу себя заставить туда стремиться. Уж тем более -с воем. Я с воем это сожительство покидала, да, было дело. От усталости, обиды и заезженности выла. И оплакивала пропавший блеск в глазах, кстати. Зато сейчас, 8 лет без мужа, с ребенком и любимым мужчиной (который, кстати, вообще сам себе все делает и готовит, или маму просит, или платит специально обученным женщинам за готовку-стирку-глажку) -кра-со-тень! Я поняла что значит -быть собой! А. Владимиров пусть обольщается дальше, если не хватает духу взглянуть реалиям в глаза.

              • С Прост Читатель 5 июня 2013 в 19:14 отредактирован 5 июня 2013 в 19:21

                Андрей Владимиров,
                "Кстати почему то все разведённые/одинокие безумно стремятся замуж /сожительство."
                Это вам очень сильно так кажется. Почитайте хоть мнения женщин здесь - таких историй не счесть.
                А разговор один и тот же: "Пожила с мужиком вечно лежащим на диване, родила ребенка, попрогибалась, устала играть в одни ворота. Развелась. Теперь такого не хочу. Лучше одной поднимать ребенка, чем без конца ублажать такое чмо, как советуют валяевцы."
                Да и одинокие тоже самое пишут: "пока не найду достойного отца своему ребенку - не хочу замуж, не хочу ребенка."
                Это называется - женщины готовы брать на себя ответственность за свою жизнь.

                • Комментарий удален
                • Василий Петров Читатель 5 июня 2013 в 19:43 отредактирован 5 июня 2013 в 19:58

                  С Прост, Вокруг меня полно мужиков которые на диване не лежат а работу работают. И жёны у них насколько я знаю особо не считают себя рабынями изаурами. Не знаю уж где вы таких мужчин находите. Идите на митинг с лозунгами "Мужчины станьте лучше", я уже и не знаю что сказать. Я в реальной жизни ни одного валяевца не знаю, по крайней мере из тех кто женат.

                  • Комментарий удален
                    • Люба Мельник Бывший модератор 6 июня 2013 в 00:24 отредактирован 6 июня 2013 в 00:26

                      Андрей Владимиров, ваш собеседник после замечаний, адресованных ему, здесь не появится, беседу с ним поддерживать не надо. Комментарий удален.

          • Андрей Владимиров, с теми кто стремится, все в порядке. Но вот те, кто еще не определился, подвергаются прессингу на тему "ты одна должна все и виновата во всем".

            Собственно вы, написав полсотни комментариев, так и не поняли,
            что статья вовсе не о том, кто что должен делать, а о том, что в семье оба отвечают за все. Ну неужели это так сложно понять? Неужели вас настолько сражает наповал вопрос "кто в семье должен мыть посуду", что вы не можете понять эту мысль?

          • Андрей Владимиров, Ваши возражения прекрасный образец софистики. И статья не о том, чему Вы возражаете, и посты, на которые Вы так бурно реагируете, тоже несут не ту мысль...
            (Меня всегда удивляет открытая агрессия мужчин на любые высказывания женщин об изменении взаимоотношений в семье.)

            Оценка статьи: 5

            • Татьяна Владимирова, я уже отчаялась. Человек полсотни комментариев написал, споря сам с собой или с кем-то из своего прошлого. Но мысль статьи так и не понял абсолютно.

              • К. Ю. Старохамская, читая комментарии многих лиц мужского пола, я даже не возмущаюсь, просто немного странно это желание стоять в гордой и обидчивой позе... Хотя понятно, ведь намного проще обидеться и вообразить себя жертвой женской несправедливости, чем пытаться пробиться сквозь свои блоки и комплексы.

                Оценка статьи: 5

        • Евгения Комарова,
          Да никто и не говорит, что обслуживающий. Просто нормальная женщина много времени уделяет именно себе, а не работе. Если нормально работать, делать серьёзную карьеру, то времени на семью не остаётся и тут уж каждый выбирает себе под стать. Кому чего хочется, кому семью, кому карьеру. Дело хозяйское. Как говорится кому муж, кому работа мужик. Ну а право мужчины выбрать ту женщину которую ему хочется. Обычно это любовница, мать его детей и хозяйка в одном лице.

          Ну кто не хочет , тот может жить своей жизнью. Но вопрос в том, что в статье такие обычные женщины в агрессивной манере осуждаются , я же пытаюсь сказать, что они ИМЕЮТ ПРАВО жить жизнью ОБЫЧНОЙ нормальной женщины - может они именно в этом счастливы? И не надо им карьера и пр. самовыпендрёж. Да и м. разные бывают. Есть такие м. которые берут на себя женские функции по хозяйству. Ж. доминирует в семье, содержит её, домом не занимается. Какой у них секс одному богу известно. И живут по-своему счастливо. В сексопатологии это называется инверсия поведения(т.е. смена ролей). Как говорится кому что надо.

          Оценка статьи: 3

          • Андрей Владимиров, вы действительно не поняли статьи. Автор не даёт указаний кому и как жить, а пишет о том, что практически все статьи в интернете рассказывают, как и что делать женщине, чтобы привлечь, не обидеть, не потерять, не расстроить и т.п. мужчину. А если статьи пишут для мужчин, то только как и где хорошо отдохнуть или завлечь женщину, редко про то, как что-то отремонтировать или построить. Ну, ведь это действительно правда.

            Оценка статьи: 5

          • Андрей Владимиров, не стоит истерить и впадать в крайности...
            Сотни миллионов НОРМАЛЬНЫХ женщин во всём мире прекрасно СОВМЕЩАЮТ работу и семью, да ещё и о хобби не забывают. Моя мама, проработавшая 45 лет в школе и очень любившая свою работу, была при этом прекрасной хозяйкой, пекла великолепные пироги и торты и вырастила двоих детей - без всяких нянек-гувернанток, заметьте! И к тому же выглядела всю жизнь минимум лет на 15 моложе своего паспортного возраста. Я говорю от имени таких, как она - а это как раз большинство...

            Оценка статьи: 5

            • Евгения Комарова, И к тому же выглядела всю жизнь минимум лет на 15 моложе своего паспортного возраста
              Так потому что работала творчески и любила свою работу.Если мозги не тренировать, не заниматься любимым делом,при любом маникюре, педикюре тетка будет старухой!

              Оценка статьи: 5

          • С Прост Читатель 5 июня 2013 в 13:25 отредактирован 5 июня 2013 в 13:26

            Андрей Владимиров,
            "Просто нормальная женщина много времени уделяет именно себе... "
            Абсолютно верно! Только себе - это не личику, целлюлиту и тряпочкам, а своей личности. Если женщина осознала себя как личность, то ей скучны бесконечные шопинги, маникюринги, и просмотр сериалов с ток-шоу, которые так радуют домохозяек.
            Нормальной женщине хочется реализовывать свой личностный потенциал, данный Богом. А ей на каждом шагу приказы: "Никуда учиться (работать) ты не пойдешь! Сиди дома и мой кастрюли. Ты женщина - значит ты должна:" и дальше по списку....

          • Андрей Владимиров, еще раз - вы вообще не понячли смысла статьи. СОВСЕМ. И спорите с чем-то воображаемым вами.

            Вы остановитесь писать многословные простыни и просто послушайте: статья о том, что претензии за мир в семье предъявляются СТРОГО К ОДНОМУ ее члену, а не к обоим.
            Напрягитесь и поймите уже - статья НЕ о том, что "женщина не должна заниматься домом никогда-никогда". Ну сделайте усилие.

            • К. Ю. Старохамская, это откровенное вранье, в 99,9% случаев по словам любой женщины во всем плохом виноват мужчина. И все претензии в случае распада семьи к тому, что он что-то не так делал. Если был романтичным и нежным, то козел, мало зарабатывал. Если хорошо зарабатывал - значит уделял мало внимания. Если был мягким - то тюфяк бесхарактерный, если был строгим и властным - то тиран. Не счесть женских претензий, статей и обсуждений этих тем. Конечно претензии в основном строго к одному... к мужчине.

            • Андрей Владимиров Читатель 5 июня 2013 в 13:05 отредактирован 5 июня 2013 в 13:16

              К. Ю. Старохамская,
              Сделав усилие пришёл к выводу , что Вы очень часто употребляете (к месту и не к месту) слово ЧЛЕН.

              Энто к чему? С точки зрения психоанализа , например?
              Непонятно мне.

              Оценка статьи: 3

              • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 5 июня 2013 в 13:17 отредактирован 7 июня 2013 в 15:45

                Андрей Владимиров, приведите пример употребления не к месту.

                Андрей Владимиров, приведите пример употребления не к месту.

                Андрей Владимиров, приведите пример употребления не к месту.

                Андрей Владимиров, приведите пример употребления не к месту.

                (уверена, что ответа не будет. Ваш комментарий напомнил мне гогот двоечников с задней парты, когда учительница пишет на доске х+у=)

                • Андрей Владимиров Читатель 6 июня 2013 в 00:14 отредактирован 7 июня 2013 в 22:50

                  К. Ю. Старохамская,
                  Класс! Да шутил я так. Зачем такие серьёзные лица? Если хотите я комм. удалю сам.

                  Оценка статьи: 3

                  • Люба Мельник Бывший модератор 6 июня 2013 в 00:19

                    Андрей Владимиров, вам явно здесь уже нечего делать. Жмите на +1, если что понравится, комментариев здесь больше не пишите - не надо засорять блог статьи, по определению - назначенный для обсуждения статьи.

  • Какая интересная статья!
    Завтра на свежую голову перечту и обязательно напишу!

    Оценка статьи: 5

  • Бред бредовый..
    Если в этой статье каждое слово поменять на антоним, то это будет гораздо ближе к реальности

    Оценка статьи: 3

    • Евгений Бабаев, а вы попробуйте. Должно быть интересно.

      • Евгений Бабаев Евгений Бабаев Читатель 6 июня 2013 в 01:44 отредактирован 6 июня 2013 в 01:45

        К. Ю.,
        Отлично!
        Перевернем наизнанку хотя бы один первый абзац:
        «Вы не замечали, что мужские статьи (советы и т.п.) на тему, как обустроить семью – они всегда о том, что надо делать мужчине, чтобы семья была хорошая? А вот статьи и советы, написанные для женщин – наоборот, они всегда о том, что надо делать мужчине, чтобы семья была хорошая…»

        Как вам это нравится?
        Разве не правдивее, учитывая и вот эту Вашу статью?!

        Оценка статьи: 3

        • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 6 июня 2013 в 01:49 отредактирован 6 июня 2013 в 01:50

          мужские статьи (советы и т.п.) на тему, как обустроить семью – они всегда о том, что надо делать мужчине, чтобы семья была хорошая?

          Евгений Бабаев, не правдивее. Потому что таких статей - что должен мужчина - НЕТ. Ни для мужчин, ни для женщин.

          Есть? Покажите. Я с интересом почитаю. И еще статейку напишу.

          Учитывать мою статью не надо - я никаких конкретных советов мужчинам не даю, а только спрашиваю: чем к жене претензии высказывать, сначала может на себя посмотреть? Это совсем не тот случай.

          Так что не вышел у вас опыт.

          • К. Ю. Старохамская, что "должен мужчина" миллионными потоками символов льется в женских форумах и женских беседах. "Все мужчины козлы" и поливание грязью перед подругами - заменяет любые статьи, написанные, кстати в большинстве случаев женщинами. Мужчинам некогда этой фигней заниматься, не подходи - пошла вон. Умная слишком, сиди сама. Женщина либо будет выполнять роль, которая устраивает мужчину, которого она выбрала, либо будет одна. Если ее это устраивает - на здоровье. Обратно тоже действует. И не надо делать вид, что к мужчинам никаких требований, женские запросы намного более сложные и многочисленные и их нужно тоже удовлетворять.

            • Сергей Новицкий, да уж лучше одной, чем тащить на себе захребетника и паразита, который возомнил себя царем природы. Ах, сиди одна - думаете, женщины зарыдают и примутся удовлетворять все прихоти? Конечно, в диких отсталых странах так бывает... А в нормальных странах и без мужа отлично можно жить - зарабатывают сами неплохо, а для секса только свистни.
              А вот насчет требований к мужчинам - хорошо, если вы это понимаете, неплохо бы если бы поняли, что темой статьи как раз и было то, что НЕТ таких статеек и советов. Если есть требования к мужчинам в семье, то неплохо бы, чтобы они это знали. А не размахивали прибором как сокровищем.

          • К. Ю. Старохамская,
            я бы послал вам статью, правда не совсем по теме, но не знаю,как это сделать...ссыдки же здесь запрещены...

            • Люба Мельник Бывший модератор 7 июня 2013 в 06:38

              Юра Л, ссылку вы можете послать в личном сообщении. Очень надеюсь, что на этом вы закончили участвовать в обсуждении данной статьи - вы тут явно задержались, пора и честь знать.

          • К. Ю.
            Не люблю радикальности.
            Я с вами часто не соглашаюсь именно из-за этого.
            Допускаю, что вы правы в общем направлении, но внутренне не могу принять истеричность и злорадство в суждениях и доказательствах.

            У меня как-то в жизни побольше цветов и оттенков.
            А вас почитаешь, так вообще все не просто черно-белое, но и с максимальной контрастностью. Как будто гудроном рисовали.
            Не первый раз уже..

            Оценка статьи: 3

            • Евгений Бабаев, вы не любите. И что? А я вот люблю статьи яркие и с четко заявленной позицией автора.

              Зачем писать статьи в стиле "может оно так, а может и эдак, с одной стороны хорошо, а с другой не очень, кому нравится а кому и нет, а в общем кто его знает".

              Ну и зачем тогда вообще статью писать?

              • К. Ю. Старохамская,
                Вы снова в крайность.
                Вот эти крайности я и не люблю.

                И то! Это моя оценка. Тут оценивают)))

                Черный цвет - это НЕ яркий цвет. Это битье головой об стену. Это вырывание волос на самом нежном месте.
                Этот цвет не помогает другим людям преодолеть трудности. Этот цвет загоняет в угол и кричит, что "все плохое уже произошло, - можете не дергаться".
                Не знаю ни одного ЯРКОГО писателя или публициста, который бы заслужил доверие читателя посредством истерик. А уж тем более - на ниве доказательства до смешного банальных и пошлых утверждений типа "все мужики козлы" или "все бабы дуры".

                Оценка статьи: 3

                • Люба Мельник Бывший модератор 7 июня 2013 в 06:41

                  Евгений Бабаев, о своих вкусах и предпочтениях пишите в личном блоге, здесь вы уже все сказали, пересказали и еще повторили, не надо засорять блог статьи. Обсуждаться здесь должна статья, а вы навязываете автору беседу о том, что именно вы любите/не любите.

                  • Комментарий удален
                    • Люба Мельник Бывший модератор 7 июня 2013 в 13:04

                      Евгений Бабаев, Владимир Новиков, замечания модератора не обсуждаются. Комментарии удалены, продолжать свою тему вам здесь не надо.

  • Людмила Вахрушева Читатель 5 июня 2013 в 01:13 отредактирован 5 июня 2013 в 01:42

    Кому и зачем?
    Тем самым мыльным пузырям, зазнайкам и всезнайкам, любителям философствовать, которым "... ходить по земле среди свиста и брани исполинские крылья мешают..."

    Удивительно встречать дам, с пылом защищающим подобное, позитивненько так продолжающих учить своих подруг, как не расстроить мужа рождением ребёнка или борщом не по матушкиному рецепту.

    • Людмила Вахрушева, вот дамы меня каждый раз несказанно удивляют.

      • К. Ю. Старохамская, статья отличная! И меня удивляют дамы с пылом и жаром доказывающие, что женщины без мужа - недоженщины и что мечта любой!!! - именно в стирке носков и тех же треников, а карьера это так, от невостребованности. Я бы поняла, если бы эту точку зрения отстаивали мужчины, но женщины то почему, от зависти к безмужним?

        Оценка статьи: 5

        • Галина Иванова,
          сами то вы верите в то что выдумываете

          дамы с пылом и жаром доказывающие,что мечта любой!!! - именно в стирке носков и тех же треников,

          или главное побольше грязи вывалить?

          оценка статьи 2

          • Юра Л, читайте комментарии внимательнее, я сказала, что меня удивляет позиция дам, считающих, что место всех женщин на кухне, в детской, и у корыта с носками. Именно их домостроевские взгляды, а не то что Вы "увидели".

            Оценка статьи: 5

        • Галина Иванова, что же вы,мягко говоря лжете? вы знаете таких женщин с пылом и жаром доказывающих,что мечта любой женщины - стирка носков и треников...свою мысль вешаете на других и следом за эту же мысль их обвиняете...

          • Юра Л, да я знаю таких женщин, соседка, например. Муж орет на неё так, что уши в трубочку сворачиваются от красочности его выражений. Она с галстуком не угадала, и не разбудила вовремя. Ему то на работу, а ей баклуши дома бить (его дословные выражения). Соседка ни дня не работала, как же муж!!!! запретил. кто его облизывать будет. И её взгляды на эту ситуацию совпадают с взглядами мужа. Хотя чего я перед Вами распинаюсь.

            Оценка статьи: 5

            • Галина Иванова,
              что ж,пример хороший и он несколько меняет мой взгляд на ваш коммент...я то думал,что вы специально утрируете, гиперболизируете и придумываете чтобы посильнее запачкать ненравившихся вам женщин...оказывается не так...возвращаю слово " лжете," прошу извинить меня за него ...очевидно,у вас такой тип мышления...все женщины,думающие и поступающие в аналогичной ситуации не так как вы считаете,нужно было,автоматически зачисляются вами в разряд дур...имеете право так считать...

          • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 6 июня 2013 в 01:44 отредактирован 6 июня 2013 в 01:44

            Юра Л, да что же вы всех тут обвиняете? С чего вдруг? Вы не видели таких статей? Ну а мы видели их сотни. Вы что тут за судья и правдолюбец? Именно огромное количество таких статей и рассылок и побудило меня написать эту статью.

            • К. Ю. Старохамская,
              это ваш взгляд,взгляд со стороны...не делайте из себя бога или судью...вы имеете право помещать здесь статьи,имеете право высказывать свою точку зрения,но вот вешать ярлыки,судить об здоровье,уме ,внешности ,аппелировать к модераторам,что таким не место здесь вы права,по крайней мере, морального не имеете...чисто базарные методы...я,правда, себя к образцам поведения не отношу,бывает и я срываюсь,но своим достоинством это не считаю...

              • К. Ю. Старохамская К. Ю. Старохамская Грандмастер 6 июня 2013 в 19:57 отредактирован 6 июня 2013 в 19:58

                Юра Л, так мне можно писать статьи, вы разрешаете?

                Я, признаться, не поняла, чего вы хотите. Писать статьи, не высказывая своего мнения? Или что? Терпеть омерзительную грубость на личные темы? Почему это я обязана? Модератор для того и существует, чтобы держать беседу в рамках. Чем вы недовольны?

                А статьи пишут для того, чтобы высказать СВОЕ МНЕНИЕ. Чем вы тут недовольны?